صفحة 4 من 6 الأولىالأولى ... 23456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 83

الموضوع: ما الحكمة أن يختبرنا الله في اختيار المذهب الصحيح؟

  1. #46

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة
    من أين استنتجت أن الاية تتحدث عن الذين كفروا بعد ايمانهم..
    الكلام معمم على الجميع ""ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين""
    سياق الآية الكريمة يثبت هذا: "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الأخرة من الخاسرين. كيف يهدي الله قوما كفروا بعد إيمانهم وشهدوا أن الرسول حق وجاءهم البينات والله لا يهدي القوم الظالمين" (آل عمران 85-86).

  2. افتراضي

    خلينا حبة حبة لن أسمح لك بطرح هذا الكم من الأفكار دفعة واحدة فهذه طريقة عقيمة وغير مقبولة !!

    نرجع إلى موضوعنا الأصلي
    أنت تقول القرأن لم يحدد فهل قرأته أم أنت تقول أي كلام !!
    واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
    وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
    لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
    فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
    وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

  3. #48

    افتراضي

    الحقيقة لم أسعد بسير الحوار بهذا المسار ,وبعض الإخوة لم يحرر العبارة كما ينبغي ..وأين أجوبة السؤالات التي وجهتها لك؟ ألم تقل سأرد على بقية الردود..أين ذلك؟ في انتظارالجواب على ما قلته لك فقد خرجت وخرجوا معك من الموضوع!
    - كل من ليس مسلماً يسمى كافراً ,هذا في التسمية في الدنيا , وقد يكون يوم القيامة من الناجين بأن يعذره الله تعالى ,لعدم بلوغ الحجة فيمتحنه يوم القيامة فيجعله في نفس الظروف التي تؤهله للاختيار ببين الحق والباطل كما في النقطة الآتية:
    -من لم تبلغه الحجة فإن الله تعالى يوم القيامة يقيم عليه الحجة كما لو كان في الدنيا فإن أجاب فبها وإن أبى كان من الكافرين قال الله عز وجل "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" وقال "رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل"
    -مسألة الحكم على شخص بأنه في النار أو في الجنة ليست مهمة في موضوع النقاش ..ولكن المتفق عليه أننا نحكم على ما نعلم من ظاهر الشخص بأنه مسلم أو كافر (راجع النقطة الأولى)..وأيضا المتفق عليه أن الله لا يدخل النار أحدا إلا أن يكون بلغته الحجة ..فأعرض عنها ولم يأبه في تطلبها
    التعديل الأخير تم 03-13-2011 الساعة 09:06 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  4. #49

    افتراضي

    للتذكير -وإرجاع الموضوع لأصله:هل معرفة الحق يلزم منها اتباعه؟ بينت لك وبين الإخوة الفضلاء أنه لا تلازم بل غالب الناس يعرفون الصواب ولا يلتزمونه ,وضربت لك أمثلة ..فهل فهمتها الآن؟
    (على وفق كلامك لابد أن يكون كل سكان الأرض مؤمنين!) فأجبتك عن هذا
    فهل خرجت من هذه الشبهة ؟
    التعديل الأخير تم 03-13-2011 الساعة 09:34 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  5. افتراضي

    لكي لا يتشتت الحوار وحتى نفيد ونستفيد نفضل أن يكون الحوار ثنائياً بين أبي القاسم وصاحب الموضوع
    واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
    وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
    لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
    فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
    وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

  6. #51

    افتراضي

    لا يا أخي الحبيب المحب ..فليرد كل الإخوة فإنهم بركة وخير وأصحاب علم, وإنما المقصود أن ينصب النقاش على جزئية واحدة
    فإن أراد صاحب السؤال فتح نقاش آخر فليخصص لذلك موضوعا آخر
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  7. #52
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    الدولة
    كندا
    المشاركات
    750
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أليس هذا اختبار عبثي وغير حكيم؟
    واذا كان غير ذلك ما الفائدة منه؟
    فقط أريد اجابة للسؤالين أعلاه..
    أنت تجده عبثي وغير حكيم,غيرك يجده حكيما,بعد أن تسلم أن الله خالق السماوات والأرض وبعد أن تتأمل في الكون و جسم الإنسان وكل ما حولك,تجد أن كل شيئ ينم عن حكمة,فتسلم بالحكمة حتى للأمور التي لا تدرك أنت حكمتها ولكن طبعا لها حكمة
    سأعطيك مثالا عملياً:
    لنفترض أنك تستمع لمحاضرة يلقيها أينشتاين,والكل يقر أن أينشتاين حكيم وكل تصرفاته العلمية تصدر عن حكمة في مجال تخصصه,لن تفهم كل ما يقوله أينشتاين في المحاضرة,سيكون هناك بعض النقاط المبهمة التي لم تفهمها وهذا بسبب فارق العلم بينك وبينه,وهنا تلقي اللوم على نفسك بسبب قلة علمك ولا تقول أن أينشتاين غير حكيم,بل أنت متأكد أن هذه الشخصية تحسب ألف حساب لكل كلمة علمية تقولها,و لكن المشكلة في قلة علمك وبصيرتك مقابل غزارة علم المقابل.
    فما بالك بالله العليم,ربي وربك ورب أينشتاين,هل تعتقد أنك ستفهم كل ما يفعله الله؟
    طبعا لا,ستظل هناك دائما أمور لا نفهمها ليس لأن الله غير حكيم,بل لأن معرفتنا وعلمنا قاصرين عن إدراك الحكمة,ولكن ستظل الحكمة موجودة دائما.
    إذا صدرت أمور لا نفهمها من "شخص" كل تصرفاته الأخرى تنم عن حكمة وتقدير وحساب,فلا نرميه مباشرة بالعبثية,فلو ذهبت وقلت لأينشتاين مثلا:"أيها المغفل,لم أفهم كل ما قلته في المحاضرة",سيتهمك الآخرون بالجنون وقلة البصيرة.
    مظاهر الكون وخلق الإنسان وكل ما حولك مظاهر تنطق بالحكمة,فاكتفي بهذا وقل لكل شيء حكمة سواء غابت عني او ظهرت,ولا تحتج على الله بغياب حكمة أمر ما عنك,فصدقني ستكون في نهاية المطاف مثل ذلك المغفل الذي احتج على أينشتاين.
    تحياتي
    هداك الله

  8. #53

    افتراضي

    سياق الآية الكريمة يثبت هذا: "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الأخرة من الخاسرين. كيف يهدي الله قوما كفروا بعد إيمانهم وشهدوا أن الرسول حق وجاءهم البينات والله لا يهدي القوم الظالمين"
    حسناً لكن لا يزال الاشكال قائم لماذا يعذب الله من اختار دين اخر بعد أن أسلم
    لماذا يعذب الله شخص كان مسلم وارتد حتى لو كان وبقى شخص صالح طيب؟
    رغم أنه موضوع أمام عشرات بل مئات الخيارات من الديانات والملل..
    فالاسلام بدوره لم يقدم دليل أو حجة قاطعة.. حتى بلاغة النص ليست دليل على الوهيته

    كلامك أيضا يؤيد ما قلته من قبل عن عدم وضوح القراَن فكثير أيضا من علماء الاسلام
    يخالف كلامك ويقول بأن غير المسلم تحبط أعماله..

    خلينا حبة حبة لن أسمح لك بطرح هذا الكم من الأفكار دفعة واحدة فهذه طريقة عقيمة وغير مقبولة !!
    لم أطرح هذه الأفكار دفعة واحدة ..هي تسلسل الحوار بيني وبين الأخ/الأخت neils bohr

    نرجع إلى موضوعنا الأصلي
    أنت تقول القرأن لم يحدد فهل قرأته أم أنت تقول أي كلام !!
    انا ذكرت الاية ((ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)) وانت سألتني "هل هذا الإبتغاء عن يقين وبرهان أم عن جهل وعدم معرفة" .. نعم الاية واضحة ولم تحدد ما ان الابتغاء عن يقين وبرهان أو جهل.. الا اذا ربطنا الاية هنا مع ما بعدها
    ففي هذه الحالة يمكن أن تفسر الاَية أنها عمن ارتدوا عن الاسلام ولا ذكر لليقين أو الجهل..

    الحقيقة لم أسعد بسير الحوار بهذا المسار ,وبعض الإخوة لم يحرر العبارة كما ينبغي ..وأين أجوبة السؤالات التي وجهتها لك؟ ألم تقل سأرد على بقية الردود..أين ذلك؟ في انتظارالجواب على ما قلته لك فقد خرجت وخرجوا معك من الموضوع!
    - كل من ليس مسلماً يسمى كافراً ,هذا في التسمية في الدنيا , وقد يكون يوم القيامة من الناجين بأن يعذره الله تعالى ,لعدم بلوغ الحجة فيمتحنه يوم القيامة فيجعله في نفس الظروف التي تؤهله للاختيار ببين الحق والباطل كما في النقطة الآتية:
    -من لم تبلغه الحجة فإن الله تعالى يوم القيامة يقيم عليه الحجة كما لو كان في الدنيا فإن أجاب فبها وإن أبى كان من الكافرين قال الله عز وجل "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" وقال "رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل"
    -مسألة الحكم على شخص بأنه في النار أو في الجنة ليست مهمة في موضوع النقاش ..ولكن المتفق عليه أننا نحكم على ما نعلم من ظاهر الشخص بأنه مسلم أو كافر (راجع النقطة الأولى)..وأيضا المتفق عليه أن الله لا يدخل النار أحدا إلا أن يكون بلغته الحجة ..فأعرض عنها ولم يأبه في تطلبها
    وقد يكون يوم القيامة من الناجين بأن يعذره الله تعالى ,لعدم بلوغ الحجة
    تقصد عدم وصول حجة الاسلام اليه؟ وما هي هذه الحجة الذي توجب عليه الاقتناع بها؟ ان القران بليغ مثلا؟ ماذا اذا
    كان لا يتحدث حتى بلغة القران..؟ اذن ما هي هذه الحجة التي توجب عليه الاقتناع بها والا العذاب الأبدي؟

    من لم تبلغه الحجة فإن الله تعالى يوم القيامة يقيم عليه الحجة كما لو كان في الدنيا فإن أجاب فبها وإن أبى كان من الكافرين
    ! سيناظر الله عبده يوم القيامة فإن لم يقتنع هذا العبد بحجة الله أو انتصر في هذه المناظرة يدخله النار وإن وافق على ما يقول الله
    له الجنة وحور العين؟! ياللعدل والحكمة! .. انه ستكون حقا مناظرة تاريخية بين اله وعبد , مناظرة يُحرق الاخر فيها ان لم يقتنع..!
    هل هذا كلام معقول؟؟؟

    مسألة الحكم على شخص بأنه في النار أو في الجنة ليست مهمة في موضوع النقاش
    بل هي في صلب النقاش فإن كان الله سيدخل الصالحين على اختلاف مللهم ومذاهبهم في الجنة ويدخل الطالحين النار -أيضا باختلاف
    أديانهم ومللهم- فاختبار العقيدة الصحيحة الذي تحدثت عنه في الموضوع لن يكون موجود أساسا!

    .وأيضا المتفق عليه أن الله لا يدخل النار أحدا إلا أن يكون بلغته الحجة ..فأعرض عنها ولم يأبه في تطلبها
    تقصد بلغته ولم تكن مقنعة كفاية بالنسبة له..
    الأن قلي بربك ما هي هذه الحجة السحرية في الاسلام التي تقنع الجميع إلا المعاند أو المتكبر!

    أخيرا ما هي الأسئلة التي طرحتها في بداية الموضوع ولم أجب عنها؟

    وسأجيب عن باقي ردود الأخوة في الرد التالي..
    التعديل الأخير تم 03-14-2011 الساعة 12:10 AM

  9. #54

    افتراضي

    لكي لا يتشتت الحوار وحتى نفيد ونستفيد نفضل أن يكون الحوار ثنائياً بين أبي القاسم وصاحب الموضوع
    لا عزيزي, أنا أفضل أن يكون الحوار مع الجميع

  10. #55

    افتراضي

    للتذكير -وإرجاع الموضوع لأصله:هل معرفة الحق يلزم منها اتباعه؟ بينت لك وبين الإخوة الفضلاء أنه لا تلازم بل غالب الناس يعرفون الصواب ولا يلتزمونه ,وضربت لك أمثلة ..فهل فهمتها الآن؟
    (على وفق كلامك لابد أن يكون كل سكان الأرض مؤمنين!) فأجبتك عن هذا
    فهل خرجت من هذه الشبهة ؟
    المعرفة بالحق غالبا ما تصاحب بالاتباع..
    لكن لم أفهم ماذا تحاول توضيحه في هذه النقطة..هل تقصد أنه لا بأس ألا ألتزم المهم أن أعرف الحق؟!!

  11. افتراضي

    قلت لك هل قرأت القرأن ولم تجده يحدد القضية على حد زعمك!!
    واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
    وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
    لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
    فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
    وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

  12. #57

    افتراضي

    المحاور "غير مستقر" :كلامك باطل ..المعرفة شيء والاتباع شيء آخر ..والعالم من حولنا ينطق بل يصرخ بأمثلة كثيرة جداً أن الناس في الغالب تتبع أهواءها المخالفة للحق الذي تعرفه..مثال يسير : كم عدد من يعرفون أن الخمر والمخدرات والدخان والحشيش مضر ومهلك ومع هذا يتعاطونه؟ ملايين مملينة!
    لكن سأفترض صحة قولك-جدلاً- قولك "غالباً" يكفي في دحض ما قلته سابقاً ..فهذا إقرار أن المعرفة لا تسلتزم الاتباع
    فيبقى مسألة الكثرة والقلة لا يضيرني أن تخالف فيها ..المهم هذا اعتراف بأصل الأمر
    فنكون فرغنا من هذه ولله الحمد
    التعديل الأخير تم 03-14-2011 الساعة 12:23 AM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  13. #58

    افتراضي

    لنفترض أنك تستمع لمحاضرة يلقيها أينشتاين,والكل يقر أن أينشتاين حكيم وكل تصرفاته العلمية تصدر عن حكمة في مجال تخصصه,لن تفهم كل ما يقوله أينشتاين في المحاضرة,سيكون هناك بعض النقاط المبهمة التي لم تفهمها وهذا بسبب فارق العلم بينك وبينه,وهنا تلقي اللوم على نفسك بسبب قلة علمك ولا تقول أن أينشتاين غير حكيم,بل أنت متأكد أن هذه الشخصية تحسب ألف حساب لكل كلمة علمية تقولها,و لكن المشكلة في قلة علمك وبصيرتك مقابل غزارة علم المقابل.
    المشكلة لا تكون بالضرورة من المتلقي فقد يكون اسلوب اينشتاين في ايصال المعلومة خاطئ ومبهم..
    لكن في الحالة التي نتحدث عنها فالله لم يذكر المعلومة من أساسه.. بل فرض علينا اختبار ما دون أن يخبرنا بأي
    هدف أو فائدة تذكر من هذا الاختبار..

  14. #59

    افتراضي

    تقصد عدم وصول حجة الاسلام اليه؟ وما هي هذه الحجة الذي توجب عليه الاقتناع بها؟ ان القران بليغ مثلا؟ ماذا اذا
    كان لا يتحدث حتى بلغة القران..؟ اذن ما هي هذه الحجة التي توجب عليه الاقتناع بها والا العذاب الأبدي؟
    أعطيتك بعض الروابط وبعض الكتب فلم تلتفت لها
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  15. #60

    افتراضي

    كلام باطل ..المعرفة شيء والاتباع شيء آخر ..والعالم من حولنا ينطق بل يصرخ بأمثلة كثيرة جداً أن الناس في الغالب تتبع أهواءها المخالفة للحق الذي تعرفه..
    لكن سأفترض صحة قولك-جدلاً- قولك "غالباً" يكفي في دحض ما قلته سابقاً ..فهذا إقرار أن المعرفة لا تسلتزم الاتباع
    فيبقى مسألة الكثرة والقلة لا يضيرني أن تخالف فيها ..المهم هذا اعتراف بأصل الأمر
    فنكون فرغنا من هذه ولله الحمد
    مثالك ينطبق على المسلمين.. فهم يعرفون الحق -اذا افترضنا أن الحق هو الاسلام- لكنهم في الأغلب لا يتبعون الدين تماما..
    أما أن يعلم شخص غير مسلم بصحة الاسلام ويخاطر أن يخلد في النار مكابرة مثلا فهذا شيء غير منطقي حدوثه

صفحة 4 من 6 الأولىالأولى ... 23456 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الحكمة في القرآن (الحكمة ضالة المؤمن)
    بواسطة عساف في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 03-04-2010, 06:17 AM
  2. ماهي الحكمة من خلق الله للديناصورات؟؟؟؟ولماذا الله افناهم
    بواسطة الاشبيلي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 03-18-2009, 07:19 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء