صفحة 3 من 9 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 122

الموضوع: تكملة الحوار مع الزميل الا دينى dark soul

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,759
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي لا اله الا الله

    معنى كلمة "عين" :

    لسان العرب: "والينْبُوعُ: الجَدْوَلُ الكثير الماء، وكذلك العين"
    الصحاح في اللغة: "واليَنْبوعُ: عينُ الماء"


    معنى كلمة "جدول" :

    لسان العرب: "والجَدْوَل النهر الصغير"
    القاموس المحيط: "والجَدْوَلُ، كجعفرٍ وخِرْوَعٍ: النَّهْرُ الصَّغيرُ"
    مقاييس اللغة: "والجَدْوَل نهر صغيرٌ، وهو ممتدٌّ، وماؤُه أقْوى في اجتماع أجزائه من المنبطح السائح"


    اذا : عين = ينبوع = جدول كثير الماء = نهر صغير
    بالتالي لا يمكننا اطلاق تسمية "عين" على البحر ,

    (تفضل رابط الموقع الذي استخدمته للبحث في القواميس كي تتأكد بنفسك : http://www.baheth.info)
    سأيتعين بهذا الرابط أيضا لمعنى " عين "



    والآن ما المقصود بعين حمئة [ تفسير ابن كثير]

    على احدى قراءتين

    من الحمأة وهو الطين الأملس

    وعن ابن عباس :حمئة أي عين حامية أي حارة



    وهـذا بحث د/ نهى طه مصطفى ... بعنـوان عين حمئة فى مكتشفاتنا الحديثة ..

    هل توجد عين حامية في قطب الارض؟

    براكين في الجليد

    يبدو من المستغرب الكلام عن براكين في هذا الجو البارد لكن بالنسبة لدرجة حرارة الحمم التي تخرج من باطن الأرض والتي تصل إلى 1200 فان برودة القارة القطبية يعتبر لا شيء. القارة القطبية تحتوي على براكين نشطة كثيرة. بل والأكثر من ذلك بحيرة ثابتة من الحمم البركانية في مكان درجة حرارته تحت الصفر.



    بحيرة حمم بركانية في جليد القارة القطبية . الصورة مأخوذة بالقمر الصناعي




    صورة لبركان نشط في المنطقة القطبية

    كيف تؤدي العين الحامية(البحيرة البركانية)إلى بحيرة طينية

    اذا نشطت البراكين وقذفت بالحمم البركانية على الجليد،فان مساحات هائلة من الثلج تذوب حول فوران البركان مكونة بحيرات مائية قد تسبب فيضاناً مائياً صخرياً(تدفق الطين) جارفاً متدفقاً.

    كما أن هذه الحمم المندفعة تتأثر بدورها بالثلج المذاب. فعند ارتطامها في الماء تحدث فوضى عارمة.وتتجزأ

    تدفق الطين

    تدفق طيني صخري من جانب البركان.يوجد نوعان :نوع يحتوي على اكثر من3-5%من الصلصال.ونوع آخر على نسبة أقل من3-5%من الصلصال وهذا النوع ينتج من اختلاط ثلج مذاب مع صخور بركانية .


    [Reference:

    http://www.astro.uu.nl/~strous/AA/en...npositie.html;
    Last updated: 2005-2-20
    This web space courtesy of the Astronomical Institute / Utrecht University.

    Wright, A.C., and Kyle, P.R., 1990, A.16. Mount Terror, in LeMasurier, W.E., and Thomson, J.W., eds., Volcanoes of the Antarctica Plate and Southern Oceans, American Geophysical Union, Antarctica Research Series, v. 48, p. 99-102.

    Antarctic volcanoes punching holes in the ice

    U.S. Department of the Interior, U.S. Geological Survey, Menlo Park, California, USA
    URL http://volcanoes.usgs.gov/Products/Pglossary/lava.html

    U.S. Department of the Interior, U.S. Geological Survey, Menlo Park, California, USA
    http://volcanoes.usgs.gov/Products/P.../LavaLake.html



    هذا موضوع وثائقى عن العين الحمئة وفيه الأكثر من المصادر العلمية + صـورة حقيقة للعين الحمئة .
    أرجو مراجعته هو شيق ولن يصيبك بالملل :

    http://www.hurras.org/vb/showthread....D1%ED%CE%EC-..




    ***************************


    بالنسبة إلى إنجيـل برنابا ..

    بداية أرجو منك عندما ترد على مشاركة أن تكون واقعيا بعض الشىء .. ودع التطرق الى هذه الإشتباكات العقيمة مع العقل فى نقاط خارج النقاش ...اذا كنت منهجيا وتبحث كما تقول ..

    "احمد" ليس "محمد" يا زميلي , من الممكن جدا انه سمى نفسه بـ"احمد" كاسم اضافي -فكرة التقمص-
    أحمد هى جزء من بشارة باقى البشارات كانت بإسم "محمد" م . ح . م . د (( فماذا ترى ؟ )) ....كما قلت من قبل ان الظن لا يغنى عن الحق شيئا ..

    اذا كانت البشارات به مذكورة في الميثولوجيا البابلية فهذا يحل كل شيء !
    لان الميثولوجيا الهندوسية و ميثولوجيا المقدس كلاهما احتكتا بالبابلية , فمن الممكن جدا ان تكون الاخيرة هي اصل تلك البشارات و تم اقتباسها عنها من قبل الهندوسية و الكتاب المقدس , ليقوم نبي الاسلام بتقمصها في ما بعد !
    ياراجل !!!
    .. من الممكن "جدا" كمان !!

    أرجـو أن لا يسير الأمر كله كإنكار فى إنكار دون أدنى سبب... إن كان الحوار علمياً.. وأعلم أننا نناقش مصير ...

    ليس لك باع فى القراءة عن الديانات وليس لك معرفة بأن الله عز وجل قال :

    (( وإنـه لفى زبر الأولين )) الشعراء 196

    الكتب التى بحث فيها العلماء (( السامفيدا , و ندا أفستا , وكتب الزرادشتية , وكتب أورو أفيدم أو (ادهروويدم) , وكتب بنوشيا برانم ))


    إن من أقوال الباحثين الرحالة (( أن كل الديانات الذين كشفو عنها الحجاب يجدو فى نهايات تنقيبهم أن أصلها توحيد تام ولو حتى ديانة عبادة الفئران والبقر أصلها هو توحيد تام وجاءت تعليمات الأنبياء جميعهم موافقة للفطرة مصدقة بأمر الله للرسالات التى تسبقها والتى تليها والأنبياء الذين ولو والذين ظهرو ))

    ومن هذا نقيم حجة على الملحد بقول الله (( وإنه لفى زبر الأولين )) وأن هناك صحف إبراهيم وموسى وأن لكل نبى رساله ولكل رسول كتاب ..




    ما حاجته للقراءة و الكتابة في ظل وجود التلقي الشفوي ؟ , هل نسينا اسفاره للشام و اليمن (لست متأكدا من اليمن) ؟ هل نسينا اتباعه من الاصول المسيحية و اليهودية ؟ هل نسينا سلمان الفارسي و معارفه في المجوسية و المسيحية -و ربما اليهودية ايضا بحكم اقامته مع اليهود فترة- ؟
    وهذه من شبهات النصارى التى ماتت قتلا وردا وأصبحت تثير الملل .. .. وإن كنت تقول أنك تبحث ....لها موضوع خاص لاحقا أيضا ..

    الأغرب فى شكك الغريب وفى الأمر أن كل هذه الديانات والكتب ...لم تكن موجودة فى جزيرة العرب ولا يسمع عنها شيئا ..
    2- لم تُعرف بالعربية إلى الآن منذ أن ظهـرت وهى الى الآن بلغات اما فارسية أو عبرية أو أرامية أو هندية

    3- حتى كلها من اللغات القديمة التى يشق على الناس ترجمتها وقل من يعرفها الآن إلا الباحثين

    4-

    مثال من كتب ندا فستا ...يصف الرسول الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه رحمه للعالمين ((سوشيانت )) وأنه يتصدى له عدو يسمى بالفارسية القديمة أبو لهب

    ويدعو الى اله واحد ولم يكن له كفوا أحد (( هيج جيزبار ونمـار )) وليس له اول ولا آخر ولا ضريع ولا فريع ولا صاحب ولا أب ولا ام ولا ولد ولا مسكن ولا جسد ولا شكل (( حز أخاز وانجام وابنا زود شمس والمنذر ويار ويدر ومادر وزن وفرزند وماى سوى ومن آسيا وتنافى وزنك وبواست ))


    إن كانت حجتك بأننا كاذبون وخادعون فانجيل برنابا عامة هو من سيحسم الأمـر : وأبدأ بتساؤلاتك ..


    لم نتفق بعد حيال انجيل برنابا و زمن كتابته
    اطلب منك اجابة مباشرة على هذا السؤال : ما هي اراء علماء التاريخ في انجيل برنابنا من حيث زمن كتابته ؟ مع المصادر ,

    و حتى لو وجد انجيل برنابا قبل الاسلام فلا شيء ينفي وجوده بين يدي نصارى شبه الجزيرة العربية !
    بالطبع لن يلومك أحد اذا ذهب ظنك إلى ما يميل اليه بعض نصارى مصر من لم يقرأو الإنجيل من قبل ومن المؤكد أنك رأيت حالهم فى المنتديات يوم ما ..

    ولنرى أولا رأى علماء مقارنة الأديان ونوثقه بالأدلة


    إن الإنجيل هو كتاب الله الموحى إلى المسيح عيسى بن مريم عليه السلام بواسطة ملاكه جبريل عليه السلام ، واختار عيسى اثني عشر تلميذا ليلقنهم ما يوحيه عليه جبريل من كلمات الله جل وعلا ، ولم يكن أيا منهم يدون ما يقوله نبي الله عيسى عليه السلام ما عدا برنابا رضي الله عنه فقد كان هو المكلف من قبل عيسى عليه السلام بالتدوين والكتابة حيث كتب كل ما يتعلق بسيرة المسيح عليه السلام ومعجزاته التي أتمها بإذن الله وحربه الشعواء على النفاق والمنافقين من أحبار اليهود وضلالهم وبعد رفع عيسى عليه السلام إلى السماء وتفرق طلابه بعده ومرور السنين الطوال على النصارى وهم يعانون من الأضطهاد
    ومما هو جدير بالذكر هو رسالة بولس غلاطية التى ذكر فيها بوجود إنجيلين سماهما "إنجيل الختان" والذى هو إنجيل برنابا وهو إنجيل المسيح الأصلى وكان مع بطرس
    بينما يوجد إنجيل آخر مع بولس وسماه بولس "بإنجيل الغرلة" وقد سمى فيما بعد بالعهد الجديد وهو الموجود الآن وهو الذى أدخل فيه بولس تغييرات قال بأنه يريد أن يسهل الدين للأمم ولايكلفهم بالناموس الذى لدى اليهود حتى لايثقل عليهم
    وبعد مجمع نيقية والذى إعتمد فيه الأمبراطور قنسطنطين والذى كان ما زال وثنيا الإنجيل الذى يناسب الأمم وهو إنجيل الغرلة العهد الجديد الذى كان مع أتباع بولس "أثناثيوس" وأمر بحرق إنجيل المسيح وإضطهاد التابعين لتلاميذ المسيح وعلى رأسهم "آريوس المصرى" حيث أصدر الإمبراطور الوثنى قانون الأيمان النيقاوى وكان بإلاهين هما الآب والمسيح أى إقنومين حسب إنجيل بولس المسمى بالعهد الجديد أى بدون جمع الروح القدس معهما
    ثم فى أواخر أيام الأمبراطور فى مرضه أراد أن يتنصر على أساس الدين الصحيح حسب تلاميذ المسيح وعمده "يوسابس" عن الدين الصحيح وألغى الأمبراطور قرارته السابقة بمجمع نيقية وما أصدره بشأن قانون الأيمان وتنظيمات الكنائس ولعن "أنثتاثيوس" وأعاد الأعتبار "لآريوس" وإعتمد إنجيل برنابا ليستخدم بدلا من العهد الجديد وظل هذا الوضع قائما مده حوالى 80 عاما ولم يرضى ذلك الكهنة الرومان لأنهم يطلبون السلطة والمال
    وعقد بعد ذلك مجمع القنسطنطينية ليعيدوا إنجيل بولس ويحرقوا إنجيل المسيح ثم ما تلاه من حروب بين الموحدين اتباع التلاميذ والذين معهم الأنجيل الصحيح حتى أخفوا ما لديهم من مخطوطات وهى الآن تكتشف تباعا لتهدم
    ما اتبعه الكهنة الرومان الوثنيين ولتظهر الحقيقية
    ونجد بأن فريق النصارى من اتباع التلاميذ والذى يؤمن بالتوحيد قد ذخلوا الأسلام طواعية لأنه يتفق مع عقيدتهم
    أما أنباع بولس والأممين الرومكان أجمعوا أمرهم على محاربة إنجيل المسيح الصحيح لأنه لايتفق مع مبادئهم وتكذيبه وعدم نشره وتم لهـم ذلك ، حتى لاينهار أكاذيبهم ولذلك فإن أى مخطوط يظهر يشترونه بأى ثمن ثم يدعون بأن صفحات منه تلفت حتى يطمثون معالمه
    و كتاب الله ( إنجيل برنابا ) أظهره الله رغما عنهم وهو حجة هذه نبذة بسيطة عن موقف النصارى الأوائل والمتأخرين من هذا الكتاب العظيم ، وأما بالنسبة للمسلمين فقد حرموا منه سنين طويلة ، والعجيب أنه لم يرد ذكر هذا ( الإنجيل برنابا ) في كتابات العلماء المحققين السابقين مثل شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم وابن حزم وغيرهم عليهم رحمة الله ، فهذا كتاب الجواب الصحيح لإبن تيمية ناقش النصارى في معتقداتهم وأتى على ذكر أناجيلهم ولم يورد ذكر إنجيل برنابا بتاتا ومثله تلميذه ابن القيم ، وكذلك ابن حزم في كتابه ( الفصل في الملل والنحل ) لم يأتِ على ذكر ( إنجيل برنابا
    وعقد مجامع لإختيار ما زعمت أنه صالحا والأمر بإحراق الباقي فأظهر الكنيسيون الأناجيل المزورة المكذوبة وأخفوا إنجيل عيسى الصحيح وهو ما يسمى بـ( إنجيل برنابا ) وكان حينها مخطوطا فعاد ذكره إلى الوجود في عام 1709 بعد أن زال التعصب الديني في أوروبا وفقدت الكنيسة السيطرة المطلقة التي كانت قد استحوذت عليها في القرون الوسطى وتناقلت الأيدي هذه المخطوطـة إلى أن قام نائب المطران ( لو نسدال راغ ) بترجمته إلى اللغة الإنجليزية في عام 1907 ومن هذه الترجمة قام المؤرخ ( خليل سعادة ) بترجمته إلى العربية وقام بنشره ( محمد رشيد رضا ) .
    كما ترى العلماء يقولون أنه لم يمكن موجودا فى الزمن النبى مع النصارى ولا غيرهم وأنه مختفى بالتاريخ منذ العصور الوسطى ولم تكتشف المخطوطات الا فى عام 1709 ميلاديا

    رأى المستشرقين أنفسهم .. أو يمكن القول . وشهد شاهد من أهلها ..

    يقول المستشرق الشهير سايل : أن مكتشف النسخة الإيطالية لإنجيل برنابا هو راهب لاتيني يسمى ( فرا مربنو ) ، ومن جملة ما قال : أن هذا الراهب عثر على رسائل لأحد القساوسة وفي عدادها رسالة تندد بالقديس بولص ، وأن هذا القسيس أسند تنديده إلى إنجيل القديس برنابا ، فأصبح الراهب المشار إليه من ذلك الحين شديد الشغف بالعثور على هذا الإنجيل ، واتفق أنه أصبح حينا من الدهر مقربا من البابا (سكتس الخامس ) فحدث يوما أنهما دخلا معا مكتبة البابا فأخذ النوم هذا البابا ، فأحب الراهب مرينو أن يقتل الوقت بالمطالعة إلى أن يفيق البابا ، فكان الكتاب الأول الذي وضع يده عليه هو إنجيل القديس برنابا نفسه ، فكاد أن يطير فرحا من هذا الاكتشاف فخبأ هذا الإنجيل في أحد ردني ثوبه ، ولبث إلى أن استفاق البابا فاستأذنه بالإنصراف حاملا ذاك الكنز معه ، فلما خلا بنفسه طالعه بشوق عظيم فاعتنق على إثر ذلك الإسلام اهـ .


    ************



    ذكرت صحيفة الواشنجتون تايمز THE WASHINGTON TIMES فى عددهـا الصادر فى 7 إبريل 2006 مقالا بعنوان Judas stars as 'anti-hero' in gospel By Julia Duin
    و جاء فى هذا المقال أن الجمعية الجغرافية الدولية National Geographic

    أزاحت النقاب عن أحد المخطوطات الأثرية أو الأناجيل التى عثر عليهـا فى أحد كهوف بنى مزار بمصر ويعود تاريخهـا إلى بداية القرن الثالث الميلادي

    و أطلق على هذا الإنجيل اسم إنجيل يهوذا "The Gospel of Judas,"

    وقد اعتبر يهوذا من تلاميذ السيد المسيح، ويذكره التاريخ القبطي أنه هو الرجل الذي خان المسيح و يقول المسلمين أن الله شبهه بالمسيح ليصلب بدلا منه

    و قد تم ترميم هذا الإنجيل بعد العثور عليه منذ أكثر من عشر سنوات و تمت ترجمته من اللغة القبطية إلى اللغة الانجليزية فى نهاية عام 2005 وأفرج عن هذه الترجمة فى 6 إبريل هذا العام وأصبح هذا الإنجيل يباع فى الأسواق، وقد سجل الإنجيل قبل نهايته أي قبل انتهـاء بعثة المسيح مباشرة هذا النص كما تذكره الصحيفة المشار إليهـا فى مقالهـا المذكور

    Near the end of the Judas gospel, Jesus tells Judas he will "exceed" the rest of the disciples "for you will sacrifice the man that clothes me."
    الصحف العالمية والجامعات والعلماء يشهدون بعدم صلب المسيح(انجيل يهوذا)
    وهذا النص معناه أن المسيح يخاطب يهوذا في نهاية الإنجيل المنسوب إليه ويقول له أنه (أى يهوذا) سوف يختلف عن باقى الحواريين "exceed" the rest of the disciples وأنه سوف يكون الرجل ( the man ) الذي يضحى به كشبيه لى ( يلبس هيئتى = clothes me) أو يلبس ثوبي

    ******

    ونقف ونتأمل كلمة يلبسني الذي عجز المترجم أن يكتبهـا كما جاءت فى آيات القرآن "شبه لهم"

    *************

    وهذه المصادر من الصحف العالمية والجامعات

    http://www.newyorker.com/archive/200...0417crbo_books




    اذا كانت هناك دعوى أو شك منهجى منك أن إنجيل برنابا تم تأليفه بعد بعثة الرسول فإن هذا المخطوط يؤكد قدمه من الكربون وأوراق البردي أنه مكتوب قبل القرن الثالث الميلادي، بحسب أقوال الصحيفة المشار إليهـا .. بمعنى قبل بعثة الرسول بثلاثة .... ( 3 قرون )


    فهذه فجواتك حول إنجيل برنابا من المستشرقين والمؤرخين وليس هناك أدنى شبهة فيها سوى إدعاءات النصارى الغير علمية .....ولكن يظل السـؤال .. هل ستؤمن عندما تجد أن النبى الأمى إسمه مذكـور فى الأناجيل من قبل أن يولد ؟؟

    وأدعـو الله ان يهديك ويردك إلى الدين ردا جميلا ...


    لقد كتبت رداً وكنت سائراً فيه وبعد ان اقتربت على انهائه ضغطت على زر خطأ ، مسحت ! فستأخر لا اعيد الاجابه ولا حول ولاقوة الا بالله
    جزاك الله خيـرا أخى الكريم بحب دينى ورزقك الجنة
    التعديل الأخير تم 01-30-2012 الساعة 06:42 PM السبب: رابط



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    53
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    سأتأخر عليكما كثيرا ربما هذه المرة طالما الردود بهذا الطول ,
    فلتنتظراني

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,759
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    عذرا صديقى قد يكون الفراغ بين الجمل والإقتباسات هو سبب ظنك بذلك... ولكنها فى الحقيقة ردا على شبهاتك الثلاث.. وإن كان هناك زيادة فهى لتصحيح الأخطاء لا أكثر ...

    فلتنتظراني
    بكل سرور ومرحبا بك .



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    53
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    هناك المزيد من الكلام السابق للزميل بحب ديني , و هناك الكلام الذي سيقوله فيما بعد ايضا , هذا كله سيتطلب وقتا بالرد فعلا ,

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    53
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    هذه نقطة كان يفترض ان ارد عليها ضمن النقاط العامة و لكني بالخطأ وضعتها بين نقاط الاعجاز :

    ونأتى لنقطه اخرى !
    فى كتاب الأم للشافعى :

    ( قال الربيع ) أخبرنا الشافعي قال أخبرنا مالك عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن ابن عباس قال { خسفت الشمس فصلى رسول الله فحكى ابن عباس أن صلاته ركعتان في كل ركعة ركوعان ثم خطبهم ، فقال إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته فإذا رأيتم ذلك فافزعوا إلى ذكر الله } أخبرنا مالك عن يحيى بن سعيد عن عمرة عن عائشة . وحدثنا الربيع قال أخبرنا الشافعي قال وأخبرنا مالك عن هشام عن أبيه عن عائشة قالت : { خسفت الشمس فصلى النبي فحكت أنه صلى ركعتين في كل ركعة ركوعان } .
    كيف لا ينتهز رسول الله صل الله عليه وسلم على اعتقادك انه يتقمص وحاشاه ! كيف لايستغل هذه الفرصه ! فلقد خسفت الشمس والقمر ويالها من فرصه يتمناها اى دجال كاذب يريد ان يضحك على الناس ! ولكن انظر الى الحديث لتعرف ماذا قال الصادق الذى لاينطق عن الهوى ، صل الله عليه وسلم .فكيف تفسر لى هذا !؟
    الرد :

    اولا لست ملزما بتصديق كل ما يروى عنه ,

    ثانيا لو انتهز الفرصة وقال انها غربت لموت ابنه لقال المخالفون ببساطة انها صدفة , هناك اشخاص يموتون طوال الوقت و هذا ينطبق على لحظات الكسوف ,
    اما لو قال انهما لا ينكسفان لموت احد فسيجعل البعض يفكرون بهذه الطريقة و يقولون "لو كان كاذبا لانتهز هذه الفرصة" ,
    بمعنى اخر اشياء كهذه يمكن ببساطة ان تكون مجرد مراوغة , فوت بعض الفرص و تصرف كما لو كنت صادقا جدا لكي يبدو الامر كما لو انك صادق بالفعل ,

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,759
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اولا لست ملزما بتصديق كل ما يروى عنه ,

    ثانيا لو انتهز الفرصة وقال انها غربت لموت ابنه لقال المخالفون ببساطة انها صدفة , هناك اشخاص يموتون طوال الوقت و هذا ينطبق على لحظات الكسوف ,
    اما لو قال انهما لا ينكسفان لموت احد فسيجعل البعض يفكرون بهذه الطريقة و يقولون "لو كان كاذبا لانتهز هذه الفرصة" ,
    بمعنى اخر اشياء كهذه يمكن ببساطة ان تكون مجرد مراوغة , فوت بعض الفرص و تصرف كما لو كنت صادقا جدا لكي يبدو الامر كما لو انك صادق بالفعل ,
    كل هذا يبرز ثقافة التهرب بادعاء المرواغة فهنا الحادثة كاملة بتفاصيلها ... فمن الواضح أن العاقل لا يسير فى كل شىء بأنظمة " خالف تهرب " كما يسير بعض المكابرين فى قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا ..


    تفضل

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=33988

    والغريب أن هذا رد المستشرقين على الحادثة ليثبتو حالة الصدق الخالص للرسول صلى الله عليه وسلم ويبهتو كفر الملاحدة..


    قاموس الإسلام لتوماس باتريك هيوز عن كتاب محمد و دين محمد لبوسورث سميث:

    في رأيي أن أكبرالأعاجيب لمحمد هو عدم إدعائه أبدا القدرة على فعل المعجزات.لم يدعي إلا ما يستطيع فعله فقط ، وهو ما شاهدة تلاميذه . وهم قد ينسبوا له
    فعل معجزات لم يفعلها ، بل وأنكرها (راجع حديث أن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا ينخسفان لموت أحد ) .
    ماذا نحتاج من أدلة قوية على صدقه أكثر من ذلك ؟ محمد في آخر حياته إدعى لنفسه لقب وحيد هو الذي إدعاه لنفسه من البداية والذي أغامر بالإعتقاد بأن المسيحية الحقة سوف تقر له بهذا اللقب يوما ما ، إنه لقب النبي ، نبي الرب حقا .
    وهذه صورة من كتابه

    http://imageshack.us/photo/my-images...rthsmith3.jpg/

    والغريب أن هـؤلاء يكتشفون أن النبوءة فى الكتاب المقدس عن الرسول جاءت ((«إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا.32 الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ، وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌ.))

    لا نحتاج لشهادة الغرب والمستشرقين بصدق الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن السؤال ماذا سيحتاج الملحد بعد ذلك حتى يعلم أن قلبه مريض بالشك !

    فبهت الذى كفر ...

    تحياتى لك
    التعديل الأخير تم 01-30-2012 الساعة 09:41 PM السبب: لا اله الا الله



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    مرحباً بالزميل :
    DaRK_SouL 1) النقاط غير ذات التصنيف المحدد ...
    وهو كذلك !(:
    بل لانه لا يوجد منتديات مسيحية و احمدية متخصصة بمناقشة اللادينيين , كما ان الاسلام السني هو الدين الذي اعرف عنه لاني من من خلفية اسلامية سنية , هذا كل ما الامر !
    هو فى على الفيس بوك وفى عدة اشخاص وقد اتى منهم هنا وناقش احد الاخوه وهنا مواضيع كثيره للرد عليهم ، اما كونك تعرف عن الاسلام السنى بالتحديد وخلفيتك عنه !، فبمنطقك فلما لم تبحث وتتعلم عقيدة الشيعه ! ثم تناقش اهلها! وكذلك التصوف بل منتدياتهم تملىء النت ! لما الاسلام وخصوصاً السنى !؟ هل هو شك قوى بداخلك !؟ هل هو احساس ان اصحاب الاسلام السنى على الحق !؟ ربما!.
    جميع الديانات ستجد من يدخلها و من يخرج منها , ما الغريب في الامر حتى الان ؟
    اعتقد انك لم تتمعن كلامى ! انا لم اشر الى ان المعتقدات الباطله غير الاسلام التى يدخل فيها الناس او يخرجوا منها ! انا اتكلم عن اكتساح الاسلام العالم ! بل انى اعتقد ان بيوت العالم سيدخلها الاسلام بيتاً بيتاً ، والامر اقترب من التحقق الان ! فكل العالم تقريباً الا من يعيشون فى بعض المناطق المنقطعه عن العالم قد عرفو اسم الاسلام ، ولو لاحظت كلامى تجد انى اقول مئات يدخلون الاسلام يومياً ومنهم وزراء ومسئولين ، فليس الفكره من يدخل ويخرج ! ولكن الفكره وموطن الكلام كان عن ان الناس يقبلون على هذا الدين بكثره ، فأوربا الان تحاول ان تقلد المسلمين فى اقتصادهم الاسلامى الذى بعدو عنه ! ، بعد ان زاقو مرارة لينين ! وسياسات ماركس التى اماتت الكثير ، وكلامى عن ماركس ليس موطن الموضوع حتى لاتتطرق اليه كما فعلت فى نقاط اخرى ! بل هو كلام عابر استند به الى كلامى .
    هذا يعني انهم مقتنعون به جدا جدا , تماما كما كان الجندي الياباني مقتنعا بقضيته لدرجة تفجير الدبابات المعادية بجسده في الحرب العالمية الثانية ,
    لطالما اشعر انك تسهل على الطريق فى الاجابه ببعض اجاباتك ، قل لى كم يحتاج جيش كامل ليدرب ابنائه على الايمان بالقضيه والعقيده القتاليه او الدفاعيه !؟ هل اربعة سنوات ! خمسة سنوات !؟ هل اليابان بمن نشأ فيها تعلم ان يقتل اخاه بالايمان بقضيته !؟ وهل تعلم ان يحارب من اجل قضيته: ابيه ؟ ويحارب اهله وزويه !؟ لا ياصدقيى هذا مالم اجده ابداً يدرب به اكبر قائد محنك فى عصرنا هذا!؟ اذا كيف تدرب من ليس معه سلاح ! ولا عده وتقول له اقتل نفسك وعددنا قليل ! بل ان عدد من هو امامك كثيرٌ جداً ، بل كيف يتربى عدد قليل من الناس اعدادٌ بسيطه ويعذبو ثم بعد ان يهاجرو بمده بسيطه ان يجدو امامهم حرب !؟ هل اُعدو لذلك !؟ كم استغرق اعداد هذا الجيش!؟ من درس له عقيدته !؟ كم يحتاج جيش ليعد للأيمان بعقيده ! وهم لم يسلمو الا من مده وجيزه ! اعتقد ان الفارق صعب ولا يحصل ذلك الا بمن يمن عليه الله جل وعلا بإيمان قوى راسخ . اعتقد ان الامر اكبر مما تظن !


    لاني وجدت الادلة تقول عكس ذلك ,
    كما كررت سابقاً كلماتك اشعر فيها بالاجابه ! ، انك تقول ادله وسأشرح لك اى ادله وجدت !
    لما لا يكون !؟
    لما يكون ؟
    هل نظن او نأكد !؟
    طيب لما يكون هذا !؟
    ولما لم يكن هناك !؟
    هو لم يفعل !؟
    اثبت الفعل !؟
    طيب نفترض انه ثبت لكن مش يمكن لم يثبت !؟
    افترض !؟
    اه اه نعم نعم طيب مش يمكن !؟ طيب مهو ممكن !؟
    هذه هى ادلتك !؟ تنطلى على كل من لم يعرف طعم الايمان ! ادلتك هذه مردودةٌ عليك منها ، هب انى وانت متنا !فانا اعتقد ان هناك خالق ارسل انبياء وانه يثيب من آمن ويعاقب من كفر برسله ، وانت تعتقد ان هناك خالق لكنك تكفر بالاسلام الذى هو دينهم جميعاً ، فهل انا سأقف امام الخالق ويسألنى عن ايمانى به فأجيب انى امنت به وانت تقف تقول امنت بك ، وانا اقف اقول امنت برسلك يارب واتبعتهم ، وانت تقول لم اؤمن برسلك يارب ولم اتبعهم ، فهب ان معتقدى هو الصحيح فى ذلك الوقت ! فماذا انت فاعل !؟، وتعالى نعكس السؤال وهو جدلاً وليس يقيناً بل اليقين والحق العكس ، والسؤال كا الآتى " هب ان معتقدك انت جدلاً هو الصواب فى ذلك الوقت !؟ من فينا الخاسر ومن فينا الذى سيربح حينها !؟ فأنا لن اخسر شىء ! اما ان كان معتقدى الصواب وهذا فعلاً ويقينا هو الحق ولكن ان ظهر معتقدى انا هو الحق بعد الموت ! فمن فينا يكون الخاسر !!!!؟ فكر بتمعن !
    شكي ليس مرضيا يصيبني في كل وقت كما تجعل الامر يبدو بل هو شك منهجي يهدف الى البحث و التحقق ,
    نعم هو شك مثل من كان فى يده مال ويقول هل معى مال ام لا!!!؟ هو من قبيل هذا الشك !
    هذا الكلام لا يفترض به ان يكون موجها لي عزيزي , و الاتهامات الضمنية فيه لا علاقة لها بي من اي ناحية ,
    من قال لك انن لا اؤمن الا بما اراه و اشعر به في وقته ؟ و من قال لك انني انكر التاريخ ؟
    مجددا شكي ليس هذا الشك المرضي الذي فهمته من موقفي ,
    انت بنفسك قلته فى موضوع الاخ ال ثانى ولست بحاجه لأنقله فلقد انكرت امامى مواقف تاريخيه يشهد بها المستشرقين قبل المسلمين عن احداث حدثت مع المسلمين وقد نقل لك العضو اسلمت لله موقف لاحد المستشرقين عن ماحدث فى مدة كسوف الشمس التى تنكرها ومع ذلك اصابك الشك فمن تصدق !؟، فقولت لما وكيف وازاى ! اسأله من هذا القبيل ! رغم ان المستشرقين يبحثون ولهم ابحاث وكتب تاريخيه كثير بل منهم المحايد الذى يروى بأنصاف ! ومع هذا كله طعنت فى عدة احداث ورد ذكرها وكان المناقشين هناك وانا نناقشك فيها .وحتى جدلاً ان لم تكن مريض بهذا المرض فأردت حتى ابنى كلامى على ادله تاريخيه ان ابنى اساساً بداخلك للأيمان بالتاريخ . فيكون ذلك نفعاً لا خساره ! .
    هذا كله يتوقف على الغاية من خلقنا , قبل ان نلم بها لا نستطيع الجزم بالنفي او الاثبات حيال هذه الامور ,
    كما قلت لك مرات عديده اجابتك كأنها تجيب عليك ! ، وهل الحكيم الذى يصنع هذا الكون بكل هذه الدقه يخلق كل هولاء الخلق حتى يلهوو ! او يلعبو فى كون منظم محكم عالى الدقه !، وبمعنى اخر ! هل هذا الكون الذى نُظم واُحكم هل ينظم ويحكم لاناس يلعبون فيه او يتيهون فيه ويقتلون بعضهم البعض!!!؟ ،وهل ينظم الكون بكل هذه الدقه فقط وبعد ذلك يترك الخلق !!؟ طيب لما يكون حكيماً فى خلق كل هذا الكون الفسيح ! ثم يترك الخلق !!؟ وهم متضائلين فى الصغر بجانب الفضاء !؟.

    رجاء لا تقارن النظام الالوهي الكوني بنظام الحكم الملكي البشري , و لا تجعل حكمة الله تبدو مشابهة لانفعالية و ردود فعل البشر و ملوكهم,
    اشتم من كلامك برائحة العقيده الاشعريه من كلامك (: ، لكن دعنا نمررها ، ان اسأل السؤال البسيط : ان العبد يستحيل عليه ان يصدق ملك ضعيف حتى يترك من يتقول عليه فى ملكه ! ، فكيف يكون ملك الارض والسماء يترك اناس متضائلين فى الصغر يتكلمون عليه ويكذبون على خلقه بأسمه !!؟ هذا السؤال ! فان قلت نعم يترك قلت لك فضلت البشر على الخالق ! ، اذا كيف بالبشر الذين لايستطيعون خلق مثل هذا الكون الدقيق ان يكونو افضل من الحكيم الذى خلق هذا الكون !!!؟ وان قلت لا ! قلت ان الله جل وعلا سيرسل من يعرف الناس الحق حتى لايكونو حجه عليه عندما يقرر عقاب لهم ، اذا كيف يخلقهم ويعبثون فى ملكه ولا يعافبهم ! ، فيموت افضل انسان بجانب اسوء انسان وكلاهما يموت ! فأين العدل الذى يجب ان يكون عند هذا الحكيم الذى خلق كل شىء بعدل ، فالحكمه ترتبط بالعدل ارتباط وثيق اذا كلاهما نابعٌ من الاخر ، لان الظالم يقع منه اخطاء كثيره تقدح فى حكمته وتثبت فشله فى ادارة ما يملك ! ، فكيف بمن يخلق الكون كله بحكمه لا يكون عادلاً مع هذه الدقه !؟
    اولا , ما صحة هذه الرواية حديثيا؟ (السؤال مهم)
    ثانيا , لماذا علي ان اثق بكل ما رواه التاريخ الاسلامي ؟
    ثالثا , هذا العرض الذي قدمه له المشروكين قد يكون فخا , سيصبح ملكا و ينال المال , و لكن بتراجعه سيعتبره الجميع كاذبا ! بالتأكيد لن يوقع نفسه في شيء كهذا ,
    رابعا , لماذا نفترض ان هدفه كان الملك و المال بالمفهوم التقليدي ؟ هل لو قبل اعرض سيحصل على مليار من الاتباع يصلون عليه اناء الليل و اطراف النهار بعد الف و اربعمئة سنة ؟ هل سيحصل على سلطة روحية على اتباعه تمتد حتى بعد موته ؟ هل سيتمكن من تطبيق افكاره و نظرياته الدينية و الدنيوية على النحو الذي يريده ؟
    خامسا , الا يمكن تطبيق المنطق نفسه على بولس ؟
    سبحان من ينطقك لتقيم الحجه على نفسك !، لم انتبه الى صحة الروايه منذ ان عرفتها الا من خلالك !، فالروايه ضعيفه من هذا الطريق ، حسنه من طراخر بلفظ اخر وهو "ولكن رواه: البخاري في ((التاريخ))، والطبراني في ((الكبير))، وأبو يعلى في ((مسنده))، والحاكم في ((المستدرك))، والبيهقي في ((الدلائل))؛ كلهم من طريق طلحة بن يحيى عن موسى بن طلحة عن عقيل بن أبي طالب مرفوعاً؛ بلفظ: ((ما أنا بأقدر أن أدع ذلك منكم أن تشعلوا منها (يعني: الشمس) شعلة)).
    وهذا إسناد حسن؛ فيه يونس بن بكير وطلحة بن يحيى بن عبيد الله؛ صدوقان."
    : إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر.
    فقد ثبت هذا الحديث فى الصحيحين بلفظه ، حيث يثبت اعجاز وصدق النبى صل الله عليه وسلم فيما قلت ! ، واعرف ما ستجيب ستقول " صدفه " طيب تعالى لننزل معاً لأجيب على سؤالك عن التاريخ الاسلامى والاحاديث النبويه المطهره الشريفه ، لنثبت الاعجاز مره اخرى !، انت سألتنى عن ما سيجعلك تؤمن بالاحاديث ، الم يكن للمحققين والمحدثين ليغيرو ما فى التاريخ والحديث ! والاجابه لتقيم على نفسك الحجه لثانى مره ! ان دليل تضعيف هذه الروايه عليك لا على ! اذا ان ذلك يثبت اهتمام المحدثين بالتصحيح والتضعيف ولو على حساب روايه تثبت نبوة النبى صلى الله عليه وسلم وانه لم يكن يريد شىء من الدنيا ، ومع ذلك ضعفوها ! فهل تفسر لى هذا اللغز ام ستتركه كما لففت الاجابه فى اسأله كثيره وتركت اخرى ! ، نعم انها الحقيقه ! ان التاريخ الاسلامى والاحاديث النبويه ، شهد لها القاصى والدانى بأنها افضل تاريخ جمع وضبط ونقى بقواعد اخترعها علماء المسلمون بأدله قائمه على ثبوت علم الحديث والبلاغ به ، وبقواعد تضبط الرواه ولو كذبو مره واحده تقدح فيهم ! ونجح المسلمون فى تدوين حياة نصف مليون شخص ! يرجع اليهم المحققين ليرو هل هذا الرجل ثقه ام كذاب ام وضاع ! ، لقد اقمت الحجه على نفسك مرتين ولا ادرى هل ستكابر هذه المره ! لا اعرف ! .
    اما ما سألت عن هدف النبى صل الله عليه وسلم وقلت لم يفترض ان يكون المال ولوحت وعرضت بكلامك على انه يريد الشهره بما قلته واستدللت به من كلامك على بولس!وشتان بين السماء العاليه الشامخه " النبى صل الله عليه وسلم " وبين اسفل السافلين " بولس " ولكنى سأرد عليك ، قولى بالعقل ، كيف يكون الانسان موصوفاً بالصدق والامانه والكرم فى بلدته وفيما حوله ! وهو من اعرق العائلات فى بلدته ! ثم فجأه يعادى اهله ! من اجل هدف معين يريده منهم ! فيعرضو عليه كنوز الارض ! ولا يريد ! بل وحتى ان لم يعرضو عليه فقد كان لو لم يصبج نبياً فإنه من عائلة قويه فى مكه ! وسيصبح سيداً بعد وفاة الساده الحاكمين فى ذلك الوقت مكه ! ، بل انه من افضل عائلات هذه البلده التى كان يشهد له القاصى والدانى بفضله وبأدبه وكرمه ، فسر لى بعقلك ايضاً كيف يغامر الانسان بكل هذا ليأخذ عدد قليل من الناس ليهاجر بهم خارج بلدهم ! ثم يذهب الى بلده اخرى فتاره يذهب الصحابه الى الحبشه وبعدها يهاجر النبى صل الله عليه وسلم ويعودون اليه بعد هجرته ، لما كل هذا ، فعصفور فى اليد خير من الف على شجره واحده ! ، بل لم يوجد اى عصافير اصلاً على الشجره ولم تضح المعالم ! ، فسر لى هذا اللغز !، فإن قلت كان يريد ان يكون له سلطه روحيه مثل بولس ! ، قلت واكرر شتان بين السماء العاليه وبين " اسفل السافلين " فلقد كان بولس يضع النصوص ويحرف من اجل التقديس ، ليصبح قديساً عند من يتبعه ، اما حبيب قلبى وفداه ابى وامى كان عند موته يحذر الناس من اتخاذ القبور مساجد
    وعن عائشه رضى الله عنها ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال فى مرضه الذى لم يقم "لعن الله اليهود والنصارى ; اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) . متفق عليه ."
    قل لى لما يقول ذلك فهو يموت ! والامر سهل جداً ان لا يتكلم ويحذر الناس فى عدة روايات اخرى غير هذه ! انها الفرصه سانحه ، وسيموت حبيب قلبى رسول الله صلى الله عليه وسلم والامر سهل جداً ان يتركهم حتى ولا يتكلم ، بل بعد ان حذرهم خرج اغلبية الصوفيه واغلبية الشيعه ليفعلو ما نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ياه ! لما يفعل ذلك ويحذر الناس من شىء ترضاه النفوس المتكبره ! امثال بولس امثال من يحرفون من اجل انفسهم ! لا النبى صل الله عليه وسلم الذى يقول الله تعالى امراً به نبيه صلى الله عليه وسلم فى (قوله - تعالى - : وما أدري ما يفعل بي ولا بكم (
    نعم نعم لا تجد جواباً الا كلمه واحد تناطح بها عقلك ! " تقمص ! "


    ثم تقول انت : صبره يدل على ان لديه هدفا مهم بالنسبة له و اصرارا كبير على تحقيقه , هذا كل ما في الامر.
    انه هدف كل الرسل : تعبيد الناس لرب الناس ان يوحدوه جل وعلا حق التوحيد ، لما لم يأمرهم ان كان يريد نفسه بأفعال تؤدى بهم بطريقه غير مباشره الى عبادته !؟ اعتقد انه لا جواب عندك !!بل انه نهاهم ان يركعو لغير الله ، فلغير الله لاتنتحنى الجباه يازميل ! ، فلقد كان يدخل عليه صلى الله عليه وسلم ملوك القبائل معظمين راكعين وينهاهم عن ذلك ، بل حظر الامه من الاطراء عليه وقد جاء في صحيح البخاري: لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله.
    انه ينهى عن كثرة مدحه صل الله عليه وسلم ! ، فما بتفسر لى ذلك يا زميل ! ؟ اى انسان يريد الشهره يريد ذلك ! فما بال تهمك هذه الكاذبه يازميل !؟ نعم على موقفك هذا كان الحبيب وحاشاه يعدى مواقف ! وحاشاه صل الله عليه وسلم ! بل انك تأبى ان تتبع الحق ! اذا انه نابع من ظن داخلى ليس عليه دليل ! فالكلام يكون على الظاهر لا على القلوب يازميل ! فانا قد اقول لما لاتكون انت قاتل الرجل الذى توفى من يومين فى الصحراء الفلانيه واتهمك واشنع عليك وليس معى دليل ! انه ظن فقط ! .


    وقلت انت :
    اولا , انا لم اتحدث عن الجن بصورة خاصة بل مجرد مثال اسلامي لتقريب الفكرة , الفكرة الاساسية تتمحور حول امكان وجود مصدر خارق للطبيعة ايا كان نوعه , فهل يمكن نفي ذلك ؟
    ثانيا , ماذا تعرف عن نفسية الجن و هدفهم من الاشتراك في شيء كهذا ؟ لماذا تفترض انهم سيرضون بالامر الفلاني و لن يرضوا بالامر الفلاني الاخر ؟ ثم الا تؤمنون بان الجن يقبل السخرة للبشري فعلا ؟

    فأقول اذا لو كان هناك مصدراً اخر غير الجن لكان اذانا ورآينا اذاه بأم اعيننا بل ولم يكن ليكتفى بشخص واحد يرسله الينا ! بل كان سيفرض سيطرته بعدة اشخاص ، ولما لم يأتى ليدمر الارض او يستولى عليها ! وما علاقته بنا !؟ وما هو الدليل على وجوده اصلاً ، هب انى اقول لك ان توم جيرى والعرائس اللعبه تتحرم ونحن نيام هل تصدقنى فى ذلك !!!؟ ، انها مجرد وساوس لا دليل عليها ! ،بل لو كان هناك انواع كثيره من المصادر التى وراء الطبيعه تريد السيطره علينا بطريقه او بأخرى مع الله ! وسبحانه ولعياذ بالله ويتركها الله ! وسبحانه ، لكان اولى ان يتشاجرو مع بعضهم البعض او يتحد ليأخذو ارضنا ! ، ولما لا يظهرون لنا ! لما دائماً يكتفون بأن يعيشو خارج ارضنا ! ؟ ولما لو كان هذا المصدر موجوداً لما لايحاول ان يفعل خللاً فى الكون !؟ ، فا انت حينما تريد ان يكون صاحب هذا الكون المنظم ! ان يترك اوباشاً ! يلعبون فى كونه بدون ان يوقفهم عند حدهم فمن فيهم الاقوى !؟ بل انهم يتقولون عليه فى ملكه !؟ ويدعون انهم يرسلون الرسل بأسمه !؟ فلما لايوقفهم عند حدهم !؟ هل يترك الحكيم ذلك فى ملكه !؟ اذا كيف لايدخلون ارضنا ! لما يكتفوون بمشاهدتنا والضحك علينا !؟ فإن كان غرضهم السيطره علينا فلما !؟ ولما يتركون الارض لنا !؟ اسأله حائره .
    اما ما ضربته عن الجن وانهم مثال فقط ! بل وانهم قد يتظاهرون من اجل ان يجعلو من يرسلوه يفتن الناس ! فأجبت عليك بسؤالى عن "سبب ترك الله لهولاء العابثين فى ملكه !؟" ولما يكون كل هذه المده !؟
    اما انك تسألنى عن نفسية الجن ! فانت حينما سألتنى عن الجن سألتنى عن معتقدى ! فلما لاتقبل ان اجيبك ايضاً من معتقدى ! لما تأخذ بشىء انت لاتعتقد به ! وعندما اجيبك عن حال بعض الجن ! وانعم اممٌ امثالنا تريد ان تتملص من هذه !؟
    واما ان الجن يقبل السخره للبشرى ! ، فأقول لا يازميل! لثانى مره تريد ان تاخذ جزء من عقيدتى وتترك جزء اخر ! فالسخره لاتكون الا لكافر بالله ! ، فكيف بمن يريد تعبيد الناس لله !!!!؟ والجن لا يكونون سخره الا لشخص فاقد الايمان بالنبى صل الله عليه وسلم، يهين القرآن ويتوضاً باللبن ! ويأخذ دم الحيض من النساء ليفعل به الاعمال السحريه ويدفنها بجانب ان يهين القرآن معها ! ، فكيف اذاً يرضى الجن ان يسخر لمن يقول اعبدو الله وحافظو على القرآن !!؟ ، وان سألتنى عن جزء من عقيدتى ! فعليك ان تقبل ان اجيبك بالجزء الباقى لا تقطع كما تشاء !!!.
    ثم قلت انت :
    و من الذي ادعى مساواتهم بالله؟
    انت تستطيع الرؤية و الله ايضا يستطيع الرؤية , هل يعني هذا انك مساو لله ؟
    انت تستطيع تحريك الاشياء و الله ايضا يستطيع تحريك الاشياء , هل يعني هذا انك مساو له ؟
    و هنا ايضا , الجن او غيرهم يستطيعون احداث بعض الظواهر التي تبدو لنا مبهرة , الله ايضا يستطيع فعل ذلك , هل يعني انهم مساوون له ؟

    طالما ليسوا مطلقي القدرة على كل الاصعدة فهم ليسوا مساويين لله ,

    فأقول يا زميل لقد ادعيت على ! فانا ما اقول الا ان الجن ان كان عابثاً فى الخلق كا اللصوص فى اراضى الناس ! والخلق يتيهون ! ، فما العله اذاً ان يتركهم الخالق ! وهم ينازعوه ويحاربو خلقه بأسمه !؟ وضع تحت كلمة بأسمه الف خط !!!! كيف يترك من يتكلم بأسمه ويتقول عليه بأسمه !؟وثانياً ولما يرسل الجن رسلهم من البشر ويعلموهم انهم الخالقين للناس !؟ ما الهدف !؟ واخيراً من الذى اعلمك ان الله لايساوى خلقه وليس بينهم شبه!؟ ولما لا يكون المصدر الخارجى هذا له قدره ايضاً او يكون اله اخر !؟ على شكك انت !؟ لما تجعله اقل قوه من الله جل وعلا!؟ فطالما انت تضرب امثله !؟ لما لم يخطر ببالك ذلك !؟ لما تفرد الله وحده بالالوهيه !؟ وانه لا احد يشبهه ؟ سؤال يحتاج الى جواب ! اذا لو قلت ان هنك مصدر خارجى ! فالسؤال هل تساوى قوته قوة الله !؟ ولما فقط تفرد الله انه لا يساويه احد وليس معه مصادر اخرى خارج هذا الكون !؟ من ادلك على ذلك !؟ وما يدريك انه لا شبهه بينه وبين عباده !؟ او حتى بينه وبين المصارد الاخرى خلف الطبيعه !؟ ولما تجعل الله وحده مطلق القدره !؟ لما لايكون هناك مطلقى القدره خارج الطبيعه !؟ ومن اعلمك انه مطلق القدره !؟

    اسألة حائره تحتاج الى جواب من شكك المنهجى ! فإن لم يجيب عليها نبى من عند الله ! فمن يجيب عنها !؟ اهو الشك المنهجى ام شك المرضى والملاحيس !عجبتُ.

    وقلت انت :
    لا ليس هذا ما اتحدث عنه ,
    كنت اود ان اتي لك بأمثلة و لكني لا اريد ان انسخ لك بخصوص ذلك اي شيء سمعته من هنا او هناك , بل احاول ان ارجع للتراجم و انا مكن للنصوص السنسكريتية ,
    المشكلة انني لم اجد حتى الان موقعا يتيح البحث النصي في الكتب الهندوسية , و البحث اليدي صعب جدا حتى مع معرفة موضع الكلام ,
    سأحاول ان اتي لك بأمثلة موثقة فيما بعد ان استطعت و حتى ذلك الحين غوغل امامك , لم لا تبحث حول الامر و تطلع عليه قليلا ؟
    قلت ولما ابحث !؟ فهل اذا كان هناك شبهه بين ثقافة ما ودين ما !؟ يصبح الدين ناقلاً منها !؟ الا تعرف ان دين الانبياء واحد حسب ما اعتقد وهو الاسلام !؟ لما لايكون الهندوس اخذو قديماً بعض الحق من الاسلام الذى جاء به اى نبى واخذو وحرفو عليه ! فبقى الغير محرف مع المحرف ! ثم جاء الحق ووضح ذلك وكان بينه وبين كل المعتقدات الاخرى تشابه فى الحق واختلاف فى المحرف !؟ لما لاتجزم بذلك !؟
    اريد اجابه من شكك المنهجى !!!؟

    وعندما طلبت منك الدعاء قلت لى "و هو ما كنت اقوله دائما , و قد قادني الى ما انا عليه الان "
    ههههه ردك عجيب ! اذ لو كنت تشك فى كل شىء ! لما يكون الـ لادينيه هى نهاية المطاف !؟ ولم تعتقد ان وقوفك عندها هو اخر الطريق !!؟
    وان كنت دعيت فهل دعيت مخلصاً بيقين ! ام انه دعاء عابر ! فى لحظه ومضى الطريق !!؟
    ام انك اتى اليك الحق وتكبرت عليه بعد ان دعوت وقلت فى نفسك لا اريده !!؟
    وهل دعائك هذا كان ببكاء ام انه دعوه حاولت ان تبرر بها الكفر ! فقولتها بلسان حالك ! ياهذا ان الحق طويل وطريق الوصول اليه صعب فهل انت ان جاء اليك الحق واتضح انه معنا ! هل ساعتها ستتبعه ام تقول فى نفسك لا اريد هذا الحق!!!؟


    ثم تقول انت ! : عندما تنتشر الاساطير عن نبي سيظهر في المكان كذا و يقوم بكذا وكذا , هل من المستحيل ان يقوم شخص من ذلك المكان بتقمص الدور و يفعل الافعال المفترضة لذلك النبي ؟

    ارد عليك ، قلت العجب ليس فى نشر الاساطير ! ولكن العجب فى عدم ظهور غير هذا النبى الذى اتُبع من الناس ! ولم يظهر غيره بنفس الوصف والدقه هذه فى الوصف الذى كان يراه الرهبان والحاخامات ليؤمنو به !هل كان ليغيب عليهم بعد ان اتبعوه وهم اعلم بالتوراه والانجيل منى ومنك انه ولو لحظه يخالف البشارات ! والى الان!؟، والكتب التى وضعتها هذه كانت مراجع لتقرآ بانصاف لا داخله فى اطار النقاش حيث انى قلت لك انى لو اتيت لك بألف بشاره فلا تفيد لك شىء من الاساس ! فانت ستحاربها بكلمة تقمص ! وما السبب الذى يجعله يتقمص ! وقد اجبتك انفاً !؟ هل عندك سبب غير ما اجبتك عليه !!؟
    فدعك من برنابا فى حوارى معك! ودعك من البشارات واجعل كل الحوار فى اطار حياة النبى صل الله عليه وسلم وادعائك عليه فالبشارات ان تسوغها بكلمة " تقمص" !


    ثم تقول انت ! : ما حاجته للقراءة و الكتابة في ظل وجود التلقي الشفوي ؟ , هل نسينا اسفاره للشام و اليمن (لست متأكدا من اليمن) ؟ هل نسينا اتباعه من الاصول المسيحية و اليهودية ؟ هل نسينا سلمان الفارسي و معارفه في المجوسية و المسيحية -و ربما اليهودية ايضا بحكم اقامته مع اليهود فترة- ؟

    فقولى يازميل ! اين تلقى شفوى !؟ ومن لقنه كل هذا البحر الفائض من الكلام الذى اعجز العرب فى بلاغته ودقته التى لانفقه نحن فيها شىء ! بل اسأل النصرانى نفسه العارف باللغه العربيه بدقه ليجيبك عن البلاغه القويه فى القرآن !، ثم تكلمك عن الصحابه ! فأقول انك تتكلم عن صحابى فهل تعلم متى التقى به النبى صل الله عليه وسلم !!؟ اكان قبل الدعوه ام فى منتصف الدعوه ام فى اخرها !؟ وهل كان النبى صلى الله عليه وسلم اذا تعلم عقيدة اليهود والنصارى جدلاً فقول لى وحدثنى ! لما يخالفهم ! ويحارب من اجل عقيدته التى تخالفهم ! بل ويثبت عليها ! بل ان العقل يملى على من لم يطلع على الحق ،ان يتبع غيره فيما يقول فهو لا يستطيع ان يجيب على عقيدتهم من الاساس ! بل لايعرف ما هو الحق من الاساس او لايعرف ما هو الذى حدث قديماً ليقوله ! اذا ان اليهود والنصارى على عقائد محرفه ! فقول لى لما لم يتفق معهم ويحاول ان يجد فروقاً بسيطه يقبلها الكل ويتماشى معهم ويحاول ان يجمع اكبر قدر من التشابه ليرضو به ويعيش مشهوراً وسطهم ! لما يحاربهم على عقيده اخرى ويحرم ما يحلون !؟ بل ان كان يأخذ منهم ، لما يضع ضوابط على اعتقادك ان القرآن من عنده ! فلما توضع ضوابط فى المعامله مع اليهود والنصارى ! ولما يحرم على المسلمين بعض الاشياء تجاههم ! ولما يحرم النبى الخمر الذى كان كالماء فى وسط الطعام !!، بل ان كان اخذ كلامهم لما لم ينقله كما هو ! او ينقل اعتقادهم بفروق طفيفه لاتختلف عنهم !!؟
    قال الله تعالى :
    وقالوا أساطير الأولين اكتتبها فهي تملى عليه بكرة وأصيلا ( 5 ) قل أنزله الذي يعلم السر في السماوات والأرض إنه كان غفورا رحيما ( 6 ) )
    سورة الفرقان .
    سبحانك يارب ، هم يعلمون انه بينهم لم يخرج من مكه كبيراً الا مهاجراً ويعلمون انه بين اظهرهم لم يقرآ ولم يكتب ! اذا لو كان يعلم القرآه والكتابه ولكنه يخفى ذلك وهذا كذب ايضاً ، لكان من اجل ما تدعيه عليه ان يريد الشهره وحاشاه لكان اولى ان يظهر انه يعرف يقرآ ويكتب لان هذا فضل وافضل من ان يقول لا اعرف اقرآ واكتب ! ، ثانياً التلقى بالشفاه !قلت هل تستطيع ان تتلقى الانجيل والتوراه شفاهاً كلها !؟ان القساوسه والحاخامت لايستطيعون حفظها كاملاً !، وتعرف كل الحكايه بما فيها بل بعض التفاصيل الدقيقه فيه شفاهاً !؟ بل انك ان علمت بعض الشىء فى الانجيل وقرآته مره تنساه ! فما بالك بمن تدعى عليه انه سمعه ! من اى احد !؟ عجبت !
    وثانياً لو كان النبى صل الله عليه وسلم اخذ شفاهة ذلك فهو اخذها وحياً نعم لكن ليس من بشر ! ، فلو اخذها من بشر لكان لازماً ان يخطأ لان كلام البشر معرض للخطأ والصواب !لما لا نرى خطأً واحداً يفعله النبى صل الله عليه وسلم امام اصحابه يدعوهم للشك فيه !!!؟
    ومنها ان نراه يخالف ما يقول فى كل احيانه ! فيحب ان يخطأ لانه بشر امام الناس ويناقض ما يقول !ان لم يكن ما معه وحىٌ من السماء !، ومنها ايضاً انك ان كنت اطلعت على كلام السابقين فلو تستطيع ان تأتى بما اتى به النبى صل الله عليه وسلم من دقه ومثل ما معه من حقائق فأتى لنا !!!، واخيراً والامر الذى يقصم ظهر البعير !اذ ان هناك حقائق فى القرآن لم يعرفها الاولين مثل غرق فرعون ! الذى لم يكتشف الا حديثاً وهذه قصة اسلام بوكاى بعد تحليل مومياء فرعون فى احد الصحف الالكترونيه
    http://al-mashhad.com/News/%D9%8A%D9...%8A/38567.aspx


    بل ان المستشرقين انفسهم شهدو للقرآن :
    ويقول هنري دي كاستري : ثبت إذن أن محمدا لم يقرأ كتابا مقدسا , ولم يسترشد في دينه بمذهب متقدم عليه " انتهى من كتاب " الطعن في القرآن الكريم والرد على الطاعنين في القرن الرابع عشر الهجري " (الباب الثاني/الفصل الثاني/المبحث الأول/المطلب الثاني) (ص/46 بترقيم الشاملة)
    وانظر كتاب " شوائب التفسير في القرن الرابع عشر الهجري " (شوائب التفسير في القصص القرآني)
    والرابط الآتي أيضاً :
    - http://www.islamic-council.com/qadaiaux/11.asp

    اذاً الخص لك النقاط بوضوح
    - اذا كان اساطير الاولين كان يجب ان يتفق معهم الا فى امور طفيفه وليس صلب العقيده !
    - اذا كان من عند الرسول صل الله عليه وسلم وحاشاه لكان فيه الخطأ لانه بشرى !
    - اذا كان نقل الاساطير وحاشاه فانقل لنا مثله واخرج لنا بهذا الاعجاز القوى الذى يثير العالم يومياً ولكنك لاترى !
    - واخيراً راجع هذا المقال الماتع فى مقارنه بين الاناجيل والتوراه والقرآن .

    وتقول انت :
    لانه لم يكن موافقا على تلك الافكار , فوضع نفسه في موضع المصحح لها.

    واقول ولما يحرم عليهم الخمر !؟ والخمر عندهم مثل الشراب !؟ ولما يحرم عليهم الخنازير !؟ ثم لما يتكلم فى الصلب ويدافع عن السيده مريم التى كانو يتهمونها اليهود بالزنا والنصارى بأنها ولعياذ بالله ولدت ابن الاله ! ، لما يخرج هو الوحيد ويشق عصاهم ! لما لايكون هو بمعتقده ان كنت تتدعى عليه وحاشاه انه يريد الشهره وحاشاه ! لما لم يكن ليوحد صفوفهم خلفه بفروق طفيفه لا عقديه كبيره ! اذ ان العقل يقول حتى لو اى انسان اختلف معه ولكنى اريده فى صفى لا اظهر له الخلاف الذى بينى وبينه ! او حتى اجلب خلافاً وانا فى حالة ضعف ! وما حاجتى للخلاف معه !؟ وانا ضعيف !؟ بل ان هناك حرباً امامى ! فما يدعونى لان اختلق خلافات بينى وبين من معى على امور لا تهم والمهم على ما تقول وتدعى الشهره ! وحاشاه ! ، اذا لو انه وضع نفسه موضع المصحح من تلقاء نفسه لكان لازماً عليه ان يكون الفروق طفيف حتى يصبح موطن اتفاق لا خلاف ! ، بل انه خالفهم فى امور اتفاق بينهم وبين الوثنين ولم تثار من قبل ولم ينكرونها على بعض ! ليأتى هو ليفرق بين الحق والباطل بما معه من وحى الله جل وعلا ، عجبت ُ منك ،لما يضع للمسلمين منهجاً يخالف كل من سبقهم فى كل حياتهم من الخلاء الى اعلى نقطه فى الدين والعقيده ! علام هذه الدقه !؟ بل دعنى اسأل لما تضع شكك اساس ومصدق وبديهى ومطلق فى التصديق ! فتقول وافق وخالف ! فمن كشف لك هذه المعلومه ! ام انه مجرد ظن !؟ ، اذا انك لو جئت لرجل شريف وقلت لما لايكون شريفاً وهو شريف فى الحقيقه ! بماذا يفيد ظنك الكاذب !؟
    وصدق ربى اذ قال تعالى :
    إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا .
    فكلامك كله ظن ؟، مثل المرآه المجنونه التى تظن ظن السوء فى زوجها الذى هو اشرف رجل ! ؟ او كا الانسان المريض الى يظن ظنون ثم يجعلها مسلمات مطلقه يحاور من خلالها ! ، فإن قلت ما قلت على النبى صل الله عليه وسلم ! فأقول ولما لايكون العكس !؟ وانه نبى !؟ لان كلامك لا دليل عليه لاعقلى ولا حسى حتى ! اذا انه نابع من نفسك انت ! ولا دليل عليه ! .

    لما تحاول ان تحصر الحقيقه فى خلاف وان الجميع على الحق ، فأنت تقول :
    لا يمكن ان نلخص نتيجة الحوار السني الاحمدي بأكملها في حوارنا هنا ,
    و لكن ما اراه في المقارنة بين نبي الاسلام و غلام احمد هو ان كليهما لديهما اتباع يصدقونهما , و كلاهما لديهما اعداء يكذبونهما , كلاهما يعتبر المتحمسون من اتباعه ان صدقه امر حتمي وواضح , و يعتبر المتحمسون من اعداءه ان كذبه واضح ,

    والجواب :
    قلت يا زميل ! ان الحق يعرف بالدليل لا بالكلام المرسل ! ، فلتعقد مقارنه بين القديانين والمسلمين ! لنخرج بأنك لثانى مره وانا متأكد مما اقول لن يأتى فى عقلك ان القديانى على حق ابداً ولم تشك مره فى ذلك ! وكذلك الشيعه وكذلك الاباضيه والهندوسيه والمهلبيه ! كل الفرق والمعتقدات ! لما لم يأتى فى عقلك مره انهم على الحق !؟ فأقول لك ان العبره ليس بالاتباع رغم ان السنه هى اكبر نسبه من المسلمين فى العالم ، ولكن العبره با الدليل القائم ! فالقديانى كان ينسب بعض ما يقول الى الله والى ما انزل من الدين الحق الاسلام ! ، واتباعه ايضاً بل من المسلمين من يحسب انهم مذهب اسلامى ! او حتى يحاول الجمع بين السنه وبينهم ! ، فهولاء بدون ان تفكر انت او تبحث اين الطريق من مظهرهم وما يفعلون من باطل يظهر لك ضلالهم وتشبههم هم والفرق الاخرى بالنصارى !!!.

    تعالى لنرد على ما قلت ايضاً :
    القول بأن كل كذاب يفضح هو مبالغة , نحن نعرف بامر الكذابين الذين فضحوا , و لكن ماذا عن الكذابين الذين استمر كذبهم ؟ هل نستطيع ادعاء المعرفة اليقينية بعدم وجودهم ؟ كيف نجزم بوجودهم او عدمه و نحن لا نعرف اصلا انهم كذابون ؟
    و بعيدا عن غلام احمد , ماذا عن نبي البهائية ؟ ماذا عن بولس الذي يؤمن به اليوم ملياران من البشر ؟

    اما بالنسبة للطغاة , فهل جميع الطغاة في التاريخ انتهى امرهم بطريقة هتلر و القذافي و مبارك و نحوهم ؟

    ليس مبالغه بل انها سنة الله فى خلقه ! فانا اتكلم عن الكذاب الذى اعتاد الكذب ، الذى يكذب على الله ورسوله ، الذى يدعى على الله الكذب فهذا فضيحته تظهر للقاصى والدانى ، اذ انك رآيت وعرفت من فضحو واتضح كذبهم وضربت بهم الامثله وقلت بولس وقولت هتلر وقلت وقلت فهذا معناه انك عرفت كذبهم ! بل انى اعتقد ان كل باحث عن الحق يعرف كذبهم اذا بحث خلفهم ، فكلامك لى لا على ! اذ ان كلامك يدل على فضيحتهم لك ! لما بحثت ! فكيف اذاً تكذب ان هذه سنه كونيه !؟
    واما كل ظالم وطاغيه له نهايه مأساويه ؟، ننعم وتتراوح بينهم فى درجات العقوبه ! ، فمنهم من يقتل ومنهم من يعذب فى الدنيا قبل ان يموت !، ومنهم ومنهم ومنهم ! كل حسب اعماله وما فعله فى الناس ! بل ان الله من حكمته ان جعل للناس موعد لايخلفوه ! وهو الحساب اذا لو كل ظالم مات وكفى ! فما الفائده ! واين حق من مات وقتل على يده !؟ بل انه يستحق عذاب اكثر من لحظة موت ! وهذا له فى الاخره ! ولكن الملحدين يردوه ان يظلم ويطغى ومن ثم يموت ! بلا ادنى دليل ! سوى ان العقل يكذب ! ولو سألنا هم اى عقل ما عرفنا اى عقل !؟ اهو عقل القديم الذى عاش من الف سنه !؟ ام انه عقل الحديث الذى يعيش بين اظهرنا الان !؟ لا اعرف !؟

    اما النقاش حول كلمة اخوتهم ومن هم ! ، فأقول الكلام عن اخوه لبنى اسرائيل ! لا داخل بنى اسرائيل انفسهم ! فكلمة اخوتهم لى لصالح ما فهمت انهم من اولاد سيدنا اسماعيل عليه السلام من اخوة سيدنا اسحاق ابو يعقوب الذى يسمى ايضاً "اسرائيل "
    وقلت انت : "احمد" ليس "محمد" يا زميلي , من الممكن جدا انه سمى نفسه بـ"احمد" كاسم اضافي -فكرة التقمص-

    وما حاجته ايضاً ان يتقمص ويسمى نفسه مصطفى وطه ومحمد !؟ هل هو ايضاً زياده فى الاسماء !؟ لا ادرى !

    وارجو منك التكلم فى البشارات مع احد المحاورين غيرى، وقد حاولت ان اتجنبها بعدما انكشف لى انك لن تؤمن بها فتجنبتها لما انك لن تؤمن بها ابداً فلما احاورك فيها !؟ ولما نحاور بعض ساعات فيها ! فإن اردت ان تتحدث عن برنابا او تلك البشارات فناقشها مع احد الاخوه غيرى لاننى ما استدللت بها الا عابراً وما زاد ردك لى الا حزناً بكلمة " تقمص " بلا دليل انها ظن فقط ! وليس عليه ادنى دليل ! .

    اسأله لم تجيب عليها فى اقتباسى هذا :
    وننتقل الى نقطه اخرى ومنها حديث الذى يتكلم عن الذباب الذى استدللت لك به اولاً ، بما تفسر لى كلام رسول الله صل الله عليه وسلم فى هذه الحاله بالذات والناس تأنف من هذا بل يقولها رسول الله صل الله عليه وسلم ويقول غيرها الكثير فهل تعده على اعتقادك مغامر ! وكيف به اذا كره الناس ذلك !؟ بل وما حاجته ان يقول ذلك الى الناس !؟
    ننتقل الى نقطه اخرى ! :
    قال الله تعالى : (اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ) [الطلاق: 12].
    انظر الى اخر الايه وقلى كيف يغامر رسول الله صل الله عليه وسلم على اعتقادك ويتكلم عن طبقات الارض !؟ وانهم سبعه بالعدد !؟ كيف يكون هذا كله !؟ يغامر به رسول الله صل الله عليه وسلم على اعتقادك من تلقاء نفسه ؟ وحاشاه صلى الله عليه وسلم .وللتأكد من المعلومه يرجى زيارة هذه المواقع العلميه
    مقالة بعنوان "باطن الأرض" على موقع المسح الجيولوجي على الرابط:

    http://pubs.usgs.gov/publications/text/inside.html

    مقالة تعليمية بعنوان: "طبقات الأرض" على الرابط:

    http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...s_layers1.html
    لا لا ! لم يتوقف الامر عند هذا الحد فقط !
    قال الله تعالى وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلًا لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ) [النحل: 15].
    وقال الله تعالـى: (والـجِبالَ أَوتاداً) [النبأ: 7]. وتثبت هذه المواقع الاعجاز العلمى فى هاتين الايتين وكيفية وجود رواسى فى الارض
    [1] http://highered.mcgraw-hill.com/site...student_view0/

    [2]http://honolulu.hawaii.edu/distance/gg101/Programs/program8%20MountainBuilding/program8.html
    [4] http://maps.unomaha.edu/Maher/ESSlec.../isostasy.html

    [5] http://rst.gsfc.nasa.gov/Sect2/Sect2_1a.html

    كيف يغامر رسول الله صل الله عليه وسلم على اعتقادك ! ويقول للناس كلام قد يبين انه اخطأ فى يوم من الايام !!!؟ وقد يكون ذلك فى حياته !؟ فالسحره يعرفون اشياء كثيره عن طريق الجن وسأرد على ما اثرت بخصوص الجن فى الاسفل إن شاء الله .
    ولكن دعنا نتطرق الى ايه اخرى من ايات الله التى يكتشفها العلماء كل يوم ! من الاعجازات العلميه فى القرآن الكريم والسنه النبويه
    يقول الله تعالى إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا)[سورة النساء].
    واشاره جميله الى ان الجلد مركز الاحساس ويكتشف ذلك حديثاً ، ولو تدبرت الايه من اولها الى اخرها لتأملت هذا السياق والاشاره الى ان الجلد مركز الاحساس .
    لا لا ليس هذا فحسب بل انظر الى هذه الايه التى ادهشت علماء الغرب فى علم الاجنه :
    قال الله تعالى :
    قال الله تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 12-14].

    قل لى كيف يعرف رسول الله صل الله عليه وسلم ذلك !؟ قبل ان يكتشفه الغرب من سنوات معدوده بأجهزه دقيقه !!؟ هل فتح المسلمون بطن امرآه ليروا كل يوم حالها !!! وهذا مستحيل عقلاً لانها ستموت فى ايام معدودع وفترة الحمل شهور ! فما تفسيرك لذلك .
    اكل هذا صدفه ، بل والله ان هناك الكثير والكثير امامى فى موسوعه تضم الاف من الاعجازات وحرصاً عليك انت لنقلتها كلها لك بمراجعها ! لكن قل لى اكل هذا صدفه ! اكل هذا عرفه النبى صل الله عليه وسلم من تلقاء نفسه ! اكل هذا صدفه عشوائيه ! لا يوجد اى خطأ فيما قال الرسول وحياً عن الله جل وعلا !!؟ هل تصدق ان هذا كله يحدث صدفه !؟ على منطق الالحاد وال لادينيه ! نعم !!!!!!!!
    وكيف يغامر رسول الله صل الله عليه وسلم وان يقول هذا ان كان من تلقاء نفسه ! وما يحوجه ان يقول ذلك !!؟

    ولنبدأ النقاش الحقيقى بيننا يا زميل سأطرح اسأله وانتظر الاجابه !
    - ما هو مصدرك فى اتهام النبى صلى الله عليه وسلم ؟ هل عندك موقف تطعن فيه وتثبت انه تناقض فيما اتى به !؟
    - ما هو علمك عن علم مصطلح الحديث ؟ هل قرآت اراء المستشرقين فيه !؟
    - ما هو علمك عن حياة النبى صلى الله عليه وسلم !؟ وكذلك كل الانبياء وان كنت تطعن فى النبى صلى الله عليه وسلم !؟ فكيف تطعن فى الانبياء الاخرين !؟ هل لاتعتقد وجودهم !؟ ام لا تعتقد صدقهم !؟ وما الدليل !؟
    - ما هو اعتقادك فى الله ؟ ، من اين تعرف اوصاف الله جل وعلا !؟
    - ما هو الدليل المادى الحسى العقلى على شكك !؟ هل تعتقد ان ظنونك هذه لا تساوى الشك المرضى الذى يصيب الانسان بسوء الظن !؟ كمن يحسب ان الناس تتكلم عنه ويعتقد اشد الظنون والواقع غير ذلك !؟
    - اجبنى نهايتنا ، ان ظهر فى هذه النهايه اننا نحن الصواب ما ذا ستقول لله !؟ ، هل ستقول لله ان ظهر لك فى الاخره بعد الممات – ان مت على ذلك – هل ستقول له انك وضعت الشك فى كل ما يوصلنى اليك !؟ طيب وان قال لك هناك من آمن بى ومن صدق ! لما لم تصدق مثلهم !؟ كما صدق المئات من علماء الغرب بالعلم الذى يحووه فى صدورهم بل وما يحويه النصارى من كبار علمائهم وكذلك الصهاينه من كبار حاخامتهم وان ظنك هذا لم يكن الا مرض لم تحاول العلاج منه بل اعتقدت غير ذلك !؟ ما ذا ستجيب الله جل وعلا ان سألك عن ذلك !؟ ، بل ماذا ستقول ان عرفت ان كل ظالم وكل من عاند للحق كان معتنق ما هو عليه شكاً وجحوداً ونكراً فهل هذا مسوغ لعدم اتباع الحق !؟
    - ما هى اجابتك على حينما اسألك لما لا تشك مره واحده فى صحة ما جاء به الانبياء !؟ واى دليل معك على ذلك !؟ اهو المرض الذى فيك !؟ كمن يظن فى الناس ظن السوء! هل تسمى هذا شك منهجى !؟ ام انه مرض وداء !؟
    - ما هى الغايه التى خلق لها الحكيم هذا الكون الذى امنت انت به نظراً لما فى هذا الكون من حكمه بالغه واتقان دقيق عجز عنه العلماء !؟
    - اى مصادر التاريخ تعترف بها !؟ واى من الناس تصدق !؟ ولما لا تصدق غيرهم وما هو دليلك على عدم التصديق !؟ وهل معيار عدم التصديق والطعن فى الروايه او الدليل انها ستثبت عليك عكس ما تظن وتهوى نفسك !؟
    - هل انت مرتاح فى الـ لادينيه !؟
    - هل تظن ان نهاية هذا العالم هو الموت !؟ وما هو مصدر الظن واى دليل عليه يثبت كلامك !؟
    - هل تعتقد ان الانسان له هدف فى هذا الكون ام انه خلق ليرتع كيف يشاء ويفسد كيف يشاء !؟
    - هل لو ثبت ان منهج الانبياء هو الحق ستتبعه !؟ام انك تخاف من الحلال والحرام !؟
    - هل انت تعتقد ان كل مناهج وعقائد الارض صواب !؟ ام ان الحق واحد لايتعدد !؟
    - اى عقيده عن الله تصدقها وتعتقد انها الحق !؟ ام انك الى الان لاتعرف وصفاً له !؟ فإن كان فلما طعنت فى لما سألت عن اشياء يأنف منها البشر فقولت لى لاتشبه الله بخلقه !؟ اشعر انك كنت ازهرى وشعورى هذا قوى ! .
    واخيراً اريد اجابه على هذه الاسئله العلميه هل تعتقد ان هناك اتفاق بين هذه الايات وبعض الاكتشافات العلميه الحديثه !؟

    -ومنها واحد -1
    قال الله تعالى أَوَ لَمْ يَرَى الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا} [الأنبياء: 30].
    هل تعتقد ان هناك علاقه بين هذه الايه ونظرية بيج بانج الشهيره !؟ وان كان هناك علاقه ظهرت لك فمن اين يأتى بها رسول الله صل الله عليه وسلم الا من وحى !؟
    2- قال الله تعالى والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون‏(‏ الذاريات‏:47).‏
    ففي سنة‏1917‏ م أطلق ألبرت أينشتاين A.Einstein نظريته عن النسبية العامة لشرح طبيعة الجاذبية‏,‏ وأشارت النظرية الي أن الكون الذي نحيا فيه غير ثابت‏,‏ فهو إما أن يتمدد أو ينكمش وفقا لعدد من القوانين المحددة له‏,‏ وجاء ذلك علي عكس ما كان أينشتاين وجميع معاصريه من الفلكيين وعلماء الفيزياء النظرية يعتقدون‏,‏ انطلاقا من محاولاتهم اليائسة لمعارضة الخلق‏,‏ وقد أصاب أينشتاين الذعر عندما اكتشف أن معادلاته تنبيء‏,‏ رغم أنفه‏,‏ بأن الكون في حالة تمدد مستمر‏,‏ ولذلك عمد الي إدخال معامل من عنده أطلق عليه اسم الثابت الكوني‏,‏ ليلغي حقيقة تمدد الكون من أجل الادعاء بثباته واستقراره‏,‏ ثم عاد ليعترف بأن تصرفه هذا كان أكبر خطأ علمي اقترفه في حياته‏.‏
    وقد قام العالم الهولندي وليام دي سيتر Williamde Sitter بنشر بحث في نفس السنة‏(1917‏ م‏)‏ استنتج فيه تمدد الكون انطلاقا من النظرية النسبية ذاتها‏.‏

    ومنذ ذلك التاريخ بدأ الاعتقاد في تمدد الكون يلقي القبول من أعداد كبيرة من العلماء‏,‏ فقد أجبرت ملاحظات كل من سلايفر‏(1914‏ م‏),‏ ودي سيتر‏(1917‏ م‏),‏ وهبل ومساعده هيوماسون‏(1934‏ م‏)‏ جميع الفلكيين الممارسين‏,‏ وعددا من المشتغلين بالفيزياء النظرية‏,‏ وفي مقدمتهم ألبرت أينشتاين‏,‏ ومجموعة البحث العلمي بجامعة كمبردج‏,‏ والمكونة من كل من هيرمان بوندي Herman Bondi وتوماس جولد Thomas Gol وفريد هويل Fred Hoyle
    والتي ظلت الي مشارف الخمسينيات من القرن العشرين تنادي بثبات الكون‏,‏ أملي الاعتراف بحقيقة توسع الكون المدرك‏.‏
    وهنا الرابط الاصلى للبحث :
    http://www.maknoon.com/e3jaz/new_page_69.htm

    3-: قال تعالى : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ) (الحج:73)
    لما يغامر النبى صل الله عليه وسلم ان كان الكلام من عنده وحاشاه ويتحدى الناس اجمعين !؟

    4 – هل استطاع العلم الحديث ان يخلق ذبابه مثل هذه التى حولنا !؟
    5- قال الله تعالى : ( إن اللهَ لَا يَسْتَحى أن يَضَربَ مَثلًا مَا بَعُوضَةً فَمَا فَوقَهَا فأما الَّذيَنَ امَنُوا فَيَعْلمُونَ اَنَّهُ اْلَحُق مِنْ رَبّهِم وأما الَّذيَن كَفَرُوا فَيَقُولُونَ مَاذَا أراد اللهُ بِهذَا مَثَلًا يُضِلُّ بِهِ كَثيراً وَيَهدِى بِه كَثيراً وَمَا يُضِلُّ ِبِه إلا الفَاسِقيَن)(سورة البقرة 26) .
    الا تعتقد ان هذه الايه توضح جلياً ان هذا الباعوض فيه معجزات كثيره يزهل لها عقل الانسان واقرآ هذا البحث :
    والمرجع الذى سأسرد منه كلامى :
    " مجلة The new york review of books
    بقلم ريتشارد هورتون
    ترجمة : أحمد محمود
    نشرت هذه المقالة في مجلة وجهات نظر العدد الرابع والأربعون 2002م بعنوان البعوض
    "
    لقد حصل رونالد روس عالم الجراثيم في عالم 1902 م على جائزة نوبل للعلوم ... أتعلمون لماذا ؟؟ [1]
    لأنه درس نوع من أنواع البعوض وهي Anophelesوأكتشف أنها تقوم بنقل مرض الملاريا الذي كان يفتك بعشرات الألوف من الناس كل عام .
    فعالم جراثيم يمضي سنوات في المخبر ويحصل على أعلى جائزة عالمية فقط لدراسته نوع من أنواع البعوض فهل يستحق هذا المخلوق الصغير أن يضرب الله سبحانه وتعالى به مثلاً ؟؟..
    قوة البعوضة :
    يسبب الحمى الصفراء فيروس تنقله إلى الكائنات البشرية بعوضة رقيقة المنظر فالبعوضة هي الحامل والعائل الرئيسي للحمى الصفراء، وإن لم يتضح العلاقة بين البعوضة والحمى حتى سنة 1900 .

    واما ما قلته عن الكسوف وادعيت على رسول الله صل الله عليه وسلم وحبيب قلوب المسلمين اكثر من انفسهم فالرد هو قول الله تعالى :
    (إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى ) النجم .
    ( ومالهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا ).
    سبحانك يارب ، سبحانك يارب العالمين
    واما كلامك عن العين الحمئه !؟ فمن اين عرفت ان العين كبيره او صغيره ؟ وهل من الممكن ان يوجد عين كبيره وعين صغيره ام لا!؟
    وهل ان سرت فى الصحراء هل ترى الشمس تغرب فيها احياناً ام لا؟ هل ذلك المشهد موجود !؟ فحدد لى هل العين كبيره ام صغيره ومن ايه عرفت !؟ فانت وما احضرت من القاموس تعريف لأسم العين غير ثابت متعدد .
    كفى ففى المشاركه القادمه سأنقل لك اكثر إن شاء الله ، لترى الاعجاز العظيم فى كلام الله جل وعلا الذى – لم ولن يقوله بشر من عند نفسه – فسبحان الله رب العالمين والحمد له كل الحمد والثناء الحسن .
    التعديل الأخير تم 01-30-2012 الساعة 10:38 PM
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark_soul مشاهدة المشاركة
    هذه نقطة كان يفترض ان ارد عليها ضمن النقاط العامة و لكني بالخطأ وضعتها بين نقاط الاعجاز :



    الرد :

    اولا لست ملزما بتصديق كل ما يروى عنه ,

    ثانيا لو انتهز الفرصة وقال انها غربت لموت ابنه لقال المخالفون ببساطة انها صدفة , هناك اشخاص يموتون طوال الوقت و هذا ينطبق على لحظات الكسوف ,
    اما لو قال انهما لا ينكسفان لموت احد فسيجعل البعض يفكرون بهذه الطريقة و يقولون "لو كان كاذبا لانتهز هذه الفرصة" ,
    بمعنى اخر اشياء كهذه يمكن ببساطة ان تكون مجرد مراوغة , فوت بعض الفرص و تصرف كما لو كنت صادقا جدا لكي يبدو الامر كما لو انك صادق بالفعل ,
    رد ثانى على هذه النقطه بالتحديد ،
    اولاً ده ظن ليس عليه دليل زى اما تقول الراجل ده ابنه مات وبيمثل انه بيبكى ! هل حد هيصدقك !
    ثانياً المصطفى صل الله عليه وسلم ابنه يموت ! هل تعتقد انه فى هذه اللحظات المؤلمه للأنسان سيفكر فى خطه مثل هذه التى لاترد فى عقل يظن السوء فى من حوله ! ، قل لى هل تصدق نفسك وانت تقول ذلك ! ، اذا ان الانسان عندما يموت اعز الناس لديه يدخل فى حاله نفسيه شديده لا تجعله يفكر فيما حوله ! ، ولكنه لما رآى الناس ستتكلم عن شىء ليس له وجود ! فمن هنا وجب التنبيه وهو رسول الله صل الله عليه وسلم ، مأمو بذلك ، رغم ما فيه من حاله شديده يستصبعها اى انسان على نفسه عندما يفارق احب اولاده ! ، فكلامك الذى تجزم به ! مجرد شك ! والسؤال ينقسم الى اثنين ، انا لما سألتك عن الروم وسألتك عن انه صل الله عليه وسلم اخبر بما اوحى اليه من البشاره بنصرهم ! فى بضع سنين ! لما يغامر ويجيب ويحدد المده ان كان الكلام من عنده وحاشاه !!!، وربط لك هذا بمن سأله عن يوم القيامه ! فكيف به لا يعرف والامر واسع ! انتظر جواب هذه النقطه بالتحديد .
    القسم الثانى من السؤال : ماذا لو كان ظنك هذا خائباً ونحن على الصواب وانه صل الله عليه وسلم وافترائك عليه كاذب ! ، ماذا ستقول لربك وانت تتهم نبيه صل الله عليه وسلم بالباطل ! ، وليس معك فى الجواب الا اجابه واحده " الظن " وليس معك دليل ! الا انك تقول يمكن ! ويمكن دى بيقولو فى مصر " تبلها وتقزقز بيها لب ! " لان مفيش دليل الا انها اوهام ! وهم وثانياً من الجواب ايضاً انت حاولت ان تتهم النبى صل الله عليه وسلم انه مثل بولس ! وحاشاه وحاشاه وحاشاه ! ، وانه يريد المجد الروحى وحاشاه ملاين المرات فقول لى هل بولس ترك فرصه لم يستغلها وهو يريد الشهره ! والتقديس ! هل ترك بولس اى فرصه تجلب لديه الشهره والمجد ! فلما تكون فرصه مثل الكسوف بالتحديد وهى حادثه كبيره لما يتركها وينبه الناس على ان الحق بخلافها ! ، فإن قلت لانه بعد ذلك سينكشف ان الكسوف ليس لموت الناس قلت فقد اثبت اعجازه وصدقه على نفسك ، ولو قلت لانه يعرف ان الناس ستعرف ان الكسوف لا ينكسف لاحد ولا لموت احد اقول لك من علمه صلى الله عليه وسلم ان الكسوف ليس لموت احد وخصوصاً ان هذه الظاهره قديماً كانو يربطونها كما عند عباد الشمس وعباد القمر وغيرهم ان الكسوف والاحداث هذه هى معجزات وهذا من تخاريفهم امثال قريش التى كان الشرك منتشر فيها والامر سهل فهم كان من يموت فى هذه الاحداث قد يعظمونه وقد يعتقدون ان له كرامات والروايه نفسها التى استدللت بها تثبت ذلك من ناحية ما فعله بعض الصحابه الذين بدأو يتكلمون على ان هذا الحدث لموت ابن النبى ! فمن اين يقولون ذلك الا لما هو موجود من ازمنه كثيره حول هذه الاحداث !!!!، فلم يكن الامر غريباً حينها ان قال ذلك ولم يكن احد سيشك فيما سيقول يازميل ! وانت ترى اعتقادنا نحن المسلمون فلو خالف فيه اهل الالحاد بأسم العلم ما زحزحنا ذلك ابداً بعون الله جل وعلا ،فلم يفرق ان عرفنا ان ذلك الحدث عظيم لابن نبينا صل الله عليه وسلم ولم نكن نشكك فى ذلك ، وخطأك انك افترضت تشكيكنا فى ذلك ! ، فأهل السنه تمسكو بحديث الذبابه رغم انه كان للخصم سنداً ضدنا ! ولم نمانع ان يقال عننا ما يقال ! فلم يكن سيحدث شىء ان عرفنا ان الشمس انكسفت لموت ابن النبى صل الله عليه وسلم والواقع غير ذلك .
    افتراضك خطأ وبنيته على خطأ ، وموضوع انك مبتصدقش بعلم الحديث ! ، امال بتسألنا عن صحة الروايات ليه !!!!؟
    ووضحت لك انفاً ان علم الحديث ! اتفق القاصى والدانى من المسلمين وغير المسلمين على افضليت هذا التاريخ وطريقة العلماء فى تحقيق الاحاديث . وارجع لا راء المستشرقين فى ذلك امثال شر برج وفى مقال فى الاعلانات فوق للأخ ابو القاسم عن ذلك فبالرجاء مراجعته .
    التعديل الأخير تم 01-31-2012 الساعة 12:48 AM
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    53
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    ما هذا الاغراق زميلي ؟ اراك اكثرت من التمطيط في عرض كل فكرة و حشوت الحوار بكل هذا العدد من قضايا الاعجاز العلمي -و كل منها يدّعى في سطرين و الرد عليها في اسطر كثيرة-
    و استغرب من تكرارك لبعض الافكار و "تذكيري" بها , مع اني لم اتجاهلها و قلت لك انني سارد عليها في ما بعد ,
    سأرد على ذلك كله و لكن عليك انتظاري حتى نهاية الاسبوع الحالي لانتهي من اعداد رد شامل مرتب و منظم ,
    التعديل الأخير تم 01-31-2012 الساعة 01:23 AM

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    رد وخذ وقتك كيفما تشاء |ولكن انا كان نفسى ان الاخ ابو حب الله ، او الدكتور هشام عزمى او اى احد من المحاورين فى المنتدى يناقشك فى الخاص ، لما لك من اريحيه ان تتكلم معهم وان طريق الوصول للحق فى الخاص افضل من العام بكثير ، فانا ما ارى حوارنا الا مناظره لا طلباً للحق ! ، فيجب ان نحدد ان كانت مناظره يجب ان تنتهى بوقت معين والا كلانا سيرد كل يوم الى ان ينتهى عمرنا ! فاعتقد ان الاشراف يقول كلمته ى هذا الامر وخصوصاً ان النقاش طول جداً
    انا كيبورد الابتوب عندى فيها حرف باظ الى حداً ما حرف ال" الفاء "
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

  11. #41

    افتراضي

    أعتقد أني سأتدخل أخي الحبيب بحب ديني ولكن :
    من بعد آخر مشاركة للزميل دارك حتى لا يقول ضيعتم عليّ مجهود أسبوع ..
    والله الموفق ..

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    53
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    يسعدني انضمامك زميلي العزيز ,

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي تعليق

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    أعتقد أني سأتدخل أخي الحبيب بحب ديني ولكن :
    من بعد آخر مشاركة للزميل دارك حتى لا يقول ضيعتم عليّ مجهود أسبوع ..
    والله الموفق ..
    شكراً لك اخى الحبيب "ابو حب الله " وجزاك الله خيراً ، ومن باب الانصاف حقاً وكما تربينا فى الاسلام ، ان اشكر الزميل dark soul فلولا نقاشه معى ما كان قلبى يزداد شوقاً وحباً الى النبى صلى الله عليه وسلم كما انا الآن فاصبحت اشتاق ان اراه واحبه كثيراً ويروادنى عندما اريد ان انام ان افكر فيه وافكر فى حياته ، فكم اُفترى عليه من الماضى والحاضر وفى المستقبل ايضاً ، وو الله ما اقول ذلك الا صدقاً ، فحسب ما اورد الزميل من شبهات ليست من شكه المنهجى كما يقول ولكنها من تخرصات شيطانه ، واخيراً وودت لو بعد ان تعلق يازميل ان اكتب ملحوظه صغيره حوالى عشرون سطراً تعليقاً على ما علقت فإنى اعرف ما ستعلق به حرفاً حرفاً إن شاء الله ، وجهزت رداً صغيراً عليه فإنى اطلت عليك كثيراً فى ردودى السابقه بسبب ما تورد من شبهات تستلزم الرد الطويل ، والاخ الحبيب ابو حب الله سيكمل معك لما وجدته من انشغال اصابنى وما فاتنى اثناء الحوار من وقت لم اكن محضراً له نفسى ، واسأل الله ان يوفق اخى وحبيبى ابو حب الله فى نقاشه معك الى ان تصل الى الحق يازميل الذى وجدناه بمتابعتنا لكل العقائد المنحرفه غير الاسلام ووجدنا ادلتنا على كل معتقد مخالف للأسلام يثبت ضلاله " وانت بشكك يجب ان تشك ايضاً فى ال لادينيه لان غيرك يخطأها ،وده احدى الردود عليك فى مسألة الدعاء الى انت هترد بيه إن شاء الله ،ولوان الـ لادينيه هى اخر الطريق عندك ! " -^- ، واسأل الله ان يبارك فى العضو ايضاً اسلمت لله الذى كان يرد عليك معى ، واسأل الله ان يجزيه كل خير.اللهم آمين
    التعديل الأخير تم 02-01-2012 الساعة 03:14 PM
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

  14. #44

    افتراضي

    الزميل dark soul والزميل بحب ديني

    لا أظنّ في الإسلام أدلّة موحدّة يجب على الجميع اتباعها لكيّ يؤمنوا
    فأنا مثلاً لا يهمني أبداً أن يبهرني القرآن علمياً ، ما يهمني في القرآن هو مثالية أحكامه وتشريعه ومناسبته لنا نحن البشر والتماسي للحكمة اللامتناهية بين كلماته وجمله ... وكلما كان مثالياً أكثر لنا كلما دلّ ذلك بالنسبة لي على ألوهيّة مصدره .

    وغيري يهمّه أن يكونَ كتاباً علمياً ، والشخص البسيط لا يهمه كل ذاك ولو اتيت له بمليون شبهة لما اهتم بذلك فهو يكفيه انه منسجم مع هذا الدين ويأخذ الطمأنينة والرّاحة منه ، وآخر لا يهمه دليل ولا ألف دليل ولا يريد أصلاً أن يؤمن وهذا يستحيل عليه أن يؤمن حتى لو كان في ايمانه الحقّ .

    فمحاولة فرض دليل ما على شخص آخر غالباً لا تقنع الشخص آخر ، لأن كما قلت الأدلة نسبية كل شخص يهتم بنوع ما من الأدلة .

    ومن ثمّ عزيزي dark soul
    معظم نقاشك قائمّ على مبدأ التشكيك "ماذا لو ، من الممكن أنّ .. الخ "
    وكما يعلم أيّ طالب فلسفة ، بل ربما أيّ شخص عاقل أننا نستطيع التشكيك في كل شيء حقيقي وبذلك نخرج عقولنا بهذه الطريقة من دائرة الوّاقع المعلومة .

    ومن ثمّ ليس من السهل تقمّص النبوءات والتبشيرات بهذه الطريقة ، وإن استطاع أحد تقمص تبشير ما من هذه التبشيرات .. فمن الصّعب جداً التوافق التّام مع النبوءة بجميع تفاصيلها
    فاعذرني مثلاً الميرزا غلام أحمد تقمص دور المهدي والمسيح لكنّي لا أرى أي توافق في النبوءات لا بالاسم ولا مبادئ عقيدة المتنبئ، فكيف للمهدي في الإسلام أن يكون ذاته هو عيسى؟ ومن المعلوم أن المهدي محمد ابن عبدالله فكيفَ صارَ غلام أحمد ؟ فضلاً عن بقية الاختلافات الواضحة وعدم التوافق البتّة .

    أما النبوءات المحمدية في الكتاب المقدس أراها شديدة الدقّة رغم تعدد الأناجيل واختلاف ترجماتها ، فكانت دقيقة من رأيي في الاسم والمكان ومستوى النجاح ، فعلى الأقل لو توافق الاسم والمكان أليس من الصعب تحقيق النجاح ؟
    اعلم بسؤالك التشكيكي المعتاد الذي بإمكاني من خلاله التشكيك في أيّ شيء ستشكك في كلامي ،

    لكن من مبدأ الاحتمال أقول أنّ احتمال صحة وتوافق النبوءات هو وارد أكثر من احتمال التّقمص ، فكلما كان التوافق بين النبوءة وبين محمّد كبيراً كلما كانت صحّة هذا الاحتمال واردة وكلما قلّت نسبة صحة احتمالك " من الممكن أن يكون تقمّص " .

    أم ماذا ترى؟

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    انا هجاوبك بأجابه صغيره زميلى :
    القرآن فيه كل ما قلت من ما يبهر من معجزات واكثر مما تتصور ، والله لو عرفت درجة تدبر بعض العلماء فى الايات لتزهل عقلك ، قد يجد العالم فى الآيه ما يكون اكثر من عشرون فائده وغيرهم قد يرى مئه ، واكثر ، فكل ما ذكرت لايساوى شىء من معجزات كتاب الله جل وعلا .
    تحياتى يازميل واسأل الله لك الحق انت والزميل dark الذى اتمنى منه ان ينطق الشهاده واياك فانا اعلم متابعته للموضوع وانه يريد ان يرد ولكنى بداخلى تمنى شديد لأسلامه وأسأل الله ذلك ، اللهم آمين .
    تحياتى لكما .
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

صفحة 3 من 9 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تعليقات على الحوار مع الزميل دودي
    بواسطة عبدالباسط قاري في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 04-01-2014, 08:38 AM
  2. رسالة الى الزميل بحب ديني
    بواسطة zchawki في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 10-02-2012, 02:55 AM
  3. الأزهر يجمد الحوار مع الفاتيكان حتى يصدر اعتذارًا صريحًا
    بواسطة شريف المنشاوى في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 09-22-2006, 11:15 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء