قيل القلم وقيل العرش وقيل الماء وقيل لاهذا ولاذاك بل الله اعلم ....ماهي الاجابه الصحيحه
قيل القلم وقيل العرش وقيل الماء وقيل لاهذا ولاذاك بل الله اعلم ....ماهي الاجابه الصحيحه
أنا أتسائل ماجدوى معرفة الجواب !؟
"وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8) " سورة الجاثية
هل تريد الاجابة من العقل ام من النقل؟؟!!
اللهم انك عفو كريم تحب العفو فاعفُ عنا
ما معنى على اطلاقه أخي الحبيب فأثبت الامر بهذه السهولة لا اظنه من اليسير فالله اول لا بداية له و أخر لا نهاية له أحور السؤال لك هل تستطيع ان تخبرني مهو اخر خلق الله على اطلاقه .....؟
فالله اول لا بداية له
اين ذكر كلمة ان الله لابدايه له في الكتاب والسنه واقوال السلف
في القران قوله تعالى هو الاول فليس قبله شيء ...لفظ لابدايه له من الفاظ الفلاسفه المجمله المبهمه
وانا افضل استخدام التعبير القراني لانه اوضح وافصح وان نقول ان الله هو الاول فليس قبله شيء .....الله هو الاول والمخلوقات تاتي بعده
فالله قادر على ان يجعل هناك مخلوق هو اخر مخلوقاته ولكن لايشاء ذلك ...وعدم وجود مخلوق هو اخر مخلوقاته لايلزم منه عدم وجود مخلوق هو اول مخلوقاته ...لان الامر متعلق بالمشيئه ...
والذي يقول اذا كنت تقول ان العرش مثلا هو اول مخلوقات الله على الاطلاق هل تقول انه يجوز ان يكون هناك مخلوق قبله ؟؟؟
اقول له نعم ولكن يجوز ايضا الايكون هناك مخلوق قبله والله اعلم
والله يا عبدالرحمن الحنبلي سؤالك هذا لا داعي له؛ لأنه من العلم الذي استأثر الله به, وليس لك أن تخوض فيما عدا ذلك.
الله تعالى اثبت وجوده بأدلته البينات الواضحات في السماوات والأرض, وأدلة ثبوت نبوة نبيه صلى الله عليه وسلم أوضح من الشمس في رابعة النهار, ولم يخبرنا ما هو أو لمخلوقاته, وإنما أخبرنا بأول مخلوقات هذا الكون, وليس لنا أن نتجاوز كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم, لنحقق مسألة ليس لدينا فيها دليل شرعي
وفعلا يجب عليك أن لا تتجاوز كتاب الله تعالى وسنة نبيه عندما تحاج الملاحدة وغيرهم, أعجب من أناس يتجادلون مع الملاحدة, ويستدلون بفلسفة الملاحدة, ابن سيناء وأضرابه !!!!!! لا تستدل عليهم بسوى كتاب الله تعالى.
طيب يا اخى , هى فى نفس يعقوب ليس فى نفسك انت فلماذا تسال !قلنا ان هناك حاجه في نفس يعقوب ...
يا عبدالرحمن هداني الله وإياك إلى طريق الحق والصواب, آآآمين
هذا سؤال لا جواب له, الله تعالى هوالأول والآخر, ثم قف, ألم تسمع قول أمير المؤمنين رضي الله عنه, عندما لم يعرف معنى قوله تعالى: ((وأبّا))
(لكن) الله أخبرنا أن أو لما خلق من عالمنا نحن هو (القلم) وكان عرشه على الماء, كان تعني أن خلق العرش والماء, سابق للقلم, وهي ليست من عالمنا ولا تخصنا, هي لله تعالى. ثم قف.
هل خلق الله قبل العرش والماء شيء, الله أعلم, ما ندري.
انا الذي اشكل علي الفاظ الفلاسفه لو استخدمت التعابير القرانيه الشرعيه لايوجد اشكال في المساله لكن لو دخلنا الى الفلسفه سوف ندخل في دوامه
مثل موضوع حوادث لااول لها ...اصدقك القول ان نفسي لاتستريح لهذه الكلمه لانها توهم بقدم المخلوقات مع الله
هل المقصود بحوادث لااول لها اي حوادث لاحد لها ام حوادث لاحصر لها ...
لو استخدمنا التعبير مخلوقات ليس قبلها شيء = حوادث لااول لها ....اذا نحن نقول بقدم العالم
اذا نحن امام احتمالين
اما ان يوجد مخلوق هو اول مخلوقات الله على الاطلاق ...او انه لايوجد مخلوق هو اول مخلوقات الله على الاطلاق وهذا الامر يعجز العقل عن تصوره
عذرا اخي عبد الرحمن هذه ليست آية او جزء من آية اذا ليست من القرآن .
بكل تأكيد طالما انه كان الله ولم يكن شيء فلابد ان يكون هناك شيء هو اول مخلوقاته . ولكن ليس مهما معرفة ذلك . وكم اتمنى ان تخبرنا بحاجة يعقوب هذه حتى نستفيد منها ولا اظنك تكره لنا الخير .
تحياتي
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ
أخي الحبيب عبد الرحمن :هناك فرق بين أول الحوادث مطلقا ,وبين أول ما خلق الله باعتبار معين كعالمنا هذا مثلا..فعلى الاعتبار الثاني : أول ما خلق الله العرش ,وعلى الأول ,قدم الحوادث تبع لقدم الله الذي عنه تصدر الحوادث..لأن الصفات تبع للذات , ومن شأن الصفات أن يكون لها آثار في الخارج ..مع التنبيه أن لا وجود لمخلوق أزلي..
أرجو بارك الله فيك أن تكتفي بهذا الجواب المختصر ..والله يرعاك
مقالاتي
http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
أقسام الوساوس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
http://abohobelah.blogspot.com/
عزيزي عبدالرحمن ولكي تسلم من هذه الدوامه فعليك بأن تنبذ هذه المصطلحات؛ لأنها في الحقيقة خاطئة, حوادث لا أول لها, مخلوقات ليس قبلها شيء. كلها مصطلحات خاطئة, كل شيء في هذا الكون له بداية, من المخلوقات والحوادث, على العموم الفلسفة على اسمها فلسفة, هي محاولة من الإنسان أن يتحاذق, لا أكثر, لكنني أخشى أنك الآن تفكر في قضية أخرى !!
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
Bookmarks