صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 26 من 26

الموضوع: الديانة الجينية تنقض الوهم الإلحادي المتخلف والقائل بمركزية الأديان في الشرق الأوسط

  1. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    **ولقد أرسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك**
    **قُلْ كُلٌّ مُّتَرَبِّصٌ فَتَرَبَّصُوا فَسَتَعْلَمُونَ مَنْ أَصْحَابُ الصِّرَاطِ السَّوِيِّ وَمَنِ اهْتَدَى** {طه : 135}
    "إن ناسـا في هذا العالم تركوا سذاجـة الحـس لوحــدهـا تتكلم فأخرجت عالما من الجنون يسمـــى:
    [الإلحـــــاد]"

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد سابق مشاهدة المشاركة
    ولاكن أين رُسل وأنبياء شعب الأسكيمو أو (إنوي) Inuit الذين يعتقدون أنه لايوجد غيرهم على الأرض ؟
    اذا حسب ادعاءك .. فاذن هم معفيون بامر الله " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً "
    فاسال عن نفسك اذن

    لكن صحح معلوماتك اذا سمحت
    فإن الأسكيمو هم من سكان آسيا من السلالة المغولية، وهاجروا إلى المنطقة القطبية الشمالية منذ حوالي 4000 سنة عبر مضيق بيرنج الذي يربط آسيا بأمريكا.. واستقروا فيها
    ولهم عدة أسماء مثل: إنويت في كندا وغرينلند ، وإينوبيات ويوبيك في ألاسكا، ويوويت في كل من سيبريا وجزيرة سانت لورنس.
    ولأن الشمس لا تظهر لهم في الشتاء، فعندهم أماكن مضاءة بكشافات قوية تعوضهم عن بعض حاجتهم إلى ضوء الشمس
    ويبلغ عدد الإسكيمو ما يقرب من 120,000 شخص .
    وصل الرجل الأبيض في أواخر القرن الماضي لأراضي الإسكيمو مكتشفا وضيفا في بادئ الأمر في شكل رجل دين نصراني لم يتحمس له الإسكيمو حتى الآن، ثم غازيا طامعا في خيرها لاحقا .
    خلص الأوربيون من بريطانيين وفرنسيين إلى عمل معسكرات لهم إلى الداخل قليلا من القطب المتجمد الشمالي موطن الإسكيمو فأرسلوا التجريدات المسلحة فدانت لهم العشائر مستخدمين سياسة الاستعمار المعروفة فرق تسد فقدموا الدعم لبعض الأسر على الأخرى .
    تبع الإسكيمو لدولة كندا عندما أخذت الدول شكلها الحديث .
    وعندما اشترت الولايات المتحدة مقاطعتهم الاسكا من كندا واكتشف البترول بوفرة وحلت البعثات العلمية والقواعد العسكرية بدأت حياتهم تأخذ شكل القرى الحديثة المدعمة بجميع الخدمات لاستقرارهم.
    ويعيش معظمهم في مدن أو مستعمرات صغيرة، ويلبسون ملابس حديثة ويقطنون منازل حديثة أيضًا، ويأكلون أطعمة مما يباع في الأسواق. ويعمل الكثير منهم في أعمال نظير أجر.

    المعتقد
    الإسكيمو قوم يؤمنون بوجود الإله وخلق الكون , ولكنهم وثنيون وعقيدتهم فاسدة، وعندهم قصص عن صراع أبطالهم أنجاتكاك وهم أشبه بالحرس الدائم غير المرئي للإسكيمو مع الوحوش الحقيقية منها مثل الدببة والثعالب والطيور وبخاصة الصقور الجارحة ..
    ( فلا يوجد جماعة بلا دين .. مهما كان هذا الدين .. واينما سكنوا ولو في مكان يعتقدون فيه أنه لايوجد غيرهم على الأرض )
    ولهم عادات متوارثة , فإذا ما تصرف أحدهم خلافاً للعرف والعادة، كان موضع سخرية من المجتمع، ونبذه الناس في المناطق المختلفة
    ويظهر تكافلهم المجتمع في أن الصيد يوزع للجميع بالتساوي سواء شارك الشخص أم لا ، ويبدأ بتوزيع لحوم الحيتان لحبهم للحمها واستخدامهم الجم لزيوتها وشحومها في أغراض الطهي والتداوي وبناء أكواخهم. ( وليس مثل الشيوعية الخرقاء التي تقول من لا يعمل لا ياكل !)
    ففي حالة القتل يتشاور القوم على ما يشبه الدية كتعويض لذوي المقتول وعندعدم القبول . على القاتل أن يختار بين أن يتم قتله أو الرحيل نهائيا عن القبيلة وينشرون حكمهم عليه بحيث لا يلجأ لعشيرة أخرى .
    كما للإسكيمو أحكاما لا تخلو من الغرابة فعلى الرغم من أن تعاطي الخمور المحرمة وارد في حياتهم إلا أنهم يعاقبون من يشرب الخمر قبل معاشرة زوجته، فيُلبس رأس وعل محنط بعد صب زيت الحوت الآسن على جسده وللزيت ميزة أن رائحته لا تزول إلا بعد فترة طويلة وبالتالي لا يستقبل في أية منزل.
    ويعاقبون السارق بالبقاء في العراء حتى يغشى عليه ومن ثم الخدمة في معسكر طهي الطعام مع النساء العجائز لمدة طويلة وتقديم الطعام للصبيان .
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  3. افتراضي

    جزاكم الله خيرا , موضوع قيم و مفيد .

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    85
    المذهب أو العقيدة
    ليبرالى

    افتراضي

    عنوان المشاركة: الديانة الجينية تنقض الوهم الإلحادي المتخلف والقائل بمركزية الأديان في الشرق الأوسط
    افتتاحية المشاركة: يدعي دعاة الإلحاد ومن شايعهم من أئمة الجهل أن الأديان تتمركز في الشرق الأوسط

    مداخلة سيف الكلمة:
    حول هدم فكرة مركزية الأديان رابط له صلة ..............
    يبدوا أن هناك خطأ في التلقي أو في الإلقاء! من الذي قال بمركزية الأديان . الأديان ظهرت في أنحاء العالم نتيجة أسباب منها محاولة تفسير الوجود وتفسير ظواهر طبيعية لم يكن الإنسان في القديم مؤهلاً لفهمها (إشكاليات مشتركة بين البشر). ولم يقل أحد من الباحثين بمركزية الأديان. ما قيل هو أن فكرة الرسل والأنبياء هي في الغالب فكرة إسرائيلية (قبلية) ثم أصبحت شرق أوسطية. والحقيقة أن السجلات التاريخية شرق أوسطية أو عالمية لا تحتوي على أي معلومات تؤيد ظهور رسل وأنبياء بني إسرائيل وما ارتبط بهم من الأحداث التي روتها كتبهم على ضخامة الأحداث المزعومة. كأنما كان أولئك الرسل والأنبياء ومجتمعاتهم يعيشون في عالم معزول (الخيال). لا حظ أن هناك أديان ليس فيها مفهوم رسل كالديانة البراهمية (الهندوسية) مثلاً.
    التعديل الأخير تم 09-19-2008 الساعة 10:40 PM

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    85
    المذهب أو العقيدة
    ليبرالى

    افتراضي

    اقتباس من elserdap

    لماذا لا يعتبرون ورود قصة الطوفان في أكثر من بلدة هو دليل على تواترها ومعرفة الناس بها وبالتالي وقوعها ؟؟؟
    هو نفس السبب الذي يجعلهم لا يعتبرون تكرر الأقاويل في كل البقاع عن الجن والسحر والشيطان مبرراً لإخراجها من سراديب الوهم والخرافة. التكرر لا يعني الصحة والأساطير أكثر قابلية للانتشار من أي شيء.

  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد سعيد مشاهدة المشاركة
    هو نفس السبب الذي يجعلهم لا يعتبرون تكرر الأقاويل في كل البقاع عن الجن والسحر والشيطان مبرراً لإخراجها من سراديب الوهم والخرافة. التكرر لا يعني الصحة والأساطير أكثر قابلية للانتشار من أي شيء.
    اي تكرار
    هل تظن انه كان موجود سيارات وتلفونات وجوالات وستلايتات والذي منه ليكرروا من بعض لبعض ؟؟!!!

    ما في طبعا

    فالذي كان حقيقة هو انهم كانوا رغم تفرقهم وتباعدهم شرقا وغربا وشمالا وجنوبا يقولون بقصص متشابهة جدا
    المجانين يسمونها اساطير
    لكنها في الحقيقة قصص ولها اساس
    ولو انها مكررة لما نسبوها اليهم واخذوا بها بل لقالوا اساطير الشعوب
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    85
    المذهب أو العقيدة
    ليبرالى

    افتراضي

    اقتباس من ناصر التوحيد:
    اي تكرار
    هل تظن انه كان موجود سيارات وتلفونات وجوالات وستلايتات والذي منه ليكرروا من بعض لبعض ؟؟!!! ما في طبعا. فالذي كان حقيقة هو انهم كانوا رغم تفرقهم وتباعدهم شرقا وغربا وشمالا وجنوبا يقولون بقصص متشابهة جدا . المجانين يسمونها اساطير . لكنها في الحقيقة قصص ولها اساس
    وماذا عن حكاية الإنسان ابن الله الذي يأتي إلى الدنيا ويخرج منها بأسلوب غير عادي كيف انتشرت وتكرر ظهورها في بلاد مختلفة ومتباعدة؟ وهل يعني تكرر الحكاية صحتها؟
    ظهرت فكرة الإنسان الإله (أو تجسد الروح الإلهية في الهيئة البشرية ) منذ القدم في الهند حيث قيل أن الروح الإلهية حلت في رحم ديفاكي فحبلت بكريشنا وهي عذراء وسمي كريشنا - الذي عاش في حدود 1500 ق م - أبن الله، وانتهت حياته بالموت صلباً فداء لخطايا الناس ومن ثم قام من الأموات ليصعد إلى السماء.
    وقيلت نفس الأسطورة فيما بعدعن بوذا (560 ق م) (*).
    وفي زمن أبكر انتقلت هذه الأفكارالأسطورية– ربما من خلال قوافل التجار و الهجرات القبلية - إلى فارس بدليل أنها قيلت عن ميثراس (1400 ق.م). ثم انتقلت نفس الأفكار إلى بابل حيث ألصقت بإلههم بعل (1200 ق. م.). ولعل هذه الأسطورة ترسخت في بابل أكثر بغزو الفرس لها على يد Cyrus II (539 ق م).
    ومع توسع الدولة الفارسية انتشرت الديانة الميثراسية حاملة معها هذه الأفكار الأسطورية إلى أن وصلت إلى Cilias شمالاً (جنوب تركيا الآن). وبعد هزيمة الفرس في هذه المقاطعة على يد القائد الروماني Pumpey في القرن الثاني قبل الميلاد حمل معه إلى روما أسرى ممن كانوا يمارسون القرصنة ويهددون السفن الرومانية. وفيما بعد قام هؤلاء الأسرى بممارسة الطقوس المثراسية في روما مما أدى إلى انتشار معتقداتهم إلى أنحاء مختلفة من بلاد الروم.
    أما في اليونان فإن صفة أبن الله قد منحت لأفلاطون (427 ق.م - 347 ق.م) وفيثاغورس (589-490 ق م) الذي سافر إلى الهند لطلب العلم في زمن بوذا كما نسب هذا النعت إلى بروميثيوس (547 ق م) والذي قيل عنه أيضا أنه حمل خطايا الناس من خلال موته.
    تأمل كيف سافرت الأسطورة عبر البعد المكاني والزماني فظهرت هنا وهناك قبل أن تتغلغل في كتابات المسيحيين الأوائل.
    كان البشر يمثلون شبكة اتصالات بدائية ولكنها فعاله فلم يكن هناك ما يشغل الناس عن تناقل الأساطير بل لعلها كانت من سبل المتعة الأكثر إثارة لهم.
    وحكاية التثليث ظهرت أيضاً في ديانات وثنية في أزمنة وبلدان مختلفة! ففي الديانة البراهمية الهندية كان هناك ثالوث مكون من براهما (الخالق) وفيشنو (الحافظ) و شيفا (المهلك). وهناك الثالوث المقدس (أو النقي) في البوذية الصينية وثالوث لدى الفرس وثالوث لدى الآشوريين كما وجد إله مثلث الأقانيم لدى الأسكندنافيين. ليس هذا فحسب بل وجدت فكرة التثليث لدى المواطنين الأصليين فيما يسمى الآن بالمكسيك وذلك قبل اختلاطهم مع المهاجرين الأسبان!
    فإن كان علينا أن نقبل بصحة حكاية الطوفان لمجرد تكرر ظهورها في بلاد مختلفة فإن علينا – بنفس المنطق - أن نقبل أيضا بصحة هذه الأقاويل لأن ذكرها تكرر في بلاد مختلفة ومتباعدة. الأعقل أن نعي بأن الخرافة قابلة للإشاعة ومن ثم التواتر.
    وكما نعلم الآن فالطوفان ظاهرة طبيعية تحدث من حين لحين في المناطق الساحلية المحاذية للمحيط و تحدث بشكل مصغر على ضفاف الأنهار في مشارق الأرض ومغاربها، وليس بالمستغرب أن يفسره الإنسان البدائي كغضب إلهي لما له من الآثار المدمرة وأن يؤلف حوله الأساطير. ولكن حكاية طوفان نوح غير قابلة للتبرير المنطقي فضخامة الطوفان التي اضطرت نوح لأن يصنع الفلك ويحمل عليه زوج من كل صنف من الحيوانات لا تتناسب مع مجتمع نوح الصغير المراد تدميره. هذي هي النقطة التي ينبغي أن تستقطب التفكير!


    * الحقيقة أن بوذا كان لا دينياً بمعنى الكلمة فقد نبذ الديانة البراهمية ولم تشتمل تعاليمه على دعوة لعبادة إله ولا على ذكر للعالم الآخر بما يرتبط به من جنة أو نار. ولكن أتباعه فيما بعد نسبوا إليه صفة الألوهية. أنظر:
    http://www.toislam.net/files.asp?ord...&per=2534&kkk=


    المصادر:
    • محمد طاهر التنير، العقائد الوثنية في الديانة النصرانية، كلية دار العلوم – جامعة القاهرة.
    • الموسوعة الميسرة في الأديان والمذاهب والاتجاهات المعاصرة
    • الأديان في الهند وشرق آسيا،
    http://www.toislam.net/files.asp?order=2&num=2534&kkk=
    • مدرسة فيثاغورس، الفيلسوف العالمي العظيم، نقلها للعربية شوقي داود تمراز ، ينطا، سلسلة الحقية الخالدة، الطبعة الثانية، 2002 ، دار الضحى للنشر.
    التعديل الأخير تم 10-07-2008 الساعة 02:19 PM

  8. افتراضي

    اول موضوع اشوف اخر رد فيه لملحد في المنتدى

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    الدولة
    مِن كل بلاد الإسلام أنـا.. وهُـم مِنـّي !
    المشاركات
    1,508
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    2

    افتراضي

    فعلا شيء غير معهود، لكن ما المشكلة؟! هل هذا يمثل اهتزاز أو خطر ما على الإسلام عند أحد العقلاء ؟!

    ((أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ))

    --- *** ---
    العلم بالحق والإيمان يصحبه ** أساس دينك فابن الدين مكتملا
    لا تبن إلا إذا أسست راسخة ** من القواعد واستكملتها عملا
    لا يرفع السقف ما لم يبن حامله ** ولا بناء لمن لم يرس ما حملا

    --- *** ---



    فضلاً : المراسلة على الخاص مع الأخوات فقط.

  10. افتراضي

    فكرة الرسل والأنبياء هي في الغالب فكرة إسرائيلية (قبلية) ثم أصبحت شرق أوسطية
    المعلومات التي يوردها راشد سعيد فيها الكثير من الأخطاء .. !

    أولاً فكرة الأنبياء لم تكن فكرة إسرائيلية خالصة .. بل هي منتشرة عند الكثير من شعوب العالم المختلفة .. على مستوى الزمان والمكان ..

    فالإسم القديم للنبي נְבִיא بالعبري هو رائي أو ראה (راجع صموئيل الأول في التوراة أو العهد القديم 9:9) .. ومعناها الحرفي يعني العرّاف أو الشخص الذي يمتلك القدرة على رؤية الغيبيات - سواء ما غاب عن الواقع كالأشياء الضائعة مثلاً أو الأحداث في أماكن أخرى أو المستقبليات -.

    ولهذا كان تعبير "بن نبي" ben navi يعني عندهم عضو في جماعة الكهنة العرافين .. وكان كل معبد لهم فيه واحد من هولاء العرافين أو مجموعة منهم يقومون بالطقوس وتقديم القرابين .. وكما تعلم فإن فكرة العرّاف فكرة قديمة وموجود في كل الثقافات تقريباً .. وليست فكرة شرق أوسطية بحتة.


    وكما نعلم الآن فالطوفان ظاهرة طبيعية تحدث من حين لحين في المناطق الساحلية المحاذية للمحيط و تحدث بشكل مصغر على ضفاف الأنهار في مشارق الأرض ومغاربها، وليس بالمستغرب أن يفسره الإنسان البدائي كغضب إلهي لما له من الآثار المدمرة وأن يؤلف حوله الأساطير.
    غير صحيح ..

    انتشار فكرة الطوفان عند الكثير من شعوب العالم ليس سببها مشاهدتهم لظواهر الطوفان البسيطة التي تحدث من حين لآخر .. فهم يتحدثون دائماً عن طوفان عظيم عمّ الأرض!

    يقول البعض أن سببها قد يكون بكل بساطة هو مشاهدة الناس للأصداف البحرية والقواقع في أماكن لا يمكن تخيل وصول الماء إليها إلا بسبب طوفان عظيم !!

    هل سبق وأن شاهدت أصدافاً على قمم الجبال أو في أراض بعيدة جداً عن البحر ؟؟

    استدل القائلون بذلك بأن اليونانيين والمصريين والرومان والصينيين جميعهم ذكروا في كتاباتهم انطباعاتهم ودهشتهم لمشاهدة الأصداف والقواقع بعيداً عن البحر وعلى مرتفعات عالية .. وافترض اليونانيون أن الأرض غُمرت بالماء عدة مرات وهو الذي أدى برأيهم إلى تواجد تلك الأصداف وهياكل الأسماك في تلك الأماكن.

    أو قد تكون فكرة الطوفان استوحيت من أحداث حقيقية مثل طوفان البحر الأسود العظيم الذي حدث قبل 7600 سنة أو طوفان بحر قزوين قبل 16 ألف سنة .. أو طوفان دجلة والفرات قبل 12 ألف سنة .. أو حتى الطوفانات الأخرى التي حدثت في مناطق أخرى من العالم كطوفان سوندا العظيم في إندونيسيا أو طوفان كاربينتاريا في أستراليا قبل 10 آلاف سنة وطوفان حوض بحر إيجه في اليونان أو طوفانات ميسولا في أمريكا الشمالية قبل أكثر من 8000 سنة .. وغيرها من الطوفانات ... وكلها حدثت في أزمان ليست سحيقة جداً .. بل عاصرها الإنسان الذي جاء بعده بأجيال قليلة بناة الحضارات المشهورة في مصر وبلاد الرافدين والهند والصين وغيرها.


    ويؤيد هذا الرأي ما قاله ابن الأثير في الكامل حيث قال أن المجوس لا يعرفون الطوفان وكان بعضهم يقر بالطوفان ويزعم أنه كان في إقليم بابل وما قرب منه وأن مساكن ولدخيومرث كانت بالمشرق فلم يصل ذلك إليهم وكذلك جميع الأمم المشرقية من الهند والفرس والصين لا يعترفون بالطوفان وبعض الفرس يعترف به ويقول‏:‏ لم يكن عاماً ولم يتعد عقبة حلوان‏".‏

    والاحتمال الثالث الذي يراه بعض المسلمين والنصارى واليهود .. هو أن سبب انتشار هذه الفكرة .. هو إخبار الأنبياء لأقوامهم بطوفان نوح منذ زمن نوح عليه السلام وحتى زمن النبي صلى الله عليه وسلم للاتعاظ وأخذ العبرة .. فلكل أمة رسول .. وقد يكون السبب هو أن جميع البشر اليوم - كما يعتقد البعض - هم من ذرية نوح فقط .. وبالتالي فإن أبناء نوح لا بد وأنهم أخبروا أبناءهم بما حصل والأبناء أخبروا من بعدهم وهكذا حتى انتشرت هذه الحادثة العظيمة بين مختلف الناس في مختلف الأمكنة والأزمنة ... وهذا احتمال قوي.


    والله أعلم بالصواب.

  11. #26

    افتراضي

    هل من مشاركات جديدة هنا يا شباب

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الغرب يقاطع نفط الشرق الأوسط
    بواسطة إن هم إلا يظنون في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 02-18-2009, 06:36 PM
  2. أسرائيل وسياستها في الشرق الأوسط
    بواسطة اسلام 4 في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-22-2006, 10:01 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء