ما الفرق بين الإلحاد والعهر ؟

[Maro]

يا سيد (Hard luck)... لقد توقّفت معك فى النقاش عند هذه النقطة...

عفواً يا سيدى...
ليس العهر فقط هو تأجير الجسد جنسيّاً...
فأنت بهذا تتكلم عن مهنة الدعارة كمفهوم ضيق للعهر !
ثم أنّى لك أن تصف الدعارة بأنها مهنة غير شريفة؟
ولماذا هى غير شريفة؟
ماهو معيار الشرف لديك؟

هناك محورين أساسيّين أرجو ألا تحيد عنهما...
الأول: أن كل ما يخلّ بالقواعد العرفية بصورة فاجرة، ماجنة، سافرة، ينفر منها المجتمع الإنسانى... فهو عُهر !
الثانى: أنت لا توافق على ممارسة الجنس خارج الزواج ولا ترضى نفسك بالإباحة، وهذا أمر محمود
لكن لماذا ؟ ما الخطأ فى ذلك ؟
وما هو الرادع سوى الدين ؟
سألتك عن المعيار الذى به تقيس الشىء إن كان مباحاً أو محرماً... أرجو الإجابة
(ملاحظة: شكراً على الوردة)

[mohamed77]

استاذ هارد الدين يجعل كره الانسان للزنا من نفسه و يجعل نفس الانسان هى الرادع ايضا كيف ؟ ‏
هذا لان من شروط توبه الانسان ان يكره االفعل الذى كان يفعله يكرهه لله فالذى لا يكره المعصيه توبته تكون ناقصه و بالتالى كلامك خاطئ فالدين هو الضمان الوحيد حتى يفعل الانسان الافعال الحسنه و يبتعد عن الشر و الا فالانسان بدون دين مزاجه متقلب تاره يكره و تاره يحب

و بالتالى ايضا كلامك خطا فى كون الدين هو اقل رادع ‏

ثانيا الحور العين فى الجنه هذه جزاء للانسان على طاعته لله فالله يجازيه ‏

و انت اصلا لا يوجد عندك معيار للحق و الباطل و الخير و الشر انما هو المزاج فلا يحق لك ان تحكم على فعل ما انه خاطئ فحكمك هذا لا قيمه له البته اذ انه لا مرجع عندك

[عبدالله الشهري]

و انت اصلا لا يوجد عندك معيار للحق و الباطل و الخير و الشر انما هو المزاج فلا يحق لك ان تحكم على فعل ما انه خاطئ فحكمك هذا لا قيمه له البته اذ انه لا مرجع عندك

تلخيص لفكرة كبيرة، قامت عليها فلسفات....في عبارة بسيطة يفهمها الجميع...وما أكثر الشواهد على أن الفلسفة تعقد الأمور وتنحت لها المصطلحات المحيرة...والمسألة أبسط من ذلك بكثير.
وفقك الله للحق والصواب.

[mohamed77]

وفقك الله للحق والصواب.

امين , جزاك الله خيرا استاذى

[lightline]

لماذا الملاحده يلبسون الملابس ولا يتعرون كالحيوانات ؟

[mohamed77]

لماذا الملاحده يلبسون الملابس ولا يتعرون كالحيوانات ؟

ههههه ,

[Abo elwaleed]

قد يحمل سؤالك عزيزي lightline من وجهة نظر الملحدين على أنه من باب السخرية و الاستهزاء و لكنه في الحقيقة مدعاة إلى التساؤل فما الذي يمنع الملحد من فعل أشياء قد تستنكف عنها النفس البشرية ؟؟؟؟
و كثيرا ما يبرر الملحدون إلحادهم بنظرية التطور و لو آمنا بها جدلا ( و أنتم تعلمون ما وصلت إليه من ضعف في وقتنا الحالي ) فهي ليست سوى عملية أو طريقة تصف كيف تطور الإنسان و لكن السؤال من الذي جبل نفوسنا على أشياء تتفق عليها البشرية جمعاء كحبها للخير و كرهها للشر من الذي جعلها أن تفسر الخير على أنه خير و على أن الشر هو شر لماذا تفرح و تحزن النفس البشرية ؟؟؟؟؟؟
فالتطور يعطينا تصورا عن الحالة المادية للإنسان و لكنه لا يفسر مشاعرنا و أحاسيسنا .
و هنا نرى مدى رعاية الإسلام بالنفس البشرية و بمنظومة الأخلاق حيث أنه عزز فينا القيم التي ترغب بها النفوس على النقيض من الإلحاد فهو لا يزرع فيك حبا لشيء تحبه نفسك ليكون تعزيزا لها ..... و لا يكرهك في شيء تكرهه نفسك تقوية لها . ثم بعد ذلك يأتيك الملحد و يتحدث عن بوتقة الأخلاق الإلحادية و في نفس الوقت يقول أنا لست ملزما بشيء و أفعل ما ترتاح له نفسي !!!!!!
إذا هو على درجة عالية من الأخلاق ( الأخلاق هي ما يرتضيه لنفسه لا ما ترتضيه البشرية عرفا بينها ) و في نفس الوقت هو يفعل ما يريد فأي تناقض هذا
أما عن هردبشت و كلامه الهردبشت (بالمناسبة معنى أسم الزميل هو الشخص الغير مرتب أو معدوم الأناقة و هذا مصطلح عند أهل الشام على حد علمي )
فنساء قريش كن على ثلاثة أصناف من ناحية العلاقة الجنسية بالرجل و قد ذكرها القرآن
1. المسافحات (من يمارسن البغاء)
2. متخذات الأخدان (و هي المرأة التي تتخذ عشيقا لها سرا من غير الزوج)
3. المتزوجات (النكاح ) و هو ما أحله الإسلام
و كان السفاح جريمة في حق الحرائر فلا يمكن لرجل عربي قرشي أن يقبله لأهله و كذلك الأخدان و كان أشراف العرب يتعففون عنه و انظر كيف جاء الإسلام معززا لقيم النفس البشرية و ذم الديوث و هو الذي يرضى بالفاحشة لأهله

ثم إننا عزيزي الهردبشت نفرح بما جاء به ديننا فهو معزز لما فينا من مشاعر و أحاسيس

و أسألك سؤالا أرجو أن تجاوب عليه في منتهى الصراحة
هل ترضى لأمك أن تمارس الجنس في فراش أبيك أو أن تتخذ زوجتك أخدانا من دونك و لو أن ابنتك أو أختك قالت لك أنا ملحدة و أحب أن أمارس البغاء فأنا متحررة من أي قيود فهل سترضى بذلك ثم بوجهة نظرك الإلحادية هل الإغتصاب جريمة أم لا و ما رأيك في اللواط فلو جاءك صديقك الملحد و أبدى لك رغبته في ممارسة الجنس معك فماذا سترد عليه ؟؟؟ هل ستعذره أم ستردعه؟؟ و لو أنك علمت بأن أباك على علاقة بأختك و أن أمك تمارس الجنس مع أخيك فهل سترضى تبريراتهم بأنهم ملاحدة ؟ ثم أنظر ما هو نتاج ذلك بعد سنوات فيصبح أبوك أخوك و أختك ابنتك و عليك الحسبه يا هردبشت و من سيربي هؤلاء الأولاد و لماذا سيربيهم ؟؟؟؟؟ و من يجبره على ذلك ؟؟؟ ومن يمنعك بأن تسكر حتى لا تفيق الا على صراخ امرأة اغتصبتها أو رجل قتلته و أنت سكران ؟؟؟؟ لا تقل لي أن هذه طباع تستنكفها البشرية فأنت و جدت بلا خالق و لا أحد يملي عليك ما هو صواب أو خطأ لأنك لست مجبول على شيء و لا أحد يجبرك على شيء !!!!!
ثم ما الذي يمنع دولة ملحدة من غزو دولة أخرى و قتل رجالها و سبي نساءها و تعبيد أطفالها ما المانع من كل ذلك اذا كانت أنفسهم انسلخت من جبلتها و رأت التحرر الفكري مبدءا لها ؟؟؟؟؟

ثم اذا كبرت يا هردبشت و شخت و احدودب ظهرك من سيرعاك و لماذا؟؟؟؟؟؟ من هو المطالب برعايتك؟؟؟؟؟؟ و لو كنت فقيرا معدما ما الذي يجبر الناس أن تعينك أ و أن لا تدعك تموت كالكلب في الشارع فأنت مادة و مجرد مادة !!!
في نظري هذا كله عهر في عهر أم عنك فلا أدري أهو عهر أم عباره عن رغبات نفسية أنانية نعم أنت تحب أن تتلذذ بالدنيا و لو على حساب غيرك و لكنك تكرهه لنفسك لماذا لا يضمن الالحاد حقا الا للطرف الأقوى بينما الاسلام يساوي بي أغنى أهل الأرض و أبأسهم ؟؟؟؟

[باحث عن النور]

مع احترامي لأشخاص الزملاء، إلا أن المغالطات لا يجب السكوت عنها. أنا سوف أرد بشكل عام وأعتبر أن الموضوع منته من قبلي، فلم أكن أعلم أن الهدف هو استجرار إلى حوارات لا نهائية.

على العموم النقطة الأساسية هي سؤال الأخ عن الفرق بين الإلحاد والعهر، وأنا أقول له أنه لا يوجد ترابط أصلاً...صحيح ليس لدى الملحد دين يقول له إفعل ولا تفعل، ولذلك فهو حر فيما يفعل، لن آتي بمن مارس الجنس خارج نطاق الزواج وأرجمه على مرأى أعين الناس. ولكن هذا لا يعني أنني أوافقه، أنا باختصار لا أفعل ما لا أرضاه لنفسي والعهر ليس خصلة حسنة، ولكنني لا أحكم على العاهرات.
إن كان العهر بنظر المسلمين هو مرتبط بالإلحاد فذلك بسبب فكر مريض يعتقد أنه لا رادع للناس إلا الدين، إلا أن هذا أدنى مراتب الردع. أن لا تفعل شيئاً لأنك تخاف أن يراك الناس "أو الله" ويحاسبوك هو أمر جيد لكن أن لا تفعله لأن نفسك تأباه فذلك أحسن. أما أن لا تفعله على أمل أن تفعل أكثر منه في الجنة فذلك مرض. لا أريد أن أدخل الموضوع في جدالات حول العقلية الجنسية لدى المسلمين من سبايا وجواري وزينبيات وحور العين وغلمان وإلى ما هنالك من مكافآت لمن استطاع أن يكبح جماح شهوته. الموضوع أبسط من ذلك، من رأى أن الدين أو التعليمات هي المانع الوحيد نخاف منه ونتمنى أن يبقى على دينه كي لا يعيث في الأرض فساداً وأن لا يمر بلحظة يضعف فيها إيمانه ويغتصب بنات الحي قبل أن يفيق و "يتوب".

على العموم الفرق بين الإلحاد والعهر هو نفس الفرق بين الإسلام والعهر. أما من أين يستقي كل تعليماته فذلك خارج موضوع النقاش

وأحلى وردة لأحلى مسلمين وأتمنى ألا يضعف إيمانكم فنُبتلى

إن كان العهر بنظر المسلمين هو مرتبط بالإلحاد فذلك بسبب فكر مريض يعتقد أنه لا رادع للناس إلا الدين، إلا أن هذا أدنى مراتب الردع.

اولا يجب ان تعلم كما انت لديك قناعه فكريه مقتنع فيها ومؤمن بها

فللمسم قناعه فكريه مقتنع فيها ومؤمن بها

يجب عليك الاحترام قبل المحاوره احترام الطرف الاخر الذي تختلف معاه

لا أريد أن أدخل الموضوع في جدالات حول العقلية الجنسية لدى المسلمين من سبايا وجواري وزينبيات وحور العين وغلمان وإلى ما هنالك من مكافآت لمن استطاع أن يكبح جماح شهوته

كثيرا من الملحدين يضنون انه الجنه مجرد وسيله لاشباع الجنس وهذا خطأ لانه الجنه ستشبع كل ملذاتك ..!!

نحن نتكلم عن الجنس بالجنه وانت تتكلم عن الجنس في الدنيا فان كنت غير مؤمن بالجنه فاسكت ولا تكتب عن شي لا تراه طبق

الحادك!!

وملاحظه انت تقول اننا نمارس الجنس مع الغلمان المخلدون فاين دليلك على هذا .؟؟! ونحن لا نكبح جماع الشهوه نحن نستخدمها


بالشكل الصحيح اما ماهي المكافئات التي سنحصل عليها كما تقول فانا اعتقد المكافاءه مرضيه للانسان فالله سبحانه يعرف


نفسك اكثر ما انت تعرفها ولن يضيع اجر من احسن عملا لن استطيع ان اوصف لك الجنه لاني لم ادخلها اواراها ,,,

[إسحاق]

لحظة !
مع الإحترام اكرمكم الله إخواني

بالنسبة للتناسق العضوي في الاجهزة التناسلية بين فرج الرجل والمرأة ومايسمى بالرعشة الجنسية ولذة الجماع ....

ومايتبع ذلك من تركيبات هرمونية وعصبية متناسقة بين الرجل والمراة لكي يشتهي كل منهما الأخر ولكي يحدث الإندماج بينهما
والتناسق العاطفي بين الرجل والمراة ...

هل هذا كله يعزى إلى الصدف الغوغائية الخزعبلاتية وضربات الحظ

وهذا يقودنا إلى موضوع مهم جدا:
التناسل وبقاء النوع وحفظه

ونقطتا التناسق الجسدي العضوي ... وميول كل منهما للاخر ,,,وحفظ النوع
هتان النقطان بصدد ان أعد موضوعا ينسف إلحادكم الذي يعتمد على الصدف وضربات الحظ!!

[بدون إسم]

هناك الكثير من المغالطات في ردك ياهارد , لكن سأعلق على ماله علاقة بموضوع الشريط

العهر بنظر المسلمين هو مرتبط بالإلحاد فذلك بسبب فكر مريض يعتقد أنه لا رادع للناس إلا الدين

والعهر ليس خصلة حسنة

وفسر الماء بعد جهد وقال " ماء "
اثبت انه يوجد رادع يجرم العهر غير الدين , ياذو الفكر الغير مريض

أدنى مراتب الردع. أن لا تفعل شيئاً لأنك تخاف أن يراك الناس "أو الله"

انت تقول ضمنياً ان المسلم لايؤمن ان العهر صفة مذمومة , لكنه يؤمن بالله ويؤمن بالاسلام لهذا يتجنب العهر
لا ادري كيف فصلت بين كون الشخص مسلم وبين كونه يكره ماحرم الله , ربما هذا اسقاط لفهمك الخاطئ للدين على فهم باقي المسلمين

لا أريد أن أدخل الموضوع في جدالات حول العقلية الجنسية

اذاً لاتذكرها !

ثم مالعيب في ان نتمنى الحور العين ؟ , ومالعيب في ان نكافئ بالحور العين ؟
ومالدليل ان في الجنة غلمان لنمارس معهم اللواط ؟

[Abo elwaleed]

اوافقك أخي اسحاق على المبدأ الذي طرحته و لكن بدون تلك التفاصيل

أما عن الصدف و وجود الخالق فهذا هو أفضل وسيلة للنقاش فإنك لو راجعت المواضيع التأصيليه في منتدى التوحيد لوجدت أن مشاركات الملحدين فيها تكاد تكون معدومة فنصيحتي للأخوة أن نحاول قدر الإمكان نقل الحوار إالى الأصول فأنت لاحظت كيف أن هردبشت قال : أما من أين يستقي كل تعليماته فذلك خارج موضوع النقاش
فالملحد دائما يحاول أن يناقشك في الفروع لعلمه بقوة أصولنا أما عن الصدفه فهذا عين الغباء فهو افتراض خاطئ من أصله فالصدفه وصف لتفاعلات الموجودات و هي من خصائص الموجودات و خصائص الشيء جزء من ذاته فكيف تكون خاصية الشيء المحدث محدثة له فلكي تحدث الصدفه فلا بد من وجود المصدوف و لما رأى الملحدون غباءهم في هذه الفرضية حاولوا تعزيتها بطرق ملتوية فخذ مثلا دوكينز حينما يقول أن الخلية الأولى لم تقفز إلى الحياة مباشرة و لكن هناك مخلوقات أخرى وراء وجودها

و كذلك فإن الصدفة من وجهة نظر فيزيائية و هندسية و رياضية ما هي إلا مجرد فرضيات و كلام لا يمت للمنطق و العلم بصلة

و اما عن العهر فهو متعلق بالأخلاق فهناك فرق بين ما تريده النفس من شهوات و بين ما تطمئن له النفس من كريم الأخلاق فعندما نقول أن الإسلام جاء موافقا للفطرة فنحن نقصد ما جبل عليه الإنسان من حب كريم الأخلاق و ليس ما أودع فيه من غرائز
على العموم أخي العزيز فإرجاعك للأصول أمر جد مفيد و لكن الموضوع متعلق بالعهر الإلحادي و لا نريد أن نخرج الموضوع من نطاقه فجزاك الله خيرا و سدد دربك و ثبتنا و إياك على الحق حتى نلقاه.

[Maro]

بما أن الزميل hardabasht إختار عدم إتمام النقاش لسبب هو وحده يعلمه...
فالسؤال عاد مرة أخرى مطروحاً أمام السادة الزملاء:


ما الفرق بين الإلحاد والعهر ؟