السؤال السادس لمنكرة السنة جاعلي القران عضين

[أبو القـاسم]

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

[مستفيد..]

ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

ضربة قاصمة ولهذا لم ولن يُجيبوا لانهم وكما قال الإمام الذهبي :
( فمن طعن فيهم، أو سبهم، فقد خرج من الدين، ومرق من ملّة المسلمين، لأن الطعن لا يكون إلا عن اعتقاد مساويهم، وإضمار الحقد فيهم، وإنكار ما ذكره الله تعالى في كتابه من ثنائه عليهم وفضائلهم ومناقبهم وحبِّهم ولأنهم أرضى الوسائل المأثورة، والوسائط من المنقول، والطعن في الوسائط طعن في الأصل، والإزدراء بالناقل ازدراء بالمنقول،وهذا ظاهر لمن تدبره وسَلَمَ من النفاق والزندقة والإلحاد في عقيدته ) الكبائر

[مزن السماء]

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

اليك الناقل و المنقول من القرءان !!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ }البينة6

{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5


{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }المائدة41

{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ }المائدة43

{كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }آل عمران93
التوراة المنقوله و اهل الكتاب هم من نقلوا التوراة ............ فكيف يكونوا اهل كتاب و كفار و كذابين و كاذبون ؟؟؟

....................................
و عليك بالدليل ؟؟
و انا ابي لم يخبرني عن جده و عن جده و و و و و و انه سمع او راى احد ممن ذكرت
..................................

[أبو القـاسم]

أين جواب السؤال ؟..ومع هذا أقول جوابا على سوء فهمك :التوراة والإنجيل محرفان ..فالطعن في النقَلة ..كان له مقتضى وهو أن كتبهم تحرفت حقا ..فالطعن في الناقل طعن في المنقول..إذن الآن السؤال بقي مطروحا كما هو وأشكرك حقا على مشاركتك لأنها أبانت طرفا من سؤالي وأفصحت عنه أكثر..
أخي الحبيب كاتكوس :بوركت وشكر الله لك على تعليقك الكريم وإضافتك القيمة

[مزن السماء]

أين جواب السؤال ؟..ومع هذا أقول جوابا على سوء فهمك :التوراة والإنجيل محرفان ..فالطعن في النقَلة ..كان له مقتضى وهو أن كتبهم تحرفت حقا ..فالطعن في الناقل طعن في المنقول..إذن الآن السؤال بقي مطروحا كما هو وأشكرك حقا على مشاركتك لأنها أبانت طرفا من سؤالي وأفصحت عنه أكثر..
أخي الحبيب كاتكوس :بوركت وشكر الله لك على تعليقك الكريم وإضافتك القيمة

التوراة والإنجيل محرفان

غير صحيح

1 :::: {قُلْ فَأْتُوا بِكِتَابٍ مِّنْ عِندِ اللَّهِ هُوَ أَهْدَى مِنْهُمَا أَتَّبِعْهُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }القصص49

{وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ }يونس37

2 فهم أهل كتاب , وهم أهل الكتاب {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }المائدة68

حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ

{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ } فكف حكم الله تبدل ؟؟

4 {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9

5 {بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44


......

[أبو القـاسم]

كذبت..تحريف التوراة والإنجيل لا ينكره حتى علماء تلك الديانات فضلا عن إجماع علماء الأمة الإسلامية, ..وقد ظهر فساد دينك المنكر الباطل المفترى بهذا الرد وأن له ارتباطا باليهود , ويصدق فيكم قول الله تعالى (فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ) ولكن لا جرم لا علم لك بكتبهم ولا بأدلة التحريف فيها وتفهم الآيات على هواك الأعوج ولهذا أتحداك في مناظرة صوتية..ولكن هيهات فالمبطل جبان أبدا ,وأما الأدلة على تحريف كتبهم من كتاب ربنا فمنها قول الله تعالى
( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه) وقوله تعالى: ( ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه )..والله المستعان على ما تصفون ..
أحب أن أشير هنا إلى أن عقيدته الكفرية اقتضته أن يدافع عن صحة التوراة والإنجيل وسلامتهما من التحريف
وهذا قول لعين لأنه يقتضي نسبة الفحش والكذب والنقائص إلى الله تعالى ..فتأملوا كيف يهدمون وحي السنة ويدافعون عن التوراة المحرفة ! ..التي لا سند لها ومليئة بنسبة المعايب لله تعالى ..ككونه يتعب ويندم ويبدو له الشيء بعد أن لم يكن باديا إلخ
ونسبة المثالب الكبيرة التي يتنزه عنه الفساق, لأنبياء الله تعالى كلوط وسليمان وداود ونوح عليهم السلام فهؤلاء مثلا في التوراة الحالية ما بين زان ببنته !! ومعاقر خمر ثمل بها !
وغير ذلك من الكفريات كنسبة البنوة لله والكلام الفاحش البذيء والتناقضات المهولة التي تصرخ في وجه قائها معلنة أنها من كلام فجار كفار بل إن كتابهم نفسه يحمل فيه اعترافا بتحريفه ,في سفر إرميا من العهد القديم ( 23 : 36 ) يقول النبي إرميا مخاطبا اليهود :" أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الرب القدير إلهنا" ..لقد بانت سوأتك أيها المجرم المعتدي على الله عز وجل المفتري عليه الكذب..أما الآيات التي وضعتها فليست كما يفهمها اليهود والنصارى ومن على شاكلتهم فتراجع في مظانها كتفسير ابن كثير مثلا حتى لا يطول الكلام..ويبقى السؤال مطروحا!
والحمدلله رب العالمين له الحجة البالغة سبحانه..

[مستفيد..]

تعليق بسيط على مهرج المنتدى :

و انا ابي لم يخبرني عن جده و عن جده و و و و و و انه سمع او راى احد ممن ذكرت

هذا إنكار صريح لوجودهم..وبالتالي إنكار لما نقلوا أي القرآن !!!
فكما ان الطعن في الناقل هو طعن في المنقول..فإن إنكار وجود الناقل هو إنكار لوجود المنقول أي القرآن..وهذا كفر صريح بالقرآن !
والسؤال هو :
كيف تؤمن بشيء أنت تنكر وجود ناقله..أليس هذا الجنون بعينه !!! ( ولا تقل ان الله تعهد بحفظه فهذا خروج عن الموضوع )
أو ربما كان لك ناقلا غيرهم " ثقة " سمعتَ به ولم نسمع..رآه جدك ولم يره جدي..فمن هو أيها المزن..يهودي أم نصراني ؟ ( حب اطلاع لا اكثر )

[مزن السماء]

تعليق بسيط على مهرج المنتدى :

هذا إنكار صريح لوجودهم..وبالتالي إنكار لما نقلوا أي القرآن !!!
فكما ان الطعن في الناقل هو طعن في المنقول..فإن إنكار وجود الناقل هو إنكار لوجود المنقول أي القرآن..وهذا كفر صريح بالقرآن !
والسؤال هو :
كيف تؤمن بشيء أنت تنكر وجود ناقله..أليس هذا الجنون بعينه !!! ( ولا تقل ان الله تعهد بحفظه فهذا خروج عن الموضوع )
أو ربما كان لك ناقلا غيرهم " ثقة " سمعتَ به ولم نسمع..رآه جدك ولم يره جدي..فمن هو أيها المزن..يهودي أم نصراني ؟ ( حب اطلاع لا اكثر )

تقول "" كيف تؤمن بشيء "" اذا هو شيء وهذا يكفي انه شيء .. و الشيء يثبت نفسه و ليس الذي نقل هو الذي يثبت الشيء ...
ثم تقول "" أنت تنكر وجود ناقله "" فكيف اصبح شيء و الذي نقله انتهى لم يعد هذا الناقل شيء يذكر ؟؟
و لماذا لا تقول بأن مادة الصحف والحبر و الهواء الذي جعل الحبر يجف على الورق و القلم الذي كتب و و .... هي التي جعلت القرءان شيء ملموس بعد ذهاب الناقل الذي اصبح لا شيء يذكر ,,,,..... و هل هذه الادوات هي جزء من الناقل الذي ذهب و اندثر ام هي الباقية ؟؟؟ ........و إلا لماذا استعمل قومك المادة لــ نقل القرءان
و الصدور التي تزعمون انها كانت تحفظ القرءان قد ولت واندثرت الى غير رجعة ،، و كان القرءان الذي رسمه ""علمه "" الله على المادة التي خلقها هو " الصحف ""
واعلم ان هذا القرءان هو في أول صحف "" المادة "" عرفها الاميين .... إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى ........... عند الاميين الذين لا يعرفون شيء عن القلم و الصحف
اذا الذي نقل القرءان هي المادة المخلوقة من الله ........... يذهب الانسان و تبقى المادة


وانا ان انكرت الناقل او قبلت به ،، فهذا لا ينفي وجود القرءان وانه سيد نفسه
هات غيره

.........................

[مزن السماء]

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟!

المشكلة ليس صدقوا ام كذبوا ........... بل المشكلة هي في الواقع الحاضر ،، و القول المشهور عندكم هو ........ البعرة تدل على البعير .. و لو كان لهم واقع حقيقي لكان اليوم و كل يوم .... اما انكم تبكون على شيء قد انتهى لم يبقى له اثر إلا الكلمات ،، فهذا لشيء في انفسكم قد كشفه القرءان الكريم ..

و اليوم !! العالم كله لم يرى اثر ملموس من علم الذين ذكرتهم انت !!!!!!!!!! بل ان اغلب المسلمون لا يعرفون عنهم شيء
مثال لا نرى اليوم الشيوخ و اهل الدين يلبسون ثياب مرقعه و خشنة مثل الذي كان يلبسها كبير قومكم عمر ...؟؟ و لا نرى عدل عمر على الناس ، ولا عدل عمر ابن عبد العزيز و لا ولا .................... اذا انا ليس بحاجة اليهم
بل على العكس تماما الفقراء هم من يلبسون هذه الثياب وهم الذين لحق بهم الاذي و الظلم و القهر من علم الذين ذكرت ،، و أهل الدين هم اهل الجاه و العظمة ...
اذا !!! الى متى هذا الكذب على الناس ...؟؟ فهل اذا آمن الناس بالذي ذكرتهم سيصبحوا على احسن حال .......... لا والله
............

[أبو القـاسم]

قاتل الله الحماقة والسخافة. ..وهروبك من السؤال باد للعيان لا حاجة بي لبيانه ,وهروبك من المناظرة مثله ..
أما تعليقك فوالله لا يستحق أن يرد عليه لانحطاطه عن العلم والأدب
والحمدلله رب العالمين

[واسطة العقد]

ك الناقل و المنقول من القرءان !!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ }البينة6

{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5


{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }المائدة41

{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ }المائدة43

{كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }آل عمران93
التوراة المنقوله و اهل الكتاب هم من نقلوا التوراة ............ فكيف يكونوا اهل كتاب و كفار و كذابين و كاذبون ؟؟؟

....................................
و عليك بالدليل ؟؟
و انا ابي لم يخبرني عن جده و عن جده و و و و و و انه سمع

عجبت لاقوام ادعوا الفهم و العقل و سفهوا كل من خالفهم , فما زادهم ادعائهم الا سفاهةً و حمقًا,
فمزن السماء هذا كفر بالسنه المتواتره المنقوله الينا كابرًا عن كابر و بطرق و اسانيد شتى منها ما بلغ حد التواتر و منها ما دونه , و اعتنى بها علماء جهابذه من خيره علماء امتنا فبينوا الضعيف من الصحيح و الموضوع من الحسن , و اعتنوا بسيره ما يربو عن نصف مليون رجل و دونوا بكتبهم مكان ميلاد و موت كل واحد منهم و تاريخه و عمن اخذ و ما قيل عنه و سيرته... , فاخرجوا لنا بتوفيق من المولى عز وجل هذا العلم الذي يحق لنا ان نفخر به بين الامم و الذي لم يسبقنا احدٌ اليه , كفر مزن بهذا التواتر الذي يفيد اليقين عند كل عاقل غير سفيه , كفر به و امن بما حرفته اليهود و النصارى فواعجبي!
و لستُ اراك يا مزن تسأل عن اسناد الانجيل او التوراه و من نقله عن من و من هم رواته و هل فيهم منافق ام مدلس , و لستُ اراك تدقق في كل اية في العهدين و تضع العقل حاكمًا عليهما ثم تنكرهما بدعوى العقل كما تفعل انت و بني قومك باحاديثنا , لستُ اراك تفعل هذا بل انظراليك و قد امنت و اطمئن قلبك بصدق ما فيهما دون ان يطرق الشك لك بابًا او يخطر لك بخاطر ؟! فهل كفرت بكلام رسولك و امنت بما جاء به احبار الكٌفر ؟ فهل لا تشك الا باحديثنا و تصدق ما دونها مما حرف و دنس ؟
فيكيف لعاقل ان يؤمن بصحه كتب لا يعرف رواتها من كتابها من نقلتها و نسخها تناقض بعضها و رهبانها القائمون عليها يقرون بتحريفها , و يكفر باحاديث حكمها حكم اليقين؟! , و عجيب انا لا نسأل عن التواتر الا عندما يتعلق الامر باحاديث المصطفى بابي هو و امي , فلا يسأل احدٌ عن تواتر محاورات افلاطون - مثلاً - و من نقلها و صحه نسبتها اليه و لا عن نقله و حفظه كتاب الحيوان لارسطو , و لا ينكر احد ان معركه واترلو حدثت او ان قيصر و هيوم و فولتير شخصيات حقيقه , لا ينكر احد هذا و لا يسأل عن اسناد هذه الاخبار , بل يقبلها بايمان رغمها انها - بالاسناد - اقل مرتبةً من احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم , و لو كانت هذه الاخبار تفيد اليقين فاحاديث المصطفى تفيد رؤيا العين, و صلِ اللهم و سلم على محمد و ال بيته الطاهرين و اصحابه الخيرين و من تبعهم باحسان الى يوم الدين .

[مستفيد..]

و الشيء يثبت نفسه و ليس الذي نقل هو الذي يثبت الشيء ...

كعادتك أيها المزن تلف وتدور على السؤال وتتظاهر بعدم الفهم حتى لا تُجيب وقد نبهتك من هذه النقطة سابقا ولكن..أسمعتَ لو ناديتَ حيا !
لا خلاف معك حول أن القرآن يُثبتُ نفسه ويكفي خلوه من التناقضات والأخطاء لغوية كانت أم تاريخية...ولكن ليست هذه نقطة الخلاف معك فلا تستهبل
بل حتى كلامك حجة عليك..فثبوت صدق القرآن يعني آليا ثبوت صدق وأمانة الأجيال التي تناقلته حيث انهم حافظوا على الأمانة ولم يبدلوا منه حرفا واحد ....وهو ما أثبته أنتَ دون ان تدري..!
ولو لم يكن الأمر كذلك لوصلنا القرآن كما هي التوراة والإنجيل اليوم..وتحريف التوراة والإنجيل أكبر دليل على ذلك..فلما كان أحبارهم وقساوستهم خونة وليسوا اهل ثقة بدلو في كلام الله..ولما كان أصحاب رسول الله أهل صدق وثقة صانوا القرآن وحافظوا عليه..إذن فهناك علاقة تلازم جعلها الله سبحانه وتعالى بين الناقل والمنقول فكلما صدق الناقل إلا وحافظنا على صدق المنقول وكلما طُعن في صدق الناقل وأمانته كلما طعن في مضمون المنقول..والعكس صحيح اي كلما كان المنقول صامدا أمام الأعداء خاليا من الأخطاء إلا واكد صدق وامانة الناقل وكلما احتوى المنقول على تناقضات واخطاء إلا وأكد كذب الناقل وتزويره لما أنزل الله..هذه هي العلاقة التي نتحدث عنها أيها المزن فطعنك في الناقل هو طعن في القرآن بل هو مناقض لاعترافك بخلو القرآن من أخطاء أو تناقضات..
إذ كيف يخلوا القرآن من كل تزوير وتبديل وانت تطعن في الأجيال التي تناقلته !!..أليس هذا عين التناقض ؟

ثم تقول "" أنت تنكر وجود ناقله "" فكيف اصبح شيء و الذي نقله انتهى لم يعد هذا الناقل شيء يذكر ؟؟

لو كان لكلامك معنى لما أرهق علماء النصرانية أنفسهم في التحقيق في كَتَبَةِ الكتاب المقدس لإثبات صحته..فأكبر معضلة تعترضهم هو وجود أسفار مجهولة الهوية وهو ما يقدح في صدق الكتاب وخلوه من التزوير ككاتب سفر استير ونشيد الإنشاد والأخبار وسفر أيوب وغيرها الكثير..فصارت بذلك نصوصهم غير مقدسة لأنهم لا يعرفون من كتبها ومتى كتبها !!..فلماذا هذا التحقيق ولماذا لم يرضوا فقط بوجود النص الذي بين أيديهم..أنصحك ان تُفتيهم
ولذلك قال جوش ماكدويل فى الشرط الثانى لقبول اى سفر :
هل السفر نبوى كتبه أحد رجال الله ؟؟؟
كما صرح صاحب موسوعة اباء الكنيسة ...ان معرفة كاتب السفر تتوقف عليه قانونية الرسالة...
فكما ترى أيها المزن..حتى يكون السفر قانونى ومقبول لدى الكنيسة ...لا بد ان يكون كاتبه أحد رجال الله ..وبخصوص أسفار العهد الجديد...قال القمص بسيط ان رسولية الرسل وكونهم شهود عيان على حياته شرط هام لقبول السفر...
وطبقا لهذا الشرط يمكننا أن نقول أن أغلب أسفار الكتاب المقدس ...غير قانونية ..لأنها مجهولة الكاتب ...رغم أن النص موجود وناقله أو كاتبه مات وانتهى كما يقول العلاّمة مزن...
فما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و لماذا لا تقول بأن مادة الصحف والحبر...

لا أستغرب هذا منك...فأنت المهرج...

اذا الذي نقل القرءان هي المادة المخلوقة من الله ...........

أيضا لا أستغرب من منكر للسنة أن يتبنى مذهب الإلحاد المادي المنكر لكل ما هو أخلاقي وغير أخلاقي كالأمانة والصدق والكذب فلا وجود إلا للمادة الصماء..فأسس عقيدتهم هي إلحادية المنشأ..لذا لا أستغرب هذا التعبير وانتم تنامون وتصحون في مزابل الإلحاد بحثا عن شبهة أو شِبه..ولا أدري كيف لو نشأ المهرج مزن في زمن اقتصر فيه القرآن على ما في الصدور..!!!!!!!

وانا ان انكرت الناقل او قبلت به ،، فهذا لا ينفي وجود القرءان وانه سيد نفسه

فكما ان الطعن في الناقل هو طعن في المنقول..فإن إنكار وجود الناقل هو إنكار لوجود المنقول أي القرآن..وهذا كفر صريح بالقرآن !
والسؤال هو :
كيف تؤمن بشيء أنت تنكر وجود ناقله..أليس هذا الجنون بعينه !!!
أو ربما كان لك ناقلا غيرهم " ثقة " سمعتَ به ولم نسمع..رآه جدك ولم يره جدي..فمن هو أيها المزن..يهودي أم نصراني ؟ ( حب اطلاع لا اكثر )

ومن نقل القرآن قد نقل السنة..فمن صدّقه وأمِنَه في نقله القرآن لزاما عليه تصديقه فيما قال ونقل عن السنة ..ومن طعن في نقله للسنة فقد طعن في أمانته التي نقل بها القرآن..
تحياتي..

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

مثال لا نرى اليوم الشيوخ و اهل الدين يلبسون ثياب مرقعه و خشنة مثل الذي كان يلبسها كبير قومكم عمر ...؟؟ و لا نرى عدل عمر على الناس ، ولا عدل عمر ابن عبد العزيز و لا ولا .................... اذا انا ليس بحاجة اليهم

هذا كلام غير مقبول بحق عمر الفاروق رضي الله عنه ... ولا بحق أهل الصلاح من هذه الأمة مثل عمر بن عبد العزيز رحمه الله... وأعجب لك إن لم توقر الصحابة الذين زكاهم القرآن فمن توقر يا هذا؟؟
وعلى هذا أسألك: ما هي عقيدتك في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

[مزن السماء]

بسم الله الرحمن الرحيم



هذا كلام غير مقبول بحق عمر الفاروق رضي الله عنه ... ولا بحق أهل الصلاح من هذه الأمة مثل عمر بن عبد العزيز رحمه الله... وأعجب لك إن لم توقر الصحابة الذين زكاهم القرآن فمن توقر يا هذا؟؟
وعلى هذا أسألك: ما هي عقيدتك في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

يا اخي القرءان قد ذكر المؤمنين و المؤمنون مع النبي ...........
اما الذين تقول عنهم انا لا اعرف احد منهم ابدا إلا منكم فقط ....
والزكاة تكفي لكي تُعرف بهم .......

{إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ }فصلت30
فهل اولئك وانت من الذين ؟؟ ............... تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ..... هيا قدم الدليل {فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُلْ حَسْبِيَ اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ }التوبة129

... و انت والله انك منتفع منهم و لذلك تدافع عنهم {قُلْ إِنَّمَا يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }الأنبياء108

يا اخي انظر حولك الى الناس ثم قل تبا لفلان و فلان
................

[أبو القـاسم]

قد افتضح أمرك فالتوراة المليئة بالشنائع والكفريات غير محرفة !..والسنة النبوية المشرفة لا وجود لها !, مع تطاول على أشرف قرن
ثم في النهاية وبعد السخافات :لا جواب مع تهرب واضح ..فلله الحجة البالغة
والحمدلله رب العالمين