تحد للملحدين - جزيرة السيارات!!!

[نور الدين الدمشقي]

وكيف يصح في الأذهان شيء - اذا احتاج النهار الى دليل

نعم..وجود الله كالشمس في وضح النهار..فهو من البداهة بمكان بحيث لا يحتاج معها الى دليل. ومع ذلك يحب الملحدون والمسفسطون ان يشاغبوا حول هذه الحقيقة لأسباب اعتقد اهمها الكبر واتباع الهوى والشهوات. فتراهم طالما يطالبون بالدليل على وجود الله. وبالطبع لن ينسى معظمهم ان يلبس نفسه ثياب المواكب للعلم والتطور...وثياب العقلانية والمنطق. ومن علامات المسفسط أنه يلف ويدور في البدهيات... ولبيان عوار عقل الملحد اطرح هذا المثال وأشترط على نفسي ان يكون الطرح مفهوما حتى للأطفال.

جزيرة السيارات
هي جزيرة نائية منفصلة ...تدور قصتها على تجربة (وهمية) حيث قام العلماء فيها بوضع اطفال رضع في تلك الجزيرة واشرفوا على رعايتهم عن بعد. يعيش سكان هذه الجزيرة وقد تربوا على وجود السيارات فيها. من أين جاءت السيارات...لن نصعب المثال ونقول انها نتيجة عملية تكاثر من سيارتين قبلهما...وانما سنقول: في أول كل شهر...تنزل سيارة بحبل من السماء. الحبل ممتد الى نقطة لا يستطيع رصدها اهل الجزيرة.
انقسم اهل الجزيرة الى فريقين.

الفريق الأول: لا بد ان لهذه السيارة علة وصانعا اوجدها.
الفريق الثاني: لا...فنحن لا زلنا نشاهد هبوط السيارة من السماء كل شهر...ولا سبب او علة لها...هي تماما كالأحجار التي نراها في ارجاء الجزيرة.

الفريق الأول: ليست كذلك...فالفرق بين هذه السيارة والاحجار وجود ادلة اتقان وتصميم في صنعها وتناسق في عملها الوظيفي. انظر الى آلية العمل. لماذا تتقدم الى الأمام بنفس الاتجاه الذي تنظر اليه اعيننا عندما نجلس على كرسيها الموجه في ذلك الاتجاه كذلك. وعندما نشعل ضوء السيارة فانه ينور في اتجاه النظر للجالس في كرسيها كذلك..وكأن مصمم السيارة يعرف بأن الجالس سيكون انسانا بتلك الوضعية. كذلك لاحظوا وجود مرايا جانبية ووسطية...كأن مصمم السيارة كان يعرف بأن قائد هذه السيارة لا يمتلك عيونا خلفية فيحتاج الى هذه المرايا ليغطي المنطقة الخلفة والجوانب!!

الفريق الثاني: حسنا تزعمون ان لها صانعا. سنقوم بدراسة هذه السيارة والعلم سيكشف لنا الحقائق.

بعد عام من البحث:

الفريق الثاني: لقد تقدم العلم اليوم وبين لنا بأن ما كنتم تعتقدون انه له صانعا ليس له صانع. فقط كشفنا عن اسرار آلية عمل السيارة. فبعد فتحنا الغطاء اكتشفنا ان هناك محركا ومراوح تبريد ونظام تكييف وعرفنا كيف يعمل المحرك...حيث أن هناك شريطا يلتف وداخل المحرك هناك بسطونات تعمل بآلية معينة مع الاحتراق للوقود الذي هو المصدر الحقيقي لطاقة السيارة. وبعد ان كشفنا كل هذه التفصيلات وغيرها...استنتجنا أنه لا حاجة لنا لوجود صانع لتلك السيارة...لا سيما واننا لا نراه!

الفريق الأول: لكنكم في الحقيقة انتقلتم في سلسلة الاسباب من حلقة الى اخرى...فأجبتم عن كيفية عمل السيارة...ولم تجيبوا لماذا تعمل بتلك الطريقة وتلك الآلية...لا زلتم لم تجيبوا لماذا وضعت المرايا على الاطراف وكأن السيارة (او مصممها) يعرف بأن من سيجلس في هذه السيارة بشر لا يملكون عيونا خلفية. لماذا تعمل هذه السيارة بهذا التناسق الذي له هدف واضح: نقل ركاب السيارة في اتجاه معين من نقطة الى نقطة. وكل ما في السيارة يوفر خدمات لهذا الغرض؟ ببساطة: وجود "التصميم" دليل على وجود المصمم.

طبعا بهت الفريق الثاني وسلم للفريق الأول. لكن هناك فريقا ثالثا يسمى فريق الملحدين خالف الفريقين. وستسمعون ما قال قريبا في مشاركات الزملاء الملحدين.

من اسباب قوة هذه الحجة أنها لا تحتاج الى دراسة المنطق والفلسفة كي تدركها بداهة الانسان. لذلك طرحتها على مثال قصة يفهمها الاطفال. كذلك فان المتعمق في العلوم سيزيد يقينه من الاتقان والتصميم في خلق الله. لذلك الله سبحانه يقول: "سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق". العلم كلما زاد عند الانسان كلما وجب ان يزيد يقينه حقيقة. أما عند المستكبرين...فانه كلما زاد...كلما ظنوا انهم على شيء...فازدادوا به بعدا عن الله...فتأمل!!

الآن التحدي البسيط للملحدين (وأتمنى ان اجد منهم من يستطيع الاجابة...فحتى الآن لم اجد ملحدا يرد على هذه الاسئلة رغم بساطتها!!):
1- هل يعترض أي ملحد على قاعدة: "وجود التصميم دليل على وجود المصمم"؟ أتحدى!
2- هل يمكن للملحد ان يعطيني الدليل على وجود صانع للسيارة ان كان من سكان تلك الجزيرة؟ (يسمح الغش واستخدام الدليل المطروح في الاعلى)
دليل الملحد على وجود صانع لتلك السيارة وهو من سكان تلك الجزيرة...هو نفس دليلنا الفطري والبدهي على وجود خالق للخلية الأولى على الأرض. ولماذا أذكر الخلية الأولى؟ حتى اقطع الطريق على الملحد (العبقري) الذي يحب السفسطة حول التطور والانتقاء الطبيعي ...وكيف أن الانسان والكائنات ليست كالسيارة...الخ. أتحدى!

أضيف: هل يوجد ملحد فاق اقرانه في الذكاء ويحب ان يضحك الناس على عقله.....يحب ان يثبت لنا انه لو كان من سكان تلك الجزيرة فانه لن يؤمن بوجود صانع للسيارة اصلا!!!! أتحدى!

أيها الملحدون: اليس فيكم رجل رشيد؟

[Maro]

لكن هناك فريقا ثالثا يسمى فريق الملحدين خالف الفريقين. وستسمعون ما قال قريبا في مشاركات الزملاء الملحدين.

[نيوتن]

كما ذكرت بنفسك فهذه القصة تصلح للأطفال، وكان ينبغي عليك بدلا من نسج القصص الخيالية محاولة اثبات وجود أي أثر للتصميم في الكون.
نقطتك الوحيدة في الموضوع هي الخلية الأولى وهذه وإن كان لا يعلم بعد كيف بدأت بالتفصيل، فمعظم العلماء يعتقدون أنها جاءت من التخلق اللاحيوي والبحث جار في المسألة وقد ثبت بالفعل بالتجربة امكانية تكون المركبات العضوية من عناصر وفي ظروف الأرض البدائية ومؤخرا نجح باحثون في تكوين المكونات الأساسية للر ان اي في المختبر من مركبات أبسط.لذلك فلا يمكنك أن تزعم ان الخلية الأولى تمثل السيارة ، التعقيد لا يعني بالضرورة وجود تصميم.

ثانيا: إن وجد تصميم فإنه لا يستوجب أن يكون المصمم إله ، عندما يصمم إنسان روبوت فلا يعني ذلك أن الإنسان أصبح إله بالنسبة له ولا ان هذا المصمم هو السبب الأول ولا ضرورة وجود سبب أول.

ثالثا: حتى لو وجد تصميم في الطبيعة فلا يمكننا نحن كجزء من الطبيعة تمييز ذلك ، فقدرتنا على التمييز بين الشيء المصمم والشيء الطبيعي قائم أساسا على مدى الاختلاف بين خواص الشيء والخواص الطبيعية، فإن ادعينا ان الطبيعة بأكملها مصممة فقد فقدنا ما يمكن أن نميز به بين الشي المصمم والطبيعي ولذلك فلا يمكن ايجاد ما يدل على التصميم في الطبيعة. مع ذلك فأنا مستعد للنظر في دليل تقدمه لوجود تصميم في الطبيعة.

[المقدسي السلفي]

رد بسيط على نيوتن عد لي وظائف يدك لو سمحت ؟

[نور الدين الدمشقي]

اهلا بالزميل نيوتن. سعيد بعودتك لعل الله يكتب لك الهداية:

كما ذكرت بنفسك فهذه القصة تصلح للأطفال

وللملحدين من باب أولى! ولذلك اخبرتك بأن الحجة قوية لا تحتاج الى سفسطة او تعقيد.

طبعا أنا متأكد انك تلاحظ معي بأنك لم تجب على الأسئلة المطروحة أصلا...لماذا يحب الملحدون الهرب من السؤال؟ لماذا لا تعطيني جوابا واضحا عن السؤالين 1 و 2؟ سأطلب منك الجواب عن هذه الأسئلة حتى لا تشتت الموضوع. وبالنسبة للتصميم...فلنفكر خطوة خطوة...هل وجود التصميم يدل على وجود مصمم؟ بعد الاجابة عن ذلك السؤال سنتحدث عن ان كان هذا المصمم هو الله بالضرورة أم شيء آخر.

أما طلبك عن دليل وجود التصميم...فلا أدري كيف يخفى عليك؟ هل ترى فيك كانسان تصميما ام لا؟ خصوصا في عقلك يا سيد نيوتن؟

[أبو القـاسم]

لا يغرركم تقلب الملحدين في عَرَصات المنتديات بمثل لهجة الثقة الكذوبة التي قد رأيتم.. في محاولة خاسرة ..يستعلون بها على غيرهم كما يتوهمون, فأمثلهم طريقة وأجودهم قريحة: لا يقوى على طفل مسلم يعرف جملة صالحة من دينه..وإنما قلت هذا لأن بعض المنهزمين في دواخل نفوسهم لجهل مطبق أو مرض في القلب فاشٍ قد يتأثر بمثل هذا الصخب النامي من مصدرٍ كالطبل باطنه أجوف..ولسانه كالحية بالفحيح أعوج..فما أسرع ما تبين عورة الواحد منهم من مباديء النقاش في أي موضوع ..
وجزى الله أخي الأستاذ نور الدين على ما كتب ..وبارك في قلمه..اللهم آمين

[د. هشام عزمي]

الملحد لو نظر إلى علبة الكبريت الحقيرة لوجد في تصميمها وتركيبها وهيئتها الدليل على أنها مصنوعة بيد صانع ، لكنه ينظر إلى نفسه وجسده المليء بالأعاجيب وإلى الحيوان والنبات والشجر فلا يرى أي تصميم ..
سبحان خالق العقول والأفهام !

[نيوتن]

اهلا بالزميل نيوتن. سعيد بعودتك لعل الله يكتب لك الهداية:


وللملحدين من باب أولى! ولذلك اخبرتك بأن الحجة قوية لا تحتاج الى سفسطة او تعقيد.

طبعا أنا متأكد انك تلاحظ معي بأنك لم تجب على الأسئلة المطروحة أصلا...لماذا يحب الملحدون الهرب من السؤال؟ لماذا لا تعطيني جوابا واضحا عن السؤالين 1 و 2؟ سأطلب منك الجواب عن هذه الأسئلة حتى لا تشتت الموضوع. وبالنسبة للتصميم...فلنفكر خطوة خطوة...هل وجود التصميم يدل على وجود مصمم؟ بعد الاجابة عن ذلك السؤال سنتحدث عن ان كان هذا المصمم هو الله بالضرورة أم شيء آخر.

أما طلبك عن دليل وجود التصميم...فلا أدري كيف يخفى عليك؟ هل ترى فيك كانسان تصميما ام لا؟ خصوصا في عقلك يا سيد نيوتن؟

شكرا لك
ما الفائدة من الإجابة على الأسئلة والسيارة غير موجودة؟!أثبت لنا وجود السيارة أو ما يماثلها في الكون حتى يكتمل موضوعك ويكون مثالك وأسئلتك ذات قيمة (....)


(.... شخصنة للكلام مع الأخ أبي القاسم وهو لم يوجه له كلامًا مباشرًا ....)
(......عدم جواب لسؤال الأخ المقدسي السلفي.....)
(..... د.هشام لم يسألك .........)

أي خروج عن الموضوع الذي دخلته تطوعًا سيتم حذفه
متابعة إشرافية
مراقب 4

[نور الدين الدمشقي]

لا يوجد أي تصميم ولا ما يشير إلى أي مصمم حتى في عقلي وعقلك

ارجوك تحدث عن عقلك فحسب....ودعك من عقلي!

اقسم بالله أن هذه العبارة وحدها تكفي لبيان عوار عقل الملحد. يقول لا يوجد تصميم في عقله...أتدري...هذه المرة الوحيدة التي يقنعني فيها ملحد بكلامه!

أنا متأكد بأنك لا ترى تصميما في السيارة من باب أولى طبعا!
الآن عرفت لماذا كان يقول اخونا ابو مريم في نهاية مشاركاته: "ربنا يشفي!! - الملحد اللي بعده!!

[مراقب 4]

- أي خروج عن الموضوع من طرف الملحدين المشاركين فيه سيحذف.
- ستقتصر المشاركة في هذا الموضوع على الإخوة المحاورين وطلبة العلم.
وجزاكم الله خيرًا.

[مبتلى]

رجعت لقوقل علشان أعرف معنى تصميم
و وجدت أن التعريف الشائع ينص على أن التصميم هو:
التكوين و الإبتكار أي جمع عناصر من البيئة و وضعها في تكوين معين لإعطاء شي له و ظيفة أو مدلول


و بكده يبقى من العبط انكار أن العين مصممة

[نور الدين الدمشقي]

و بكده يبقى من العبط انكار أن العين مصممة

شكرا على مرورك اخي المعافى.
طبعا يلاحظ ان الملحد يحب دائما الهروب من الأسئلة رغم التذكير...وللمرة الثالثة اطرح نفس الأسئلة التي يتهرب منها الملحد:

1- هل يعترض أي ملحد على قاعدة: "وجود التصميم دليل على وجود المصمم"؟ أتحدى!
2- هل يمكن للملحد ان يعطيني الدليل على وجود صانع للسيارة ان كان من سكان تلك الجزيرة؟ (يسمح الغش واستخدام الدليل المطروح في الاعلى)
دليل الملحد على وجود صانع لتلك السيارة وهو من سكان تلك الجزيرة...هو نفس دليلنا الفطري والبدهي على وجود خالق للخلية الأولى على الأرض. ولماذا أذكر الخلية الأولى؟ حتى اقطع الطريق على الملحد (العبقري) الذي يحب السفسطة حول التطور والانتقاء الطبيعي ...وكيف أن الانسان والكائنات ليست كالسيارة...الخ. أتحدى!

[عــمــر]

موضوع رائع
أستأذنك في نقله
وبصراحة لم أرى أطرف من مشاركات الفريق الثالث
والله من حولي تعجبوا من كثرة ضحكي :d
بارك الله فيك يانور الدين
سلام عليكم

[عبدالله الشهري]

وكان ينبغي عليك بدلا من نسج القصص الخيالية محاولة اثبات وجود أي أثر للتصميم في الكون.

التصميم ليس شرطاً لوجود الخالق. بعبارة أخرى: اشتراط "وضوح مظاهر التصميم لكل ملاحظ" - سواء بلسان الحال أو المقال- أغلوطة كبيرة يصر عليها كثير من الملاحدة مثلك ويقبلها كثير من مخالفيهم دون تمحيص. وتفصيل هذه المسألة المهمة يحتاج إلى طرح موضوع متكامل، إلا أني أشرت إلي أطراف منها هنا

[أبو القـاسم]

على الهامش:حاوروا الملحدين عن تصميم عقولهم هم, ينكشف البهرج بأسرع ما يكون..
ولدي تحفظ على عبارة أخي الشيخ الشهري حفظه الله تعالى لما فيها من إيهام بصرف النظر عن المعنى الذي قصده تماما,فالواضح المشاهد أنه مامن أحد في الدنيا ,حتى الأطفال ,إلا ويلاحظ براعة الخلق الدال على القصد والغاية أو "التصميم" من حوله ..ربما يقصر علمه عن بعض الأشياء ,ولكنه لا يخلو من ملاحظة أشياء أخرى كثيرة من حوله ..
على تفاوت بينهم في القدر الزائد لا في الأصل ,وهذا الأصل نفسه ضارب جذوره في الأعماق..ولو لم يكن إلا الجماليات المتناسقة المبثوثة في أصناف المخلوقات من أزهار وطيور وأسماك إلخ -ولا تعلق لهذا بمسألة بقاء الأصلح على منظورهم -لكفى برهانا باهرا يندرج تحته مالا ينحصر من الأمثلة ..
والله الهادي