رسالة الفن

[حازم]

والله لا اجد ما يقال بعد هذا الكلام فقد كفانى الاخوة الرد خاصة الاخ LTNSTH الذى وضع النقاط على الحروف وفصل المالة احسن تفصيل .. واشعر ان تعقيبى بعدكم هو مجرد تحصيل حاصل احاول ان اقول فيه عما بداخلى تجاه فكر اكسبلورر الغريب

نعم للفن رسالة والدليل الافلام والتمثيليات الدينية التى تعرف الناس بامور دينهم

عزيزى اكسبلورر هل كنت فى وعيك عندما قلت هذا الكلام ؟!
سبحان ربى العظيم وهل نحتاج للتمثيليات والافلام لنعرف ديننا .. اذن فلنلقى بمؤلفات علماء المسلمين ولنثنى الركب عند الممثلين.. والله ما رايت اعجب من هذا القول ! هل انت فى وعيك يا رجل ؟!
هل تقبل ان تتلقى دينك عن نصرانى كيوسف شاهين ؟ بل المصيبة انك لا تدرى ان الرجل طرح مسالة قتال المسلمين للصليبيين بكل تفاهة ودلس هو ومن معه على شخصية عيسى العوام انصحك بالاطلاع على هذا البحث الذى يبين حقيقة هذه الشخصية
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=422
ثم كيف يجرؤ هؤلاء القذرين على تمثيل ادوار الصحب الكرام وكيف اصلا تحتمل البلاهة التى يخرجون بها هذه الافلام .. والله ما رايت تخلف عقلى مثل تخلف الممثلين فى الافلام والتمثيليات الدينية فمن ناحية الافلام تجد المخرج الابله يجعل الكفار قبيحى الوجه ويملكون حواجب سميكة ولحى كثة اما المسلمون فهم ذو الشكل الحسن ومنهم الحليق وصاحب السكسوكة! قاتل الله الغباء !! اما من ناحية التمثيليات الدينية (زعموا) فتجد الممثلين والممثلات كاملى المكياج وكانهم فى حفلة تنكرية!

ثم اى رسالة تلك التى تتكلم عنها ؟ هل تقصد رسائل شيخك التقى الجليل عادل امام الذى ما ترك مناسبة الا وسخر من مظاهر التدين والملتزمين حتى اصبح اهل الصلاح والدين واصحاب اللحى مصورين على انهم مجرد بهائم او رعاع لا يفقهون شئ ولا يجدون سوى لغة الموت .. حتى اصبح اهل الالتزام فى بعض البلاد ومنهم بلدى للاسف مثار سخرية وعدم احترام والملتحى متهم بالارهاب والتطرف حتى تثبت برائته..اما امثال عادل امام الذى يحلل شرب السجائر والزنا والخمر والقمار فى افلامه ويعتبرها من مظاهر التقدم فهؤلاء هم الان النجوم والصفوة واصبح الكبير قبل الصغير يتمنى ان يلمس التراب الذى يمشى عليه الكلب منهم ويحاول بكل ما يمكن ان يقلده فى كل شىء حتى ولو كان هذا فوق امكانياته او فيه ضرر عليه .. لقد انقلبت افكار الشباب وتم نسف القيم عندهم وشوهوا صورة المسلمين عند المسلمين ...ماعدت اتعجب من معتقدك فينا فقد علمت الان من اين تستسقى عقيدتك ومعلوماتك

[The Explorer]

محاولاتكم تهميش دور التمثيليات الدينية فاشلة
الازهر اكبر مؤسسة دينية فى مصر تراجع هذه التمثيليات ولا يزاع تمثيلية أو فيلم بدون موافقتهم
فهل اسمع كلامهم وهم رجال الدين ام اسمع كلامكم انت؟

[أبو جهاد الأنصاري]

محاولاتكم تهميش دور التمثيليات الدينية فاشلة

نحن لا نهمشها ، نحن نهشمها.
نحطمها نقضى عليها ، لأن ضررها أعظم من نفعها.
وفى الإسلام القاعدة الأصولية تقول : دفع المفاسد مقدم على جلب المنافع.
أما أن تصف محاولاتنا بالفشل :
فهذا رأيك أنت. ولن يكون رأيك مقياساً لشئ إلا فى ذهنك أنت.
هى فاشلة شرعاً ، ونقداً ، وتاريخاً.

الازهر اكبر مؤسسة دينية فى مصر تراجع هذه التمثيليات ولا يزاع تمثيلية أو فيلم بدون موافقتهم
فهل اسمع كلامهم وهم رجال الدين ام اسمع كلامكم انت؟

لا طبعاً استمع إلى كلام من يحلون كل شئ :
التدخين ، ولبس المرأة للبنطلون والغناء حتى الربا أحلوه طمعاً فى الكراسى والمناصب.
يبيعون دينهم بعرض من الدنيا قليل.
على فكرة : حتى لا تجد وسيلة أو ثغرة للهجوم تنقض منها على الإسلام : نحن نحترم الأزهر باعتباره أكبر مؤسسة إسلامية فى مصر بل وفى العالم أجمع ، ولكن كل ما هنالك أن القوم عندهم (بعض التساهل) فى بعض الفتاوى والأمور الشرعية.

[أبو مريم]

محاولاتكم تهميش دور التمثيليات الدينية فاشلة
الازهر اكبر مؤسسة دينية فى مصر تراجع هذه التمثيليات ولا يزاع تمثيلية أو فيلم بدون موافقتهم
فهل اسمع كلامهم وهم رجال الدين ام اسمع كلامكم انت؟

يا أستاذ أكسلورر كون الأزهر يتابع شيئا للتحقق بأنه لا يصطدم اصطداما شديدا مع الدين الإسلامى كرواية أبناء حارتنا لا يعنى إقرار الأزهر بأن لما تسمونه فنا رسالة سامية وأنه يعرف الناس أمر دينهم وأن على الرجل إن أراد أن يعرف أمر دينه أن يذهب للسينما أو المسرح أو نوادى الفيديو .
ثم إن ما يتابعه الأزهر من مسلسلات تسميها بالدينية أو التاريخية يقل عن واحد بالمائة من الإنتاج السينمائى وأنتم تريدون سحب الحكم على الجميع وعلى الرقص والتهريج !!
بالنسبة لقولك هل أسمع كلام رجال الدين أم كلامكم ؟
لا تسمع إلا ما وافق الكتاب والسنة وقد خلق الله لك عقلا تميز به بين الصواب والخطأ فلا تتركه وتتبع هوك وزلة كل عالم .

[أبو جهاد الأنصاري]

عزيزى اكسبلورر هل كنت فى وعيك عندما قلت هذا الكلام ؟!
سبحان ربى العظيم وهل نحتاج للتمثيليات والافلام لنعرف ديننا .. اذن فلنلقى بمؤلفات علماء المسلمين ولنثنى الركب عند الممثلين.. والله ما رايت اعجب من هذا القول ! هل انت فى وعيك يا رجل ؟!
هل تقبل ان تتلقى دينك عن نصرانى كيوسف شاهين ؟

على كل حال إذا كان الزميل إكسبلورر غير مسلم فليس له الحق أن يناقش هذه القضية معنا.
ذلك أنها قضية داخلية ، وخاصة بالمسلمين.
والمسلمون هم الذين حددون النافع لهم من الضار.
أما إن كان مسلماً :
فلو تعلم أساسيات الأساسيات فى الدين لقال ما قلناه وزاد علينا.
أما أن يناقشنا بثقافة التليفزيون وعقيدة السينما واتجاهات المسرح فهذا يناقشه مع أترابه فسوف يتفقون فى مساحات فكرية عريضة ، ولن يجدوا معارض لهم.
أم أن نتحاور معه فى هذه المسألة فحالنا كحال العربى الذى يتحدث مع أجنبى فإذا لم يفهم الأجنبى كلام العربى أخذ العربى فى رفع صوته أكثر فأكثر حتى يفهمه الأجنبى.
وأنى له أن يفهم.

اما من ناحية التمثيليات الدينية (زعموا) فتجد الممثلين والممثلات كاملى المكياج وكانهم فى حفلة تنكرية!

وهل رأيت - يا أخى - أم الإمام أحمد بن حنبل إمام أهل السنة والجماعة فى المسلسل الذى صنعوه من أجل أن يعرفه الناس؟
فتاة حسناء ........... هيفاء ................ فرعاء ............. حوراء
جميلة الجميلات
وهذا كله لا أعترض عليه فمن النساء من هم أجمل من ذلك. ولن تعدم الأمة الجميلات.
ولكن كيف تظهر أم الإمام أحمد وهى عاملة (قصة شعر) مصبوغة ولامعة تكشفها ليراها الرجال؟؟؟
حسبى الله ونعم الوكيل.

[عبد الرحمن الناصر]

الازهر وقع بالموافقة على ارغام وفاء قنسطنطين على العودة للنصرانية بعد اسلامها
فهل هذا دليل على شرعية تسليم المسلمات رغماً عنهم للكنيسة ام دليل على ان الازهر هو مجرد اداه في ايدي العلمانين لترسيخ قيم العلمانية والمواطنة وتهميش دور الاسلام؟

[أبو جهاد الأنصاري]

ورغم كل هذا سيظل الأزهر منارة العلم الشرعى فى مصر والعالم الإسلامى.
وإن تخلل هذا فترات انحسار أو انكسار.
فنسأل الله أن يولى من يصلح.
ويصلح من تولى.

[The Explorer]

يا اساتذة هذه التمثيليات يتم مراجعتها من الازهر ويشرف عليها كبار المؤرخين يعنى لا تدليس فيها مطلقا فمصادرها صحيحة وموافقة الازهر على عرض هذه التمثيليات امر من اثنين الازهر منافقين ويوافقون على منكر او انهم جهلة
وانا للعلم استفيد جدا منهم يعنى انا تعلمت وعرفت معلومات لم اعرفها عن فتح الاندلس والطارق وانه كان امازيغى بل حتى الامازيغ لم اكن سمعت عنهم شئ من قبل هذا المسلسل
ولا ادرى ما يحزنكم مش انتم تكرهون الغناء والفيديو كليب طيب هذا يعتبر بديل جيد ينبغى تشجيعه لتعريف المسلمين بالكثير من دينهم يعنى بدل الاحتلال للفيديو كليب يبقى بدلا عنه هذه التمثيليات

[أبو مريم]

لا أظن أنك بحاجة لتكرار ما قيل نحن نتحدث عن التمثيل والوضع الراهن الذى هو عليه الآن وما يطلق عليه فن الآن بصفة عامة وليس ما ينبغى أن يكون وليس على 1% فقط وحتى هذا الواحد بالمائة لا يخلو من المخالفات الشرعية كانكشاف النساء وتشويه الحقائق أما ما تدعيه من إشراف الأزهر والمؤرخين فكما قلت لك الأزهر فقط يتصدى للمخالفات الجسيمة ولا توجد تمثيليات أو أفلام تخضع لتوجيهات الأزهر وعلى كل حال لقد أعطانا الله عقلا نفرق به بين الحق والباطل فلا تلبس الحق بالباطل ولا تحاول أن تأخذ حكما للنادر لتطبقه على الأعم الغالب ولا لما ينبغى أن يكون فتعممه على ما هو كائن بالفعل .

أما دفاعك عن الواحد فى المائة لأنه يضاد التسعة والتسعين بالمائة فغير دقيق بل هو من باب ذر الرماد فى العيون فى أحسن الأحوال وربما يلبس فيه الحق فى صورة الباطل وهذا هو الغالب وليس شيوع الأكثر حرمة يستدعى إباحة ما هو أقل حرمة أو استحبابه ونحن فى غنى عن الجميع .
ولا زلنا نستنكر بكل امتعاض قولك إن للفن رسالة هى تعريف الناس أمر دينهم !!

[أبو جهاد الأنصاري]

ما هو حقيقة إشراف الأزهر؟

يا اساتذة هذه التمثيليات يتم مراجعتها من الازهر ويشرف عليها كبار المؤرخين يعنى لا تدليس فيها مطلقا فمصادرها صحيحة وموافقة الازهر على عرض هذه التمثيليات امر من اثنين الازهر منافقين ويوافقون على منكر او انهم جهلة

من يسمعك تتحدث عن إشراف الأزهر على هذه السواقط يظن أنه لو ذهب إلى التليفزيون ليرى وقائع تمثيل هذا السفه أنه سيجد شيخاً معمماً واقفاً وراء الكواليس متجهم الوجه ويقول لهم : هذا حلال ...... لا لا هذا حرام ......... افعلوا هذا ............... لا تفعلوا هذا .............. قولوا كذا ............. لا تقولوا كذا.
يا عزيزى دور الأزهر ينحصر على مجرد الموافقة على القصة والموضوع من حيث المبدأ.
ولكنه لا يتحكم فى موضوع السيناريو ، ولا أهواء المخرج أثناء التمثيل.
ففى كل عمل سينمائى أو تليفزيونى دائماً ما نسمع عبارة : المخرج عايز كده.
فهل سمعنا ولو مرة واحدة عن عمل دينى عرض فى التليفزيون أو السينما مقولة : الشيخ عايز كده؟؟؟؟؟؟
أهلاً بك.

[أبو جهاد الأنصاري]

وانا للعلم استفيد جدا منهم يعنى انا تعلمت وعرفت معلومات لم اعرفها عن فتح الاندلس والطارق وانه كان امازيغى بل حتى الامازيغ لم اكن سمعت عنهم شئ من قبل هذا المسلسل
ولا ادرى ما يحزنكم مش انتم تكرهون الغناء والفيديو كليب طيب هذا يعتبر بديل جيد ينبغى تشجيعه لتعريف المسلمين بالكثير من دينهم يعنى بدل الاحتلال للفيديو كليب يبقى بدلا عنه هذه التمثيليات

يعنى مرة تقول : أنا اكتسبت عقيدتى من ثقافة الناس الطيبين.
ومرة تقول : أن الأفلام والتمثيليات مفيدة وتعلم الناس ما لم يكونوا يعرفوه.
ما حكايتك بالضبط؟
إذا كان هذا هو حالك فعلاً فابق مع من تتعلم منهم هناك أمام شاشات الفيديو كليب.
هذا المكان التحاور فيه للمتعلمين يا محترم.
المتعلمون تعنى : طالب ، أستاذ ، كتب ، أبحاث ، دراسات ، أسئلة ، مناقشات ، ماجستير ، دكتوراة.
وليست عامة الناس والكليبات كما تصف.
عذراً على هذا الكلام ، ولكن يجب أن تعرف ما تقول قبل أن تقول.
فليست العملية مجرد أن تدشن سطور على صفحات النت ، وتظن أنك تحاور وتناقش ،وتجادل ، وتصارع أفكار الآخرين ، ولا يعنى أيضاً أنك تمثل الإسلام الصحيح ، ولا يعنى أنك داعية إسلامية.
كما أن مستواك العلمى والفكرى لا يؤهلك لإثارة كل هذه المناقشات يا من تتعلم من التليفزيون والناس الطيبين.
تحياتى لك أيها الطيب.

[LTNSTH]

رفقا رفقا أخوتي الكرام ...لا داعي لتفاقم الأمور فببساطة نحن ننادي في الشرق وأخانا the explorer ينادي في الغرب ذلك أخي اكريم لأنك تسد أذنك عن سماعنا وتمضي في حديثك مصرا عليه غير مبالي بما في وجهة النظر المقابلة من دلائل ضد ما تقول .... وكان من الأولي أن تطالعها بصدر رحب وتري بموضوعية وبلا تعصب أعمي الناس دي شايفة ايه وما وجهة نظرها .....ولو كان عندك رد يد كل منها فقله ولكن لا تردد أقوال تبنيها عل غير أسس من الدلائل أو الصحة

أخوتي الكرام معلومة عامة أي ضلال في الكون في أي موضوع في أي مبدأ له مصدرين أساسيين :
1- الهوي والميول والشهوات
2- التقليد الأعمي
لننظر في قضية التوحيد حتي لم يعبد الناس الحجر لآن في الاعتراف بالرسالة الحقيقية تقييدا للميول والأهواء بافعل ولا تفعل ، والثانية التقليد الأعمي علي درب الآباء والقبيلة وفلان وعلان

لذا فحين تتناقش في الموضوع أخي فلا ترد علي دلائلنا : بأنا أحب وأري أو بقول هكذا قال فلان وعلان ... فليس هذا رد أدلة عقلية وشرعية أمامك بل رد بما هو مثل قل لنا أن هذذا لا يحدث " وهو يحدث " مثل ذلك لكن لن تنفعك مؤسسات الدنيا العلمية كلها يوم " لا تزر وازرة وزر أخري " و كل معاقب بعمله " وإذ تبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب ، وقال الذين اتبغوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرأوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرا بينهم وما هم بخارجين من النار "
وأنا لا أقصد بذلك أي إساءة للأزهر أو سواه ولكن أقصد أن لا أحد سيحاسب مكانك ، وأعلم تمام العلم أن كل ما هو دون الله والرسول الكريم صلي الله عليه وسلم لأنه موحي إليه من ربه - كل ما سواهما هو بشر يخطيء و يصيب فلا تأخذ بغير أن تري أدلة الشرع من كتاب وسنة ثم ما ارتاح له قلبك من اجتهادات
" وإن تنازعتم في شيء فردوه إلي الله والرسول "
ولله در أحد العارفين حين قال ما معناه أن يكفيك ما ستقع فيه من الحرام إذا تتبعت ذله كل عالم أو أي خطأ يقع فيه أحدهم
وقد كثرت الزلات والهفوات فاحذر واعمل عقلك بالرجوع لكتاب الله وسنته

ثم أن السلف الصالح لم يكن عندهم تليفزيون ولا راديو وأقل واحد فيهم بمليون واحد من أحسن ناس بيننا ... ألم تسأل نفسك لم ذلك ؟؟
بلاش قلت لك هل أنت ملم بالقرآن أو حامل له أو عل أجزاء منه أو ما تعرف عن سيرة النبي الكريم وعن أصحابة لوقضيت أمام كتاب ثقة عن النبي أو طالعت التفاسير للقرآن أو قرأته أو قرأت كتب عن الصحابة أو بحثت في أحاديث الرسول في ربع الوقت الذي تقضيه أمام الأفلام والمسلسلات لكان أنفع لك وأولي وأحري للثقة والاتباع

أنا في غير حاجة لأن أضيف دلائل وإثباتات ... لسبب بسيط ذكرته في أول كلامي فما ذكر قد كفي و أنت لم ترد علي أي مما قيل وأثير من دلائل ... كما اني أشك أنك عندك خبرة بالأمر أساسا .. سواء من الناحية الفنية أو الشرعية أو النقدية
فاحذرهما أخي الكريم هواك والاتباع الأعمي تنجو
وليس في كل ما قيل أي استخفاف أو إهانة بك أو بأحد ، واختلاف الآراء لا يفسد للود قضية ، وإن كان التعصب الأعمي غير مقبول ومخالفة الشرع شيء يحزننا جميعا وأكيد أنت كذلك أخي الكريم فافتح عينيك جيدا واشرح صدرك واعدل في حديثك .
والسلام ختام

[أبو جهاد الأنصاري]

وكان من الأولي أن تطالعها بصدر رحب وتري بموضوعية وبلا تعصب أعمي الناس دي شايفة ايه وما وجهة نظرها .....

أخى .............. هم لا يجيدون هذا.

ولو كان عندك رد يد كل منها فقله ولكن لا تردد أقوال تبنيها عل غير أسس من الدلائل أو الصحة

أخى .............. هم لا يجيدون غير هذا.

لذا فحين تتناقش في الموضوع أخي فلا ترد علي دلائلنا : بأنا أحب وأري أو بقول هكذا قال فلان وعلان ...

أخى ........... ومن أين يأتى الهوى إذن؟

ثم أن السلف الصالح لم يكن عندهم تليفزيون ولا راديو وأقل واحد فيهم بمليون واحد من أحسن ناس بيننا ...

أخى .............. هم لا يبحثون عن السلف الصالح.
هم يبحثون عن السلف الطالح ....... الأمريكان ..... الأوربيون ........... النصارى.
الغريب أنك لو حاورت حدهم لوجدت ميله وإعجابه بهذه الفئات أشد من ميله وحبه للمسلم النقى العقيدة المتبع للنبى :salla1: .

بلاش قلت لك هل أنت ملم بالقرآن أو حامل له أو عل أجزاء منه أو ما تعرف عن سيرة النبي الكريم وعن أصحابة لوقضيت أمام كتاب ثقة عن النبي أو طالعت التفاسير للقرآن أو قرأته أو قرأت كتب عن الصحابة أو بحثت في أحاديث الرسول في ربع الوقت الذي تقضيه أمام الأفلام والمسلسلات لكان أنفع لك وأولي وأحري للثقة والاتباع

أخى ............ يكفيهم الأفلام والمسلسلات والمسرحيات.

[حازم]

نرفع الموضوع بمناسبة عودة الزميل اكسبلورر ونتمنى ان يطلع على هذا الموضوع ويخبرنا برايه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4474

[ناصر التوحيد]

الازهر وقع بالموافقة على ارغام وفاء قنسطنطين على العودة للنصرانية بعد اسلامها
فهل هذا دليل على شرعية تسليم المسلمات رغماً عنهم للكنيسة ام دليل على ان الازهر هو مجرد اداه في ايدي العلمانين لترسيخ قيم العلمانية والمواطنة وتهميش دور الاسلام؟

قال الله تعالى : " يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمْ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ "