الرد على شبهة افتقار السلفيين للخبرة السياسية والإخوان هم رجال المرحلة

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

أهم شئ في السياسة العدل وفي الاقتصاد منع الربا وفي العسكر التنظيم وفي الاجتماع العبادات فأظفر بذات الدين تربت يداك ..

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ثم من نافلة القول أن نذكر أن هذه الشبهات ستبقى كما هي لأنه لا سبيل للمداهنة أصلاً والله يقول (( ودوا لو تدهن فيدهنون )) ...
أي: تميل إلى دينهم وإلى آلهتهم فيمالئونك على ما أنت عليه شيئاً ما، (تدهن): تميل، وقالوا: إن الدهن إذا وضع على شيء يلينه، أي: تلين فيلينون، أي: تلين فيسكتون عنك، (وَدُّوا لَوْ تُدْهِنُ) أي: تميل إليهم في معتقدك، ولم يلن لهم رسول الله في شيء من معتقده أبداً...

[حسن المرسى]

والله متعجب أشد العجب ..
اليوم ..
كل كلاب الإعلام تعوى على السلفيين ... فى هذه الساعة .. وفى هذا اليوم ..
** وللمرة الأولى أشعر بهذا القدر الكبير من الفخر كونى سلفى ..
تسببت بغيظ الكفار

[نور الدين الدمشقي]

فمن كان بالميراث (أجدر) كان على السياسة (أقدر) !

فتح الله عليك.

كرأي متواضع: أرى ان الاخوان يتفوقون في مسألة العمل الجماعي المنظم الذي لا ألوم المنهج السلفي على عدم موازاته لحداثة عهده بتشكيل حزب سياسي. وأرى هذه المسألة من الأهمية بمكان عند الحديث عن الاحزاب السياسية فينصح بالحرص عليها...والله اعلم

[أمَة الرحمن]

بالأمس كانوا ينتقدون عدم دخولنا والآن ينتقدون دخولنا .....

هذا بالضبط ما يغيظني!

[shahid]

كرأي متواضع: أرى ان الاخوان يتفوقون في مسألة العمل الجماعي المنظم الذي لا ألوم المنهج السلفي على عدم موازاته لحداثة عهده بتشكيل حزب سياسي. وأرى هذه المسألة من الأهمية بمكان عند الحديث عن الاحزاب السياسية فينصح بالحرص عليها...والله اعلم

بالفعل اخي نور الدين اوافقك تماما .
ضف الى ذلك ان السلفية كانت عازفه عن النضال بحجة بناء الانسان الذي اذا بلغ تمامه جاءت استقامة الامور السياسية كنتيجة تلقائية . وعلى هذا المبدأ عهدنا السلفية فما الذي غيّر المبدأ وفتح الاطماع ؟
ما اراه صوابا ان تشد السلفية من عضد الاخوان لنضمن ثقل اسلامي مؤثر يفوت الفرصة على العلمانية ويقصمها بالضربة القاضية . وهذا ليس بغريب ولا جديد على السلفية فقد حدث ذلك يوما ما في السودان اذ قامت السلفية بالتصويت للاخوان بالتنسيق مع العلماء في السعودية . وكان موقفا حكيما وجد صداه الطيب عند الاخوان .
ثم ان وجود الاخوان على رأس الحكم لا يضر بالسلفية مطلقا بل سيصب في مصلحتها . فالذي اعرفه ان فكرة الاخوان جاءت استجابة لحاجة ملحة لجمع الاسلاميين تحت مظلة واحدة للمشاركة في معترك سياسي ليس فيه ما يمثل الاسلام ، بل كانت كلمة اليسار هي العليا .
اقول هذا الكلام واشهد الله اني لا انتمي لا السلفية ولا للاخوان ولكنها شهادة اعتقد انها حق والعلم للعلي الاعلى .

[طارق منينة]

على الارض هناك مشاحنات وبغضاء بين الاخوان والسلفية
ولكن ايضا في نفس الوقت هناك عمليات تصالحية وتقاربية تتم بين الفريقين
هناك علاقات طيبة في بعض الادوار العليا من الفريقين
وهناك شحناء ورفض ايضا في بعض الادوار العليا من الفريقين
اما جماهير الفريقين فالمعارك الكلامية جارية على قدم وساق ولكن ايضا فيهم من يحاول فعل شيء للخروج من هذا الاختلاف والتخالف
المشكلة الاكبر ليست هنا وانما فيما سيأتي!
اي انه اذا لم تحدث تغييرات في النفوس لاحداث تقابل كبير وعلاقات متينة بين الفريقين فان استثمار الخلاف الكبير بينهما سيكون من العلمانيين وبصورة كبيرة!
وهنا لن يجني الفريقين او الفريقان الا الحنظل
وستتكلم عنهم الجماهير بانهم ودوا الامة في داهية!
لايعني هذا اني اريد ان اميع العقائد والمسائل ولكن كثير مما يقال انه تمييع انما هو من مخترعات اذهان و نفوس اكثر من سيجلب الشحناء على الامة ويزيد من اختلافها او درجة اختلافها!
ولاشك ان عند الاخوان اخطاء ومعلوم ان عند جماعات التيار السلفي الصاعد ايضا اخطاء بل واخطاء يعاني منها كبار الشيوخ(سمعت شريط اخيرا يشتكي فيه الشيخ محمد اسماعيل من بعض الشباب السلفي المنتمي لمجموعة ما بأنه لايحترم العلماء)
ان هذه الاحن النفسية تولد مشاكل على الارض او قل ان شئت في الواقع ولما كنت في مصر منذ شهور علمت ان مشاحنة جرت بين شباب الاخوان والشباب السلفي في منطقة الدخلية وهذا وفقط على شادر ليوم العيد وتم تشويش بعضهم على بعض في الخطبة وايضا حدث قريب من هذا في منطقة اخرى عن ملصقات العيد التي ينزعها هذا الفريق ليضع فيها اعلاناته ويفعل الفريق الاخر نفس الشيء وقد اشتكى بعضهم بعض الشباب السلفي للشيخ ياسر برهامي فاعرب عن اسفه لذلك وبدى ذلك على وجهه كما اخبرني من اثق به وفي نفس الوقت كنت اجلس في دار الدعوة للنشر والتوزيع وفيها نشرت كتبي الاربعة مع مسؤول فيها -احمد عبد ربه-وهناك قام هذا المسؤول الاخواني بتعنيف واحد من شباب الاخوان وقال له انتم بذلك تسببون المشاكل
فهنا اتفق رئيسان أو رأسان كبيران من الاخوان والمدرسة السلفية على الانكار على من ينتمي الى منهجهما
هذا مثال ضربته لتفسير بعض ايحائات كلماتي.

[د. هشام عزمي]

النصيحة مقبولة من كل أحد .. لكن بعض الإخوة الطيبين عندهم تصور الواقع خلطبيطة خالص ..

[متعلم]

ضف الى ذلك ان السلفية كانت عازفه عن النضال

ومن قال لك إنهم كانوا يرونه "نضالاَ" أصلاً ؟!
إن ما كان يدور ليس نضالاً ولا سياسة - لو تنبهت - وإنما هو "تهريج" لا أكثر من جانب العلمانيين .. وتقديم تنازلات في الدين من جانب "الإخوان".. و"النضال" الحقيقي هو الامتناع عن التلوث والاهتمام بدين الناس وتعليمهم ، الأمر الذي أهمله "الإخوان" في الجملة، بل كانوا يحذرون من المشايخ الذين يعلمون الناس دينهم.

بحجة بناء الانسان الذي اذا بلغ تمامه جاءت استقامة الامور السياسية كنتيجة تلقائية . وعلى هذا المبدأ عهدنا السلفية

ما فهمت السلفية إذن أخي الكريم ولا دريتها !
نعم، هذا ما أشاعه عن السلفية - مع الأسف - "الإخوان" ! الذين ما زال كثير من شبابهم يلمز السلفيين بأنهم "بتوع ادخل المسجد برجلك اليمنى" !!

فما الذي غيّر المبدأ وفتح الاطماع ؟

"الأطماع" : هذا اتهام للنيات .. ولو من الله عليك بالتربية السلفية لعلمت قبح هذا في شرع مولاك جل وعلا !

و"المبدأ" لم يتغير كما تتوهم ، وإنما فاتك أن تسمع منهم "مبدأهم" فحسبت تغيره ..
والسلفيون لم يحرموا السياسة مؤبدًا كما أشاع عنهم الإخوان وغيرهم .. وإنما حرموا الولوغ في تنازلات لا يأتي من ورائها أي مكاسب حقيقية.
والآن تغير الواقع ، وأصبح هناك أمل حقيقي في تحقيق مكاسب حقيقية لشرع الله .. فأقبلوا على العمل السياسي طاعة لله.

ثم ان وجود الاخوان على رأس الحكم لا يضر بالسلفية مطلقا بل سيصب في مصلحتها

صحيح على دخن !
فإن "الإخوان" - على الأقل في بلادنا - من آفاتهم "التجميع على حساب الحق" ..
وقد أدى هذا بهم إلى تنازلات فادحة في دين الله عز وجل ..
دعك من ضعف الاهتمام بالعلم، والسنة ، والعقيدة .. بل وعند كثير من شبابهم : الإزراء والازدراء بهذه الأمور !
ودعك من العنجهية التي يتعالون بها على باقي الإسلاميين - من قبل الثورة - على زعم منهم بأنهم لا يفهمون في "السياسة" !

ولا أدري : العلمانيون والنصارى الذين دعمهم الإخوان في الانتخابات .. هل سيصوتون في مجلس الشعب لقطع يد السارق إذا جد الجد ؟!

بل لا أدري : هل سيطالب الإخوان بتطبيق الشريعة أصلاً بالمفهوم الإسلامي الصحيح حين يحين الجد ؟! .. أم سيقولون ساعتها ما يقولونه الآن : هذه سياسة وأنتم لا تفهمون في السياسة وهذه أمور ليس أوانها الآن !

الحق أن شهية الإخوان تجاه التنازلات في الدين شهية مفتوحة بشراهة كبيرة .. ولا يكاد ينصلح حال بعض شبابهم في التمسك بالدين ، إلا بما يناله من الرياح السلفية.

فالذي اعرفه ان فكرة الاخوان جاءت استجابة لحاجة ملحة لجمع الاسلاميين تحت مظلة واحدة للمشاركة في معترك سياسي ليس فيه ما يمثل الاسلام ، بل كانت كلمة اليسار هي العليا .

تحتاج أخي أن تراجع تاريخ نشأة الإخوان ومراحلهم التي مروا بها .. فإن تصورك عنهم قاصر بشدة.

[مراقب 1]

يثبت

[shahid]

ومن قال لك إنهم كانوا يرونه "نضالاَ" أصلاً ؟!
إن ما كان يدور ليس نضالاً ولا سياسة - لو تنبهت - وإنما هو "تهريج" لا أكثر من جانب العلمانيين .. وتقديم تنازلات في الدين من جانب "الإخوان".. و"النضال" الحقيقي هو الامتناع عن التلوث والاهتمام بدين الناس وتعليمهم ، الأمر الذي أهمله "الإخوان" في الجملة، بل كانوا يحذرون من المشايخ الذين يعلمون الناس دينهم.



ما فهمت السلفية إذن أخي الكريم ولا دريتها !
نعم، هذا ما أشاعه عن السلفية - مع الأسف - "الإخوان" ! الذين ما زال كثير من شبابهم يلمز السلفيين بأنهم "بتوع ادخل المسجد برجلك اليمنى" !!



"الأطماع" : هذا اتهام للنيات .. ولو من الله عليك بالتربية السلفية لعلمت قبح هذا في شرع مولاك جل وعلا !

و"المبدأ" لم يتغير كما تتوهم ، وإنما فاتك أن تسمع منهم "مبدأهم" فحسبت تغيره ..
والسلفيون لم يحرموا السياسة مؤبدًا كما أشاع عنهم الإخوان وغيرهم .. وإنما حرموا الولوغ في تنازلات لا يأتي من ورائها أي مكاسب حقيقية.
والآن تغير الواقع ، وأصبح هناك أمل حقيقي في تحقيق مكاسب حقيقية لشرع الله .. فأقبلوا على العمل السياسي طاعة لله.


صحيح على دخن !
فإن "الإخوان" - على الأقل في بلادنا - من آفاتهم "التجميع على حساب الحق" ..
وقد أدى هذا بهم إلى تنازلات فادحة في دين الله عز وجل ..
دعك من ضعف الاهتمام بالعلم، والسنة ، والعقيدة .. بل وعند كثير من شبابهم : الإزراء والازدراء بهذه الأمور !
ودعك من العنجهية التي يتعالون بها على باقي الإسلاميين - من قبل الثورة - على زعم منهم بأنهم لا يفهمون في "السياسة" !

ولا أدري : العلمانيون والنصارى الذين دعمهم الإخوان في الانتخابات .. هل سيصوتون في مجلس الشعب لقطع يد السارق إذا جد الجد ؟!

بل لا أدري : هل سيطالب الإخوان بتطبيق الشريعة أصلاً بالمفهوم الإسلامي الصحيح حين يحين الجد ؟! .. أم سيقولون ساعتها ما يقولونه الآن : هذه سياسة وأنتم لا تفهمون في السياسة وهذه أمور ليس أوانها الآن !

الحق أن شهية الإخوان تجاه التنازلات في الدين شهية مفتوحة بشراهة كبيرة .. ولا يكاد ينصلح حال بعض شبابهم في التمسك بالدين ، إلا بما يناله من الرياح السلفية.



تحتاج أخي أن تراجع تاريخ نشأة الإخوان ومراحلهم التي مروا بها .. فإن تصورك عنهم قاصر بشدة.

دعني ارد عليك اجمالا حتى لا اسهب وارجو ان يتسع صدرك للرد .
لست جاهلا بالسلفية وقد كنت منتظما في سلكها سبع سنوات (1995- 2002 او 2003 ) ولا اظن ان السلفية من الغموض بحيث تحتاج في فهمها الى اكثر من هذه المدة . واصدقك القول باني لم اتركها لعيب فيها او الى خير منها او لشهوة او لغضبة ، ولا انكر فضلها علي فإني ان كنت احمد لنفسي ما انا فيه فهي كانت عتبتي اليه .
ان الذي اعنيه اخي (متعلم ) ان يتقبل السلفيون الحقائق على مرارتها . فهذا احرى ان يجعلهم محل احترام الجميع .
ان الذي اعتقده اخي الكريم ان السلفية هي افضل طائفة ويليها مباشرة الاخوان المسلمون ولكن اشعر بالخجل الشديد بتعمد السلفيون لانتقاد الاخوان دون مراعاة الزمان والمكان بينما يستنكرون ان ينتقدهم الاخوان ولو بكلمة !! وهذا يبين بجلاء حرص الاخوان المسلمين على جمع الكلمة ! ولا تذهب بعيدا انظر في هذا المنتدى الى المواضيع التي تنتقدهم بشدة تراهم يتحاشونها ولايبادرون بالرد عليها وهم على رصانة اقلامهم وقوة بيانهم لديهم المقال والمجال ، فهل تظن ان العي هو الذي وقف حائلا دون ردهم ؟ لا والله .. ان الذي منعهم لهو اكبر من ذلك بكثير .

واراك تعيب عليهم محاولة جمع الناس بحجة انها على حساب الحق ! وقد علمنا ان الاسلام يحثنا عى البحث عن القواسم المشتركة مع اهل الكتاب ( قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم ) وتعلم حجم البون بينها الطوائف الاسلامية . فكيف به مع الطوائف الاسلامية !!
اخي الكلام كثير وما حبسته حفاظا على سلامة الصدور لهو اكثر مما قلته . والواقع ابلغ من مقالي .

[أميرة الجلباب]

كم أستشعر في هذا الوقت صدق ومتانة هذه الكلمات التي تشير لأهمية التكوين الفكري وإحاطته بالعناية في منشأه وفي مراحل نموه.. وأثر ذلك على سلامة المنهج:

قال أيوب السختياني: "إن من سعادة الحَدَث والأعجميّ أن يوفقهما الله لعالمٍ مِنْ أهل السنة"[1].
وقال عبد الله بن شوذب: "إن من نعمة الله على الشابّ إذا تنسّك أن يواخي صاحب سنة يحمله عليها"[2].
وقال عمرو بن قيس الملائي: "إذا رأيت الشاب أوّل ما ينشأ مع أهل السنة والجماعة فارْجُه، وإذا رأيته مع أهل البدع فايْأس منه؛ فإنّ الشاب على أوّل نشوئه"[3].
وقال أيضًا: "إن الشاب لينشأ فإن آثر أن يجالس أهل العلم كاد أن يَسْلَم، وإن مال إلى غيرهم كاد يَعْطَب"[4].
________________

[1] شرح أصول اعتقاد أهل السنة لللالكائي (1/66).
[2] الإبانة عن شريعة الفرقة الناجية لابن بطة (1/205–206)، وشرح أصول اعتقاد أهل السنة لللالكائي (1/67).
[3] الإبانة عن شريعة الفرقة الناجية لابن بطة (1/205–206)، وشرح أصول اعتقاد أهل السنة لللالكائي (1/67).
[4] الإبانة عن شريعة الفرقة الناجية لابن بطة (1/205 – 206)، وشرح أصول اعتقاد أهل السنة لللالكائي (1/67).

[أميرة الجلباب]

هل السلفيون أقل خبرة من غيرهم في السياسة؟ الشيخ عبد المنعم الشحات

http://www.youtube.com/watch?v=zmEFa...&feature=share
4 دقائق ونصف تقريبا.

[أميرة الجلباب]

نادر بكار المتحدث الإعلامي باسم حزب النور يرد على من يدعي أن السلفيين ليس لديهم خبرة سياسية.

http://www.youtube.com/watch?v=0NXyS...&feature=share
5 دقائق وربع تقريبا.

[أميرة الجلباب]

الخبرة السياسية والوهم الكبير

كتبه/ وليد شكر
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد؛
فكثيرًا ما نسمع هذه الأيام كلمة أن تيارًا معينًا له خبرة سياسية، أما باقي التيارات فينبغي عليها أن تتبعه؛ لأنها تيارات ليس عندها خبرة سياسية!
وعند التأمل تجد أن اختصاص هذا الاتجاه أو ذاك في مصر بالخبرة السياسية نوع من الوهم الكبير الذي توهمه البعض فصدقه، ومِن ثمَّ حاول أن يقنع به الآخرين.

ويتبين ذلك مِن عدة أمور:

- منها: أن الحزب الوحيد الذي مارس السياسة في مصر خلال العقود الثلاثة كان هو "الحزب الوطني"، واحتكرها لنفسه ولم يسمح لغيره بممارستها فعليًا، وأما باقي الأحزاب والتيارات المعارضة فقد مورس بحقها الاضطهاد السياسي، ولم تمارس هي السياسة حتى تدعي اليوم أنها صاحبة الخبرة السياسية!

ومع ذلك نقول: إن أصحاب الخبرة السياسية الفعليين -وهم قيادات الحزب الوطني- رأينا أين ذهبت بنا خبرتهم السياسية وعقولهم الدبلوماسية.. لم نستفد من هذه الخبرة إلا الفقر والحرمان، والظلم والعدوان، وتقزيم دور مصر بين الأمم، وكنا نُتهم منهم بنفس الاتهام: أننا نعيش في ظلام التخلف؛ أما هم فيدركون من أساليب السياسة، وخيوط الدبلوماسية ما يستطيعون من خلاله تصريف شؤون البلاد والعباد! وقد ثبت عكس ذلك بعين اليقين.

- ومنها: أن كل أحد يستطيع أن يدعي ما يشاء ما دام لا يطالب بدليل على قوله.

ونحن نقول: إنه من المنطقي جدًا أن تكون هناك معايير معينة لقياس هذه الخبرة السياسية، وألا تكون مجرد ادعاء، وعندما تبحث عن هذه المعايير تجد أن التيارات الإسلامية قد تساوت فيها أو تكاد بدرجة لا تجعل من حق أحد أن يدعي لنفسه خبرة ليست لغيره من التيارات.

فإن كان معيار الخبرة السياسية هي القدرة على إنشاء الأحزاب؛ فقد أنشأنا.
وإن كان بالقدرة على حشد للمليونيات؛ فقد حشدنا.
وإن كان بالقدرة على عقد المؤتمرات؛ فقد عقدنا.
وإن كان بالقدرة على تكوين المجالس الإدارية في المراكز والمحافظات؛ فقد شكلنا.
وإن كان بالقدرة على التأثير في الشارع في الأمور العامة: كالاستفتاء مثلاً؛ فقد أثرنا.
وان كان بالقدرة على إصدار جريدة؛ فقد أصدرنا.
وإن كان بالقدرة على إخراج متحدثين رسميين يعبِّرون عن المنهج للجماعة، والبرنامج للحزب؛ فقد أخرجنا.
وإن كان بالقدرة على إنشاء الجمعيات وهيكلتها، ووضع اللوائح التي تنظم عملها؛ فقد صنعنا، ولا أدري أي معيار آخر للخبرة السياسية المزعومة؛ إلا مظاهر وفلسفات لا تمت إلى السياسة بصلة!

- ومنها: أن السياسة التي يتهمنا البعض بجهلها هي: سياسية الكذب والتزوير، والمراوغة والخداع للجماهير، وهذه سياسة لا يشك عاقل أن أقل الناس يستطيع أن يمارسها، ولكن قليلون جدًا مِن الناس من ينأى بنفسه عنها.
فالسؤال هو: هل نحن لا نستطيع أن نكذب ونزيِّف أم أننا نرفض أن نكذب ونزيف؟! وهل القدرة على ذلك والتسابق فيه يعد أمرًا يمدح صاحبه في هذا الزمان؟!

- ومنها: أن "النظام السابق الظالم" يبدو أنه كان أعلم بالتصنيف مِن بعض مَن يدعون السياسة اليوم؛ إذ إنه كان عندما يَعتقل السلفيين أو غيرهم.. كان يعتقلهم تحت اسم: "معتقل سياسي"؛ لعلمه يقينًا أن خلاف هذا التيار معه خلاف ديني شرعي يجعل هذا التيار معارضًا له في سياسته التي تخالف الشرع والشريعة.

- ومنها: إذا سلمنا أننا أقل خبرة فهل يجب علينا أن نَبقى بعيدين مفسحين المجال أمام أصحاب الخبرة السياسية؛ ليزدادوا خبرة إلى خبرتهم، ونبقى نحن على عدم خبرتنا؟! هل هذا هو المطلوب منا اليوم؟!

وما الفارق إذن بين الديكتاتورية التي مارسها "مبارك" وأعوانه مع معارضيه، وبين ما يريده البعض من ممارسة بحقنا بإبعادنا عن العمل السياسي، وتفرده هو به دون غيره؟!

- ومنها: أن الشعب المصري وبعد ما يقارب من عام على ثورته أصبحت غالبيته -ممن ينتمي إلى حزب أو لم ينتمِ- تعرف جيدًا ما تحتاجه البلاد اليوم للخروج مِن أزمتها.. تعرف حاجتها إلى رجال مخلصين يحبون هذا الوطن ويعملون لمصلحته، وليس إلى سوق للكلمات، ولا متاجرة بالشعارات، ولا تلاعب بالمصطلحات التي مِن أعجبها اليوم "الخبرة السياسية" عند أقوام يعلنون دومًا أنهم مُنعوا من ممارسة حقوقهم السياسية؛ مما يُعد تناقضًا بيِّنًا في هذا الادعاء!

فهلُم أيها الأحبة.. لينفع كل واحد منا أمته بما يقدر عليه دون أن يبني نفسه بهدم الآخرين أو الاستعلاء عليهم؛ فقد علمنا الشرع، ثم علمتنا هذه الثورة أن التعالي عاقبته إلى هوان.

المصدر:
http://www.salafvoice.com/article.php?a=5848&mode=r