صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 36

الموضوع: آية الصلاة الوسطى في الروايات

  1. افتراضي آية الصلاة الوسطى في الروايات

    السلام عليكم أخوتي ..

    لعلكم قد مرت بكم هذه القضية .. وهي ذكر بعض ما يقال أنها "آيات قرآنية" في بعض الروايات .. وقد مررت بالعديد من الروايات التي بها مثل ذلك .. وقد وجدت الرواية التالية في تفسير "الصلاة الوسطى" التي وجدت أنها تفسرها بصلاة العصر .. ولكن ليس الإشكال هنا .. بل في تضمين هذا القول في آية نقرأها اليوم ولا نجد فيها ذلك ..
    وهذه الرواية -على ذمة الموسوعة الحديثية- هي صحيحة ..

    عن أبي يونس مولى عائشة ؛ أنه قال : أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا . وقالت : إذا بلغت هذه الآية فآذني : { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى } [ 2 / البقرة / الآية 238 ] . فلما بلغتها آذنتها . فأملت علي : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر . وقوموا لله قانتين . قالت عائشة : سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم .
    الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 629
    خلاصة حكم المحدث: صحيح


    فما الحل بين تنزيه القرآن عن الزيادة والنقصان وبين هكذا روايات؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    فلسطين - المُباركةَ -
    المشاركات
    951
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذه شبهة رافضية ، قد طرحت على الساحة الحوارية منذُ زمنٍ طويل وقد رد عليها كثير من الأخوة من كتب الرافضة أنفسهم .

    ولكن حتى لا يكونُ في الكلام إشكاليات أكثر لعل هذا الرابط يفيدكم إن شاء الله .

    http://majles.alukah.net/showthread.php?t=61561

    http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1619344

    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=161030

    http://www.ibnothaimeen.com/all/khot...icle_492.shtml

    وهذا بحد ذاتهِ الكلام حول الصلاة الوسطى ، ولو رجعت إلي تفاسير العلماء كافةً فإن لهم كلام نفيس في هذه المسألة ولا أرى أخي الكريم إشكال بما طرحت .
    يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
    و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
    قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

  3. #3

    افتراضي

    جملة " صلاة العصر " في هذه الآية مما نسخ تلاوته وتعتبر من القراءات الشاذة غير المتواترة ، وقد ذكر هذه القراءة الشاذة كبار علماء الشيعة أنفسهم في كتبهم ,فالأولى لمن يطلقون هذه الشبه الواهية النظر في كتب أئمة الضلال في فرقتهم , ولينظروها ذاتها عند علي بن ابراهيم القمي في تفسيره , وعند هاشم البحراني في تفسيره , وكذلك عند الفيض الكاشاني في تفسيره وغيرهم أيضاً فلماذا يركزون على كتبنا بينما ذات الرواية عندهم وعند ائمتهم ألّا اذا كان الغرضُ كأصحابه دنيئاً ...؟؟
    و هذه الاية موضع الشبهة من النوع منسوخ التلاوة والدليل على ذلك ما رواه مسلم واحمد ايضا من حديث البراء بن عازب قال: نزلت حافظوا على الصلوات وصلاة العصر فقرأناها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ما شاء الله ان نقرأها لم ينسخها الله فأنزل حافظوا على الصلوات وصلاة الوسطى فقال له رجل كان مع شقيق يقال له أزهر وهي صلاة العصر قال قد أخبرتك كيف نزلت وكيف نسخها الله تعالى والله أعلم , فهذا دليل قطعي على ان الاية كانت قبل نسخها هي كما روي عن عائشة لكنها بعد النسخ هي كما نراها اليوم بدون ذكر صلاة العصر ,,, فلاتأبه لما يقولون أخي والقُرآن محفوظ عن الزيادة والنقصان بحفظ الله له ولو كره الظالمون , إنما هي نعرات انتقامية لكون كتبهم تنضح بأقوال النقصان ونسبتها للقرآن وهذا رد فعل عكسي ليرمونا بدائهم ..!
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    فلسطين - المُباركةَ -
    المشاركات
    951
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيكم أختنا كلام طيب ، ولكن أنصحُ بزيارة الروابط ففيها دررٌ كثيرة .
    يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
    و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
    قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

  5. افتراضي

    أشكر الأخوة "أهل الحديث" و "أخت مسلمة" على الرد بداية ..
    وبالنسبة لردكما أخواي الكريمان حول أنها تهمة رافضية ونحو ذلك فأقول أن هذا ليس بقضية وإنما السؤال عن رد الشبهة بغض النظر عن مصدرها .. وبالنسبة لروابط الأخ "اهل الحديث" فكل الروابط تتحدث عن تفسير الصلاة الوسطى وليس لها علاقة مباشرة بسؤالي .. ولكن أجد رد "اخت مسلمة" أكثر فاعلية مع شكري لاجتهاد الجميع ..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    جملة " صلاة العصر " في هذه الآية مما نسخ تلاوته وتعتبر من القراءات الشاذة غير المتواترة
    وبخصوص رد "أخت مسلمة" بأنها قراءة شاذة ومن المنسوخ .. فهذا يطرح سؤالاً جديداً وهو ..
    يظهر من نص الحديث محل البحث أن قصته حدثت بالطبع بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم .. أي بعد النسخ بالطبع .. فهل عائشة لم تكن تعلم بأن الآية نسخت؟! وإلم تكن تعلم فلماذا التنبيه عليها بهذا الشكل؟ فالمفروض أن تنبيهها لا يكون إلا بعد أن رأت خطأً من الناس في القراءة فضلاً عن استطرادها بالقول "سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم" لتدعيم صدق قولها بهذه الحجة..
    وتقول الأخت "أخت مسلمة"..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    فهذا دليل قطعي على ان الاية كانت قبل نسخها هي كما روي عن عائشة لكنها بعد النسخ هي كما نراها اليوم بدون ذكر صلاة العصر
    ولكن غاب عن ذهن الأخت الفاضلة أن عائشة -إن صح الحديث- قد عملت ما عملت بعد أن نُسخت الآية وليس قبل وإلا فما الداعي لكل هذا الحرص منها والآية لم تنسخ بعد؟! إلا إذا كان الناس يقرئونها بشكلها الحالي حتى قبل النسخ !!.

  6. #6

    افتراضي

    بسم الله ..

    الأخ نصير الحق..
    القُرآن الكريم لايثبُتُ إلّا بالتواتر إجماعاً , وأُمهات المؤمنين كبعض الصحابة كان لهم مصاحف خاصة بهم ، يجعلون في هذه المصاحف شيئًا من التفسيرات أو التعليقات أو نحو ذلك من الإضافات التوضيحية التفسيرية ,فالعطف هُنا بقي تفسيري , بمعنى ان الصلاة الوسطى هي صلاة العصر , ولهذه التداخُلات والإختلافات والإضافات التفسيرية في حواشي رقائقهم تم جمع القُرآن في عهد عثمان وأُحرقت باقي المصاحف خشية الخلط والإختلافات الغير مقصودة , انظر قول الباجي هنا في تعليقه على الحديث : «وهذا يقتضي أن يكون بعد جمع القرآن في مصحف وقبل أن تجمع المصاحف على المصاحف التي كتبها عثمان ] وأنفذها إلى الأمصار؛ لأنه لم يكتب بعد ذلك في المصاحف إلا ما أُجمع عليه وثبت بالتواتر أنه قرآن». ثم عقب - رحمه الله - في شرحه لمعنى قولها - رضي الله عنها - «سمعتها من رسول الله [ قال: «يحتمل أنها سمعتها على أنها قرآن ثم نسخت...، فلعل عائشة - رضي الله عنها - لم تعلم بنسخها أو اعتقدت أنها مما نسخ حكمه وبقي رسمه، ويحتمل أنه ذكرها [ على أنها من غير القرآن لتأكيد فضيلتها فظنتها قرآنا فأرادت إثباتها في المصحف لذلك، أو أنها اعتقدت جواز إثبات غير القرآن معه على ما روي عن أبي وغيره من الصحابة أنهم جوزوا إثبات القنوت وبعض التفسير في المصحف وإن لم يعتقدوه قرآنا»
    وتذّكر أن القُرآن أصلُ حفظِه في الصدور قبل السطور , والله تعالى من توكل بحفظه وفي عصر الصحابة عليهم رضوان الله كان ميسرٌ جداً ولهذا لم يوضع في مصحف عثمان، المصحف الإمام، حيث لم يكتب فيه إلا الكلام الذي عرضه جبريل على محمد صلى الله عليه وسلم في العرضة الأخيرة، وإلا ما كان متواترًا عند الصحابة ..!
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  7. افتراضي

    في البداية قلت أختي الكريمة أنها "قراءات شاذة" وأنها "نُسخت" .. وعندما بينت لك أن الرواية تتحدث عن حادثة وقعت بعد "النسخ" وبعد "وفاة الرسول"..
    لم تردي على كلامي بل ذهبت إلى إجابة أخرى ..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    أُمهات المؤمنين كبعض الصحابة كان لهم مصاحف خاصة بهم ، يجعلون في هذه المصاحف شيئًا من التفسيرات أو التعليقات أو نحو ذلك من الإضافات التوضيحية التفسيرية ,فالعطف هُنا بقي تفسيري , بمعنى ان الصلاة الوسطى هي صلاة العصر
    وهنا السؤال ..
    كيف يكون العطف تفسيري أو مجرد تعليق في الهامش رغم أن نص الحديث يقول "أملت علي : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر . وقوموا لله قانتين . قالت عائشة : سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم ."
    أي أنه ليس تعليقاً أو تفسيراً .. إذ لو كان كذلك لما وضع في سياق الآية فهذا حرام وتحريف والعياذ بالله فلو كانت عائشة تريد تعليقاً لما وضعته في نصف الآية.
    الخلاصة :
    هل هي "قراءة" شاذة نسخت .. أم مجرد "تفسير" .. أم ليس لديك جواب واضح أختي الفاضلة؟

  8. #8

    افتراضي

    يا أخي .. "القراءة الشاذة " لا تسمى قرآنا ، وذلك لخروجها عن الوجه الذي ثبت به القرآن الكريم ، وهو ( التواتر )..!
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    الدولة
    فلسطين - المُباركةَ -
    المشاركات
    951
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيكم أختنا ، ولي سؤال هنا أرجوا أن يلتفت إليه صاحب الموضوع .

    هل يثبت تواتر القراءات الشاذة .. ؟
    يقول عبد الرحمن بن مهدي : ((لان أعرف علة حديث واحد أحب الي من أن أستفيد عشرة أحاديث)) .
    و يزيد هذا العلم أهمية أنه من أشد العلوم غموضا ، فلا يدركه الا من رزق سعة الرواية ، و كان مع ذلك حاد الذهن ثاقب الفهم دقيق النظر ، واسع المران .
    قال أحمد بن صالح المصري : ((معرفة الحديث بمنزلة الذهب و الشبه فان الجوهر انما يعرفه أهله ، و ليس للبصير فيه حجة اذا قيل له: كيف قلت: ان هذا الجيد و الرديء))

  10. #10

    افتراضي

    قلّة أدب وتطاوُل اضافة إلى الجهل ..!!

    مشرف 5

  11. افتراضي

    أختي الفاضلة ..
    لم تجيبيني على سؤالي وذهبت مع الأخ "أهل الحديث" لموضوع جانبي ونحن لم ننتهي من موضوعنا الرئيس بعد..
    أكرر السؤال بوضوح شديد ..
    هل هي "قراءة" شاذة نسخت .. أم مجرد "تفسير" .. أم ليس لديك جواب واضح؟
    وبالنسبة للأخ "أهل الحديث" فأقول له بالطبع لم يثبت تواتر القراءات الشاذة ..
    وأرد عليه بسؤال .. هل يثبت تواتر الروايات التي وردت بها القراءات الشاذة؟
    ولأن القضية هنا هي في هامش الموضوع فأرجو من "أخت المسلمة" بالذات الإستمرار في الموضوع الرئيس.

  12. #12

    افتراضي

    بسم الله ..

    هل تعرِف أخي مامعنى " قراءات تفسيرية " ,,,,؟
    وهل تعرِف تحتَ أي نوع من القراءات تقع ,,,؟
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  13. افتراضي

    حسناً أختي الكريمة .. انت الآن تريدين استغلال ادراج ما يسمى القراءة التفسيرية تحت بند القراءات الشاذة ..
    ولكن تذكري اختي الفاضلة ان ذلك وارد لو انك أوردت الجواب بدايةً بهذا الشكل ..
    ولكن أنت قد طرحت القراءة التفسيرية والشاذة كاحتمالين إذ اعتبرت أنها من المنسوخ ثم اعتبرت أنها من التفسير.. أليس كذلك؟
    فهلاّ وضحت لنا أي الإحتمالين هو جوابك النهائي؟
    هذا أولاً .. ثم هل مايسمى بالقراءة التفسيرية هي أمر مجمع عليه؟

  14. #14

    افتراضي

    انت الآن تريدين استغلال ادراج ما يسمى القراءة التفسيرية تحت بند القراءات الشاذة
    استغلال ..!
    لمْ أجِدها في نفسي فمِن أينَ أتيتَ بها ..؟؟
    ولكن تذكري اختي الفاضلة ان ذلك وارد لو انك أوردت الجواب بدايةً بهذا الشكل ..
    ولكن أنت قد طرحت القراءة التفسيرية والشاذة كاحتمالين إذ اعتبرت أنها من المنسوخ ثم اعتبرت أنها من التفسير.. أليس كذلك؟
    فهلاّ وضحت لنا أي الإحتمالين هو جوابك النهائي؟
    جوابُ هذا هوَ ماوضعتُه لكَ من أسئلة :
    هل تعرِف أخي مامعنى " قراءات تفسيرية " ,,,,؟
    وهل تعرِف تحتَ أي نوع من القراءات تقع ,,,؟
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  15. افتراضي

    أولاً أعتذر عن عبارة "استغلال" إنما أردت بها التعبير عن مسألة ما وربما خانني التعبير.
    ثانياً هلاّ وضحت لي الجواب بـ"جواب" فأسئلتك لم توصل المعنى الصحيح إلى ذهني.

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الصلاة الوسطى على ضوء السنة
    بواسطة قاصد الحق في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-28-2014, 01:03 AM
  2. من لهذه الروايات ؟؟؟
    بواسطة سلفي مغربي في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 12-04-2011, 08:26 PM
  3. صلاة الوسطى هي الصلاة الفجر
    بواسطة محمودي ياسين في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 09-07-2011, 10:15 PM
  4. سؤال: ما صحة تلك الروايات
    بواسطة البراك في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-21-2011, 04:48 PM
  5. الصلاة الوسطى التي أنزل الله
    بواسطة bennour في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 33
    آخر مشاركة: 09-21-2009, 06:34 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء