صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 64

الموضوع: اعتراض من ملحد على مسائل العَوْل في المواريث ..

  1. #1

    افتراضي اعتراض من ملحد على مسائل العَوْل في المواريث ..

    السؤال : عُرض علي هذا السؤال من أحد الملاحدة وقال فيه إن هناك أخطاء حسابية في القرآن -تعالى الله سبحانه- إذا مات أحدهم وكان الورثة 3 بنات ووالديه وزوجته ، نصيب الـ 3 بنات = ثلثا التركة استناداً لقوله: (فإن كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك).. ونصيب والديه= السدس + السدس = ثلث التركة (ولأبويه كل واحد منهما السدس مما ترك).. نصيب زوجته= ثمن التركة (فلهن الثمن مما تركتم).. مجموع الحصص = الثلثين للبنات + الثلث للوالدين + الثمن للزوجة = 1.125 ... أي لو ترك المتوفي 1000 دينـــار لاحتـاج القاضي لـ 1125 دينــار ليوزعها عليهم حسب القرآن.. هذا ما قاله لي ذلك الملحـد نقلته نصاً لكم ، أرجو الإجابة عن ذلك .

    الجواب : الحمد لله

    هذا الإشكال الذي أثاره ذلك الملحد ليس بمشكل في الواقع ، وقد أجاب عليه العلماء .

    وليس هذا الإشكال خاصاً بالمسألة التي ذكرها ، بل له أمثله كثيرة ، ويسمي العلماء هذا النوع من المسائل بـ "العَوْل" ومعناه عند علماء المواريث : زيادة فروض الورثة عن التركة .

    وطريقة حل هذا النوع من المسائل : أن ينقص نصيب كل واحد من الورثة بمقدار ما حصل به العول في المسألة ، وذلك هو العدل ، حتى لا ينقص واحد من الورثة دون الباقي .

    ولم تقع مسألة فيها عَوْل في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا أبي بكر رضي الله عنه ، وإنما وقعت في زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، فهو أول من حكم به حين رفعت إليه مسألة : زوج وأختين (شقيقتين أو لأب) ، فقال : فرض الله للزوج النصف ، وللأختين الثلثين ، فإن بدأت بالزوج لم يبق للأختين حقهما ، وإن بدأت بالأختين لم يبق للزوج حقه ، فاستشار الصحابة في ذلك ، فأشاروا عليه بالعَوْل ، وقاسوا ذلك على الديون إذا كانت أكثر من التركة ، فإن التركة تقسم عليها بالحصص ، ويدخل النقص على الجميع .

    وانقضى زمن عمر رضي الله عنه على ذلك ، ثم أظهر عبد الله بن عباس خلافاً في المسألة ، فكان لا يقول بالعول ... ثم انقرض هذا الخلاف ، ورجع جميع العلماء إلى ما قضى به عمر وجمهور الصحابة .

    قال ابن قدامة رحمه الله في "المغني" :

    "ولا نعلم اليوم قائلاً بمذهب ابن عباس رضي الله عنهما ، ولا نعلم خلافاً بين فقهاء العصر في القول بالعول ، بحمد الله" انتهى .

    انظر : "التحقيقات المرضية في المباحث الفرضية" للشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله ص 161 – 166 .

    وعلى هذا ، فطريقة حل المسألة التي ذكرها ذلك الملحد :

    الزوجة لها الثمن ، والبنات لهن الثلثان ، والأب له السدس ، والأم لها السدس .

    وحتى يتم توزيع التركة على الورثة تقسم التركة إلى 24 جزءاً متساوية وهو ما يسميه العلماء بـ "أصل المسألة" وهو أقل عدد تخرج منه فروض المسألة بلا كسر ، وهو شبيه بعملية "توحيد المقامات" عند جمع الكسور الاعتيادية مختلفة المقامات ، مثل : نصف وثلث .

    وإذا أخرجنا سهام كل وارث في المسألة ، فللزوجة الثمن : 3 ، ولكل من الأب والأم السدس : 4 ، وللبنات الثلثان 16 ، ومجموع هذه السهام 27 أكثر من أصلها وهو 24 وهذا هو "العَوْل" ، وهو الاعتراض الذي اعترض به ذلك الملحد .

    فلا يمكن أن يعطى كل وارث سهمه كاملاً لأن التركة لن تكفي ، وحينئذ ، فالعدل : أن ينقص نصيب كل وارث بمقدار ما حصل في المسألة من العول ، فبدلاً من تقسيم التركة إلى 24 جزءاً متساوية ، يتم تقسيمها إلى 27 جزءاً متساوياً ، وهو مجموع سهام الورثة .

    فيكون التقسيم النهائي للمسألة :

    للزوجة : 3 أسهم من 27 ، بدلاً من 24 ، فصار الثُمْن الذي تستحقه تُسْعاً بسبب العول .

    ولكل واحد من الأبوين 4 أسهم من 27 ، بدلا من 24 .

    وللبنات 16 سهماً من 27 ، بدلا من 24 .

    فنجد أن النقص دخل على سهام جميع الورثة ، وبهذا يتحقق العدل ، وينتهي الإشكال الذي ذكره ذلك الملحد .

    وإننا لننتهز الفرصة وندعو ذلك الشخص إلى مراجعة نفسه ، والتأمل فيما هو عليه من دين ، ومقارنته بالإسلام ، فلن يجد أعدل ولا أحسن من الإسلام ، فهو دين الله المحفوظ من التحريف والتبديل ، وليعد النظر في تشريعات الإسلام ، ومنها هذا النوع من مسائل المواريث: "العَوْل" ، فلن يجد في الأديان المنسوبة إلى السماء ، أو المذاهب الأرضية أعدل وأحسن من ذلك .

    وليبادر إلى الدخول في هذا الدين ، ليكون من الناجين من عذاب الله وسخطه ، وليفوز فوزاً لا خسارة بعده .

    نسأل الله له الهداية والتوفيق

    والله أعلم

    الإسلام سؤال وجواب
    http://www.islamqa.com/ar/ref/131556/
    ----------------------------------
    إِنْ لَمْ يَكُنْ بِكَ غَضَبٌ عَليَّ فَلا أُبَالي ..

    اللهمّ إنّي أسْألُكَ أنْ أكُونَ مِنْ أذلِّ عِبَادِكَ إلَيْك ..
    ----------------------------------

    أما لنا –في أيام الفتن هذه- في سلفنا الصالح أسوة ؟!
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29139

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,842
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هي من مسائلهم المشهورة و قد نوقشت و قتلت بحثا غير ما مرة هنا بالمنتدى

    " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    الدولة
    Abu Dhabi -UAE
    المشاركات
    85
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيك أخي على الطرح ...
    و منكم نستفيد شيوخنا الكرام
    قال عليه الصلاة والسلام إذا رأيت الله يعطي العبد من الدنيا على معاصيه ما يحب .. فإنما هو استدراج )
    و رتل قوله تعالى :
    "فلما نسوا ما ذكروا به فتحنا عليهم أبواب كل شيء حتى إذا فرحوا بما أوتوا أخذناهم بغتة "

    "فذرني ومن يكذب بهذا الحديث سنستدرجهم من حيث لا يعلمون"

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    152
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    أظن أن الخلاف ليس إن كان هناك تخريجة للمسألة، بل وجوب إيجاد تخريجة. أي أن المعادلة الإلهية ليست كاملة وهناك حاجة للإلتفاف حولها أو استكمالها لحالات لم يتم تغطيتها في النص

  5. #5

    افتراضي

    الغريب أن الملحدين يزعمون أنهم يحترمون لغة العلم ويسمحون لأنفسهم الصاغرة أن يخوضوا في كل ما لا يفقهون ولهذا تراهم يتفيقهون
    وهاردبشت مثال واقعي ترونه دون حاجة لكبير عناء في إدراك ذلك..كما هنا وفي حواره مع ابن الزبير حفظه الله تعالى وسدده
    وجزى الله صاحب الموضوع أخي العزيز مالكا خير الجزاء
    التعديل الأخير تم 03-31-2011 الساعة 01:12 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  6. #6

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardabasht مشاهدة المشاركة
    أظن أن الخلاف ليس إن كان هناك تخريجة للمسألة، بل وجوب إيجاد تخريجة. أي أن المعادلة الإلهية ليست كاملة وهناك حاجة للإلتفاف حولها أو استكمالها لحالات لم يتم تغطيتها في النص
    (..)

    الغريب أن الملحدين يزعمون أنهم يحترمون لغة العلم ويسمحون لأنفسهم الصاغرة أن يخوضوا في كل ما لا يفقهون ولهذا تراهم يتفيقهون
    وهاردبشت مثال واقعي ترونه دون حاجة لكبير عناء في إدراك ذلك..كما هنا وفي حواره مع ابن الزبير حفظه الله تعالى وسدده
    وجزى الله صاحب الموضوع أخي العزيز مالكا خير الجزاء
    يا عزيزي أنت تخوض في ما لا تفهم أيضا بمنطقك هذا، لماذا تكفر بآلاف الأديان الموجودة على الأرض وتؤمن بواحد منها فقط؟ هل درستها كلها دراسة تفصيلية قبل أن تتكلم فيها وتخوض في ما لا تفهم؟ وللأسف، فهذه لعبة من ألاعيبكم لتغييب العامة وإسكاتهم إذا ألح أحدهم بسؤال.


    المحذوف، دعاوى و كلام إنشائي فارغ من أي قيمة حوارية، استدلالية !
    مشرف 2

  7. #7

    افتراضي

    يا عزيزي أنت تخوض في ما لا تفهم أيضا بمنطقك هذا، لماذا تكفر بآلاف الأديان الموجودة على الأرض وتؤمن بواحد منها فقط؟ هل درستها كلها دراسة تفصيلية قبل أن تتكلم فيها وتخوض في ما لا تفهم؟ وللأسف، فهذه لعبة من ألاعيبكم لتغييب العامة وإسكاتهم إذا ألح أحدهم بسؤال
    زعمت بجهلك أن الآية فيها غلط..وماتزال تجتر ما تتلقاه من مواقع الإلحاد وتتقيأ هنا دون أي دليل..
    وأنا أتحداك أن تثبت أي غلط في القران أيها الجرذ المقنع ..تتواقح وتغلط على القران بكل سفه ودون أبجديات العلم
    أفلا تستحيي من نفسك بعدما افتضح أمرك ؟
    أما سؤالك فجوابه :نعم ..درست النصرانية واليهودية..ولم يبق إلا الوثنية بأشكالها المختلفة
    درسنا هذا وعرفناه يا عبقري زمانك, ولولا معرفة الضالين بقوة الإسلام الكامنة الذاتية لذهبوا يجادلون اليهود والنثصارى والوثنيين
    ولكن لا يفعلون..فهذا جواب ىخر
    التعديل الأخير تم 03-31-2011 الساعة 07:42 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  8. #8

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
    زعمت بجهلك أن الآية فيها غلط..وماتزال تجتر ما تتلقاه من مواقع الإلحاد وتتقيأ هنا دون أي دليل..
    وأنا أتحداك أن تثبت أي غلط في القران أيها الجرذ المقنع ..تتواقح وتغلط على القران بكل سفه ودون أبجديات العلم
    أفلا تستحيي من نفسك بعدما افتضح أمرك ؟
    أما سؤالك فجوابه :نعم ..درست النصرانية واليهودية..ولم يبق إلا الوثنية بأشكالها المختلفة
    درسنا هذا وعرفناه يا عبقري زمانك, ولولا معرفة الضالين بقوة الإسلام الكامنة الذاتية لذهبوا يجادلون اليهود والنثصارى والوثنيين
    ولكن لا يفعلون..فهذا جواب ىخر
    أسلوب ليس غريبا عليك، قرأت العديد من مواضيعك ويسرني أن أخبرك أن الكثير مما تحتج به هباء منثور. ولست أنا من افتضح أمري بل أنتم، وإثبات نقص القرآن في الشبهة المطروحة هنا ولا أحتاج إلى أكثر منها فهي ملزمة لأي عاقل. وماذا عن الهندوسية والبوذية؟ وهل أنت متأكد أنك درست كل المذاهب في اليهودية والنصرانية؟ وهل درست أيضا كل المذاهب الإسلامية؟ وهل درست نظرية التطور أيضا؟

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    الدولة
    مصرى مقيم بالخارج
    المشاركات
    2,815
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    8

    افتراضي

    أعتذر لأخى أبى القاسم
    لقد قمت بالرد قبل أن أعرف أنك دخلت فى الحوار
    تم إزالة ردى
    التعديل الأخير تم 03-31-2011 الساعة 08:59 PM

  10. #10

    افتراضي

    طلبت منك إثبات أي غلط في القران العظيم تزعمه يا كذاب ..فأثبت أو اخرس
    وقد أجبت سؤالك فلا تعد ,والوثنية بالمناسبة لا تحتاج دراسة فيكفي عبادتهم الأوثان التي لا تعقل!
    فسؤالك نفسه غبي ..وأرجو ألا تحدثني عن الأساليب وأنت تسب رب العالمين ..
    التعديل الأخير تم 03-31-2011 الساعة 08:54 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  11. #11

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
    طلبت منك إثبات أي غلط في القران العظيم تزعمه يا كذاب ..فأثبت أو اخرس
    وقد أجبت سؤالك فلا تعد ,والوثنية بالمناسبة لا تحتاج دراسة فيكفي عبادتهم الأوثان التي لا تعقل!
    فسؤالك نفسه غبي ..وأرجو ألا تحدثني عن الأساليب وأنت تسب رب العالمين ..
    شتان ما بين إجابة وإجابة يا أبا القاسم. وسؤالي ليس غبيا (..). والخطأ واضح وضوح الشمس في الموضوع الأصلي، تأمل التالي وقلي هل يتفق مع الآية القرآنية أم لا:

    للزوجة : 3 أسهم من 27 ، بدلاً من 24 ، فصار الثُمْن الذي تستحقه تُسْعاً بسبب العول .

    ولكل واحد من الأبوين 4 أسهم من 27 ، بدلا من 24 .

    وللبنات 16 سهماً من 27 ، بدلا من 24 .
    هذا مخالف لصريح القرآن، أما إن قلت غير ذلك لم لم يكن القرآن واضحا في كلامه؟ ألا يعتبر هذا عيبا في لغته؟ ولا جواب عندك لأي من المسألتين.



    إذا ناقشتم الموضوع بطريقة مباشرة، دون همز و لمز للمقدسات، ستكون معجزة!

    مشرف 2

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    1,733
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    عزيزي أنت تخوض في ما لا تفهم أيضا بمنطقك هذا، لماذا تكفر بآلاف الأديان الموجودة على الأرض وتؤمن بواحد منها فقط؟ هل درستها كلها دراسة تفصيلية قبل أن تتكلم فيها وتخوض في ما لا تفهم؟ وللأسف، فهذه لعبة من ألاعيبكم لتغييب العامة وإسكاتهم إذا ألح أحدهم بسؤال
    تكون القضية (ا) كاذبة اذا كانت تتناقض مع ذاتها او مع القضية(ب) التي قام البرهان على انها قضية صادقة
    القضية(الاسلام هو الدين الصحيح) قد قام البرهان على انها قضية صادقة فإذا صدق أحدهما كذب الآخر، فلا بد ان تكون القضية الاخرى كاذبة ويصبح طلب الدليل على بطلانها تحصيل لحاصل !
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

  13. #13

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمادة مشاهدة المشاركة

    تكون القضية (ا) كاذبة اذا كانت تتناقض مع ذاتها او مع القضية(ب) التي قام البرهان على انها قضية صادقة
    القضية(الاسلام هو الدين الصحيح) قد قام البرهان على انها قضية صادقة فإذا صدق أحدهما كذب الآخر، فلا بد ان تكون القضية الاخرى كاذبة ويصبح طلب الدليل على بطلانها تحصيل لحاصل !
    منطق سليم ولا اعتراض لي عليه، المشكلة هنا أنكم لا تعترفون أن الطرف الآخر لديه قضايا يعتقد أنها صادقة ومتعارضة مع الإسلام، وأن إنكار الإسلام عندهم تحصيل حاصل، ولا يهم عندهم فعلا جهلهم بالإسلام، فكما تقول أنت، يصبح إثبات بطلانه تحصيل حاصل.

  14. #14

    افتراضي

    يا غبي افهم..هل تفهم في علم المواريث؟ أجب :نعم أو لا
    إذا أجبت نعم ..فسأمسح بك أرض الموقع وأعرف أسيادك قدرهم..وإذا قلت لا:فاخرس
    هل تدري لم أقول اخرس:لأن وقاحتك بلغت بك الاعتداء على أعظم كتاب ,كتاب ربنا عز وجل في حين أنك لا تحسن إعراب جمل مدارس
    أثبت أن القران العظيم أخطأ..بذكر النص..وبيان الخطأ بإزائه
    مثال:في العهد القديم :أن الأرانب تجتر ..والواقع العلمي:أنها لا تجتر
    ولن أقبل منك جواباً حتى تعرف الجمهور :أعليم أنت بعلم المواريث أم مجرد مجتر لكلام غيرك من الأغبياء؟
    لأنه لا يليق أن يُصرَف وقتاً في تفهيمك شيئا في أحد الفنون وأنت بحاجة لتعلّم ألف باء هذا الفن
    التعديل الأخير تم 03-31-2011 الساعة 11:09 PM
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

  15. #15

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركة
    منطق سليم ولا اعتراض لي عليه، المشكلة هنا أنكم لا تعترفون أن الطرف الآخر لديه قضايا يعتقد أنها صادقة ومتعارضة مع الإسلام، وأن إنكار الإسلام عندهم تحصيل حاصل، ولا يهم عندهم فعلا جهلهم بالإسلام، فكما تقول أنت، يصبح إثبات بطلانه تحصيل حاصل.
    في حالة إيمانك بوجود الله, ستكون الأدلة على صدق الإسلام بسيطة جدا ولا تحتاج منك لدراسة كل الديانات مثلا. فالأديان التعددية والتجسدية باطلة لأن تعدد الآلهة أو تجسد الله مستحيل منطقيا. يتبقى فقط الأديان التوحيدية مثل الإسلام واليهودية والزرادشتية لكن الإسلام هو الدين الوحيد الذي أرسل الله فيه رسول لكل أمة يعلمها رسالة الإسلام وهي وحدانية الله. أي أن الإسلام دين عالمي لكل البشر وليس دين لقومية محددة.

    كما ترى عزيزي إن إثبات صدق الإسلام من بين كافة الديانات أمر سهل جدا ولا يحتاج منك سوى خمس دقائق من التفكير المنطقي السليم.

    تحياتي.

صفحة 1 من 5 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. إعلان: مناظرة حول المواريث والحضارة العلمية في الإسلام
    بواسطة أبو حب الله في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 06-10-2014, 08:26 AM
  2. إعلان: دروس في تعليم حل مسائل المواريث في الشريعة الإسلامية
    بواسطة د.ربيع أحمد في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 11-13-2008, 03:04 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء