كاميليا بين صمت العلماء .. وغباء الأغبياء

[حسن المرسى]

إلى الله المشتكى

عذراً ... ما عادت تجدى الطبطبة ..
إذا كان المشايخ يتكلمون بإسمنا ... فعليهم أن يصدعوا بقولنا ..
فليس لهم أن يخرجوا للطبطبة ... وتقبيل الأيادى ..
وينسون دماء المسلمين .. وأسرى المسلمين ...

هذه حرب والله ..
حرب لها قتلى .. بالرصاص الحى .. والأسلحة الأوتوماتيكية ..
أسرى .. بل اسيرات .. أسلمن .. لا يوجد رجال يحمونهم ..
.................................................. ...............
وبعض الأغبياء .. الذين يتجهون للكفر .. بخطى حثيثة ..
عندهم إستعداد ... لتقبيل ايدى النصارى .. وتصديقهم فى كل شئ ...
مع سماعهم ورؤيتهم غطلاق النار من الكنيسة ..
وإختطافهم للأخوات ..
مثل قوم فرعون بالضبط ... ينشق البحر .. ويقول لهم إتبعونى فيتبعوه ...
وليس لهم هم إلا مهاجمة السلفيين ... والتشهير بهم ...
أى هراء هذا ...
..................................
أما المشايخ ففى برجهم العالى .. يريدون أن يتحكموا فى الجموع بدون معرفة الواقع ..
لا يعرفون أن الكنيسة طغت ..
لا يعرفون انها حرب على الدين ليل نهار ..
لا يعرفون أن النصارى مسلحين فى كل بيت ..
لا يعرفون أن مواقعهم تبث سب الله والرسول 24 ساعة
لايعرفون أن قنواتهم تنادى الأريكان يوميا ليحتلوا البلد ..
لايعرفون أنه لا خلاص من العلمانية إلا بإخراس الكنيسة ..
لا يعلمون أن الكنيسة بقيادتها الحالية .. لا يمكن التوافق معها إطلاقاً ..
لا يعلمون أن الشارع والإعلام لن يرضى عنهم مع اللين
لايعلمون أن الشارع لا يفهم إلا لغة الأقدام الثقيلة ..
لا يعلمون انهم يضحون بإخوة الإئتلاف بتخليهم عنهم ..
لا يعلمون أن النصارى يطالبون بمحاكمة المحرضين لوأد قضية كاميليا
لا يعلمون أنهم يسلمون أبو البخارى على طبق من ذهب لمحاكمة عسكرية ..
لا يعلمون أن الشباب يغلى ... وأنهم يتحدثون بإسمه ..
لايعلمون أن شنودة يجمع الآلاف فى دقيقة .. وهم لا يأمرون أحداً بالخروج فى الوقفات ..
لا يعلمون أنهم حينما يطالبون بالتأجيل يمنحون الفرصة للكفار لإلتقاط الأنفاس ..
لايعلمون أن شنودة يده ملطخة بدماء المسلمين ..
لايعلمون انهم يخسرون الأرض والتعاطف تدريجيا لموقفهم المائع ..
لا يعلمون أن كاميليا لو خرجت سوف تنهار الكنيسة ..
لا يعلمون أن القضية محتدمة وإنتهائها لصالح النصارى مصيبة ..
لا يعلمون أن ستار المفاسد .. يحجب المصالح
لا يعلمون أن الشباب قد سبقهم بمراحل .. وأنهم بعيدون عن الواقع ..
.................................................. ............
لماذا نطبطب على النصارى .. ونكلم المجلس العسكرى فى السر ..
الرأى العام يتكون فى الشارع ..
وليس فى المجلس العسكرى ..
الإعلام لا يسمع إلا لصاحب الصوت العالى ..
لماذا يستحون من ذكر إسم كاميليا فى الإعلام المصرى ..
لماذا يهدؤون وينددون ويشجبون .. ولا يطالبون بالحق فى وضوح ...
الله المستعان ..
ليس المراد الإنتقاد .. وإنما إبلاغ الصوت .... لأنه من الواضح أن لا أحد يسمع لنا ..

[عياض]

بل يعرفون...فيما يبدو...لكن لأمر ما لم يجعل لكل من يعرف... حق الكلام و التوجيه و الا اشتعلت نارا لا تبقي و لا تذر..السكينة السكينة

[طارق منينة]

بل يعلمون / نعم شيوخ السلفية مثل الشيخ ياسر برهامي يعلمون ابعاد القضية لكنهم ليسوا طائشين ولكن كثير من الشباب لايعلمون وفيهم طيش مع خفة في الاحكام وعدم عناية باقوال الشيوخ وفيها النجاة والحكمة!
في غرف البالتوك يقال مثل هذا الكلام ايضا (اي ان الشيوخ غائبون عن الوعي ولايعلمون ابعاد الامر كله)ومن بعض الشباب بل بعض من كتب كتابا او كتابين!
بل وينتمون الى السلفية المعاصرة بل بعضهم من رجالاتها المعروفون المشار اليهم على البالتوك ولهم كتب ودفاع عن الشيوخ!
بل قالوا قولا منكرا سجلته بنفسي! حتى اذا ماقيل لي انت تفتري عليهم قلت هاك دليلي مسجل بلسانهم!
اي احد يعترض عليهم يرمونه بقلة الادب كما كان لفظ احدهم أول امس على الملأ في غرفة من اشهر الغرف على البالتوك!
نعم رجع كثير منهم ايضا بالامس الى رشده وعلم انه قد يكون الامر فخا منصوبا عند كنيسة!
لقد نصحهم بعض الشيوخ مثل ياسر برهامي حفظه الله وغيره لكنهم شتموه كما قال هو بلسانه والتسجيل موجود ويذاع في بعض الغرب اقصد كلامه عن انهم شتموه(هذا هو لسان الرشد في السلفية في هذه القضية بالذات)
الشيوخ يعلمون ابعاد القضية تماما لكنهم ليسوا طائشون
الطيش سمعته كثيرا في بعض غرف البالتوك ومن قيادات في الغرف وللأمانة هناك قيادات اخرى قالت صوابا في القضية
الامر خطير جدا
لنترك الامر للقضاء ولنعلم لجنة الجيش بالامر وتوابعه وهناك شيوخ قد يتواصلون معهم اما ان نحاصر الكنائس او بعضها لاجل اخراج اسيرة فهذا مضر جدا والاولى ترك الامر للقضاء ولاننسى ان قضية كاميليا شغالة
والله اعلم
وقولك التالي اخي حسن المرسي هو الحق والتوسط فيه وانت قلته تعليقا على مقالي
تقول

طبعا هناك علامات إستفهام كبيرة حول ظهورها بهذا الشكل سواء كانت هى أم لا...؟
*** إذا كانوا سيظهرونها لماذا لم يظهروها فى النيابة أو على التلفزيون المصرى
*** الإستفزاز المتعمد لمشاعر المسلمين بخروجها على قناة الحياة القذرة ورشيد المعزة
*** هذا اللقاء ليس فى بيت عادى لأن كاميليا وزوجها مشهورين للغاية ..
ولا يمكنهم السكن فى أى مكان دون التعرف عليها ...
*** الذي قيل قبل اللقاء أنه سيكون مباشراً ... لكن غباء النصارى الشديد ..
جعلهم يذيعونه على موقع صوت المسيحى الجعر ... قبل إذاعته على القناة بساعة كاملة ..
*** قول كاميليا فى الشريط أنها لم تقابل ابو يحيى ولا تعرفه ظاهر البطلان وبشدة ..
يأبه العقل والمنطق والواقع وبشهادة امن الدولة نفسه ..
*** التعليل السخيف بأن وثائقها التى بحوزة المسلمين أعطاها لهم أمن الدولة غاية فى الغباء ..
..............................................
وعلى اية حال سواء كانت مجبرة أو مرتدة أو مضغوط عليها ..
من حق كل المصريين ان يعرفوا الحقيقة كاملة

[أبو ذر المصري]

المسألة تحتاج بعض الصبر
قال الله تعالى حكاية عن سيدنا لوط عليه السلام
(قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَىٰ رُكْنٍ شَدِيدٍ)
فهذا دال على تغيير رد الفعل في حالة الضعف عنه في حالة التمكين
ودولة القرآن والسنة قادمة لامحالة
وسيعطي النصارى الجزية عن يد وهم صاغرون
وسيدخلون في دين الله افواجا كما دخل أسلافهم من قبل

[طارق منينة]

ارجو ان لااكون شديت على اخي حسن المرسي صباحا قبل ذهابي الى العمل
لقد قلقت من وقعها على اخي حسن ولكني لم اقصده هو وانما اقصد العموم ممن يقول قولا عظيما ولقد سهرت سهرات طويلة جدا في اكثر من غرفة -على برنامج البالتوك(جعلت الغرف راديو لي!!!!)-فيها سلفيون كثر وفيها خليط ايضا وسمعت العجب العجاب ولذلك كتبت ماتقدم مما سمعت
والواحد من هؤلاء تجده يقول لابد نحمل السلاح ونقتل فيهم كما قتلوا فينا واخر يقول لسنا مخنثين سوف نتظاهر امام كنائسهم ونعلمهم الادب نحن رجال وهذه غرفة رجال والى مش عاجبه يخرج الى غرفة نساء وقائل هذه الاخيرة له شنة ورنة

[خالد المرسي]

سُئل الشيخ ياسر برهامي في عقب درس اليوم عن موقف الشباب من الوقفات التي يطلقها " ائتلاف دعم المسلمات الجدد" أن نرجع للمشايخ؟ فقال كل هذه المسائل لابد من الرجوع فيها للمشايخ لأن بعض الشباب بالائتلاف متحمس بغير تثبت وحكمة وضرب مثالاً بما قالوا يوم الخميس الفائت أن أربعة مسيحيين اغتصبوا طفلة وبعد أن تجمهر الناس وجدوا النقل غير صحيح. نقلته بالمعنى

[خالد المرسي]

وسبق لي أن حذرت من صفحة على الفيس بوك اسمها " كنيسة شنودة الارهابية " تابعة لأحد الشباب التابع للمدافعين عن فضايا التنصير في مصر وقلت:
هذه الصفحة أنشأها بعض الشباب المتحمس السلفي قليل الخبرة أنا أحذر منها ومما فيها لأنها تثير الفتن بدون تثبت وتنقل الشائعات التي يروج لها اناس مجهولون كالمريكان او أعداء الثورة - مما ثبتت كذلك ومما تزال في حيز جهالة المصدر -

[فخر الدين المناظر]

اي احد يعترض عليهم يرمونه بقلة الادب كما كان لفظ احدهم أول امس على الملأ في غرفة من اشهر الغرف على البالتوك!
نعم رجع كثير منهم ايضا بالامس الى رشده وعلم انه قد يكون الامر فخا منصوبا عند كنيسة!
لقد نصحهم بعض الشيوخ مثل ياسر برهامي حفظه الله وغيره لكنهم شتموه كما قال هو بلسانه والتسجيل موجود ويذاع في بعض الغرب اقصد كلامه عن انهم شتموه

شيء غير مستغرب في البالتوك، فكل من يدخل هناك يكرم بمثل ما أكرم به الشيخ .. وقد كان لنا نصح على الخاص لم يجد نفعا فحولته نصحا على العام عله يجدي في موضوع موسوم هذا رابطه

[طارق منينة]

جزاكم الله خيرا اخي فخر الدين المفاخر وشكرا لاخي خالد على المعلومات
الان ايضا سمانا الاخ الي قال بالامس"قلة ادب" سمانا بالمنبطحين والمدهش انه قال ان السلفيين يشرفهم انهم اشتركوا في تحرير الاخت وانهم باحاطتهم الكنيسة فعلوا الصواب وان الاخت تحررت فعلا كما ينشر الان-وقد يكون خبر حق-
وبيان الدعوة السلفية يستنكر هذا الكلام والمدهش ان الاخ قرأ كلمة الدماء المعصومة- من البيان واعترض عليها نوع اعتراض خفيف

- وتستنكر "الدعوة السلفية" موقف "الإعلام المغرض" الذي يزج باسم "السلفية"، و"السلفيين" في مشاكل ليست مِن صنعهم، ولا توجيههم، ولا منهجهم في الدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة، والاجتهاد في نفع المجتمع، والحض على سلامة أفراده.

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30602
كلام ياسر البرهامي بالصون والصورة من هنا
http://www.tanseerel.com/main/articl...ticle_no=22483
وحوار مع الاخت المخطوفة بعد نجاتها لااعلم مدى صحته
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=408616&SecID=12

[فخر الدين المناظر]

جزاكم الله خيرا اخي فخر الدين المفاخر

هو المناظر اخي الكريم وليس المفاخر، نعوذ بالله من التفاخر والمفاخرة خاصة من عبد متعثر بأذيال جهله .

هو سبق قلم ثقيل علي أيها الفاضل ..

[طارق منينة]

جعلك الله مناظر حق ومفاخر حق-باستعلاء ايمان لاحظ فيه للنفس-
مفاخر بالحق ان شاء الله
سبق قلم طبعا -ابتسامة

[اخت مسلمة]

جزاكم الله خيراً
في الحالة التي تذكرونها هنا وما آلت اليه مسائلكم حول حكاية كاميليا وغيرها فالأولى فعلاً ترك الأمر للمشايخ المعتبرين والأخذ برأيهم ونشره بين الأخوة فلرب حماسة طائشة تفتح ذرائع وتسد مصالح كثيرة عن هذه الدعوة المباركة ورجالاتها وهذا مالانريده أبداً ...وقول الشيخ ياسر في هذا واضح ورائع وحكيم جزاه الله خيراً فالزموه ..

أما هذه :

وتستنكر "الدعوة السلفية" موقف "الإعلام المغرض" الذي يزج باسم "السلفية"، و"السلفيين" في مشاكل ليست مِن صنعهم، ولا توجيههم، ولا منهجهم في الدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة، والاجتهاد في نفع المجتمع، والحض على سلامة أفراده

فللحديث حولها شجون , والمسألة ماعادت مختصة بمصر وحدها بل امتدت كأخطبوط الى كل بلداننا وكأني بالغرب الكافر وأعوانه بيننا اختاروا السلفية كبديل جاهز وعدو معتبر لاحلاله مكان القاعدة بعد زهوهم المقرف بالاعتداء الغاشم والارهاب الذي تعافه النفس السوية مهما اختلف دينها ومعتقدها بقتل الشيخ أسامة مؤخراً .. لننتظر ونرى القادم ولنلتزم الحكمة والصبر في هذا والله الموفق ..

[عياض]

الحق ان العلماء يحتاجون لدفع و حماس الشباب من القاعدة ..و العكس الشباب يحتاجون لتوجيه الوجهاء من القمة... و بينهما يدور الاصلاح حتى ننجو مما وقع فيه من قبلنا... استبدادية الأحبار و طيش السفهاء...و ان كنت لا ادري ماهنالك لكن الله المسؤول ان يقدر لكم من امركم رشدا

[حسن المرسى]

الله المستعان ... الأمر يحتاج الى نظر دقيق ..
فالمشكلة أن النصارى يعملون ولا يتكلمون .. ونحن نتكلم ولا نعمل ..
بعض الإخوة فى لحظة حماسة يقدم لهم هدية على طبق من ذهب ..
ويظهرهم فى صورة المظلوم رغم كونهم الجانى ..
ومراعاة المصلحة أمر هام ... لكن الإنبطاح أمر مخزى أيضاً ..
والخيط الفاصل بينهما . دقيق للغاية .. وهذا ما يجعل الأمر مختلطاً ..
ربما نحن الشباب مندفعين .. فى وسط تصيد غريب وعجيب ..
لكن الحقيقة ان التريث مهم .. خاصة مع معركة تكسير العظام المشتعلة ..
فأنت تحارب على الجمهور .... وأدواتك مقيدة بالشريعة ..
وأعداؤك لا يتقيدون بشئ ..مع خبث وحقد وإستغباء ...
فالواجب التنبه ... لكن مسألة الطبطبة .. لا ينبغى أن تزيد عن الحد ..
وأيضاً .. ينبغى أن تزال عقدة الإضطهاد .. وتوقعه .. من على الإسلاميين ..
فالكثير لا يصدق أنه يمكنه أن يجهر برأيه فى صراحة .....
.........._____________
المشكلة الآن بإختصار فى قضية كاميليا هى الآتى ...
العلمانيون يحاربوننا فيها .. من باب العداوة لكل ماهو إسلامى .. والمحاولات المستميتة لتشويهنا ولو على حساب الحقيقة ...
والجيش والشرطة ... لا يريدون فتحها الآن .. لأنها لو فتحت فستؤدى لصدام شامل مع الكنيسة ورأسها المتمثل فى شنودة ..
وشنودة له أنصار بالملايين لن يتخلوا عنه .. بلهم له عبيد عبودية العبادة والملكية ..
والنصارى ... لا يستطيعون أن يخسروا هذه القضية لأن فيها نهايتهم وفضيحتهم أبد الدهر ..
ونحن .. نغلى ..ولكن لا نريد أن تنجرف البلاد إلى الهاوية بحال من الأحوال .. والسكوت لنا ضيم اى ضيم
والحل ... صعب للجميع ..
.................... طبعاً ربما يكون فى كلامى إندفاع .. لكن موقف العلماء مبرر وبشدة ..
ويتلخص فى ___ عدم المجازفة بأمر يحتمل منه (( ولو إحتمال بسيط )) أن تقع مفسدة عظيمة ..
لكن .. لا بد من أن يرتفع سقف الخطاب .. وأن يكون قوياً واضحاً الآن ..
ولو لم تحل القضية .. هذا من أجل أن نكسب أرضاً أكبر ..
والله أعلم