حرائق مجهولة السبب تدل على وجود الجن ..(دليل حسي على وجود الجن)

[عبدالرحمن الحنبلي]

http://www.kabar.ws/Portal/%D9%85%D8...-%D8%B3%D8%B9/


نريد تفسير الملاحده واللادينين لهذه الظاهره التي عجز العلم ان يجد لها تفسيرا !!!

[أدناكم عِلما]

الا تدري شيخنا الكريم ان الصدف تفعل الجائب ولو احترقت الماء لقالوا صُدفة

[نديم]

اين الدليل!!!

[homo]

اين الدليل!!!

الزميل نديم . ليست المشكلة في عدم وجود دليل علي صحة القصة و حسب إنما المشكلة في اعتماد صاحب الموضوع علي المحاجة بالجهل و هذه مغالطة مشهورة حيث يستخدم الجهل بالسبب الحقيقي لحدوث الحرائق لكي يثبت ان الجن هو السبب في حدوثها (نحن لا نعلم سبب تلك الحرائق إذن الجن هو السبب في حدوثها ) . و أعلم أنه ليس معني انني لا املك تفسير لظاهرة معينة ان أنسبها إلي قوة خارقة للطبيعة . و قديما كانوا يعزون الأمراض الخطيرة للسحر و الأعمال السفلية و الأرواح الشريرة لأنهم لم يكن لديهم تفسير في زمانهم لتلك الظواهر و جميعنا يعلم الآن ان هذا الكلام غير صحيح و ان الأمراض سببها الحقيقي ليس السحر أو الأرواح إنما لها أسباب بيولوجية بحتة . و العرب قديما كانوا يعتقدون ان الجنون (المرض العقلي) سببه الجن و منها اشتقت التسمية و كلنا نعلم الآن ان ذلك الكلام غير علمي و ان المرض العقلي له أسباب عضوية و أخرى نفسية . كما ان صاحب الموضوع اعتمد اعتمادا أساسيا في موضوعه علي مغالطة أخرى و هي ارجاع النتيجة لسبب واحد رغم امكانية وجود أسباب أخرى . مثلا قد يكون الحريق بفعل فاعل محترف لا يترك خلفه دليل و قد يكون الشخص نفسه صاحب البيت مجنون و هو من يشغل الحريق و قد يكون سبب آخر لا نعرفه و قد يكون الجن . عموما أنا لا أنكر وجود الجن و لكني في نفس الوقت لا اثبته بدون دليل .

[Rogan]

اتفق مع الأخ هومو

اولا ما هو مدى صحة ومصداقية القصة؟ السلطات المختصة لم تعاين الموقع إلا بعد حدوث الحرائق كما فهمت, والتحقيقات اللاحقة تقول أنه تم بفعل فاعل, ثم كيف تكون الجن لها خصائص وقدرات مادية ملموسة؟ ألا ينافي هذا الفكرة من وجودها اصلا؟
وحتى لو تم إثبات القصة, فكيف يتم ربطها بوجود الجن؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

مثلا قد يكون الحريق بفعل فاعل محترف لا يترك خلفه دليل و قد يكون الشخص نفسه صاحب البيت مجنون و هو من يشغل الحريق و قد يكون سبب آخر لا نعرفه و قد يكون الجن . عموما أنا لا أنكر وجود الجن و لكني في نفس الوقت لا اثبته بدون دليل .

هذه الحوادث ايها الزميل (حوادث الحرائق مجهولة السبب او غير مرئية السبب متواتره اي سبق ان حدثت لجمع كثير من الناس في الماضي والحاضر ) ...تخيل انك في منزلك وانت جالس احترق الكنب بدون رؤية الفاعل ....ثم عندما غيرت المنزل حدث حريق اخر وكلما غيرت المنزل يحدث حريق الا يدل ذلك على وجود سبب غير مرئي عاقل وراء هذه الحوادث او ارواح شريره تريد الانتقام منك لسبب انت تجهله

[عبدالرحمن الحنبلي]

هذا دليل حسي اخر دامغ على وجود الجن والشياطين ...وجود السحره يدل على وجود الجن

http://www.youtube.com/watch?v=1OhuD...eature=related

[عبدالرحمن الحنبلي]

اذا الواقع والحس يصدق القران والسنه ..حيث اخبرنا الله جل وعز في كتابه بوجود الجن ووجود السحر

[homo]

هذه الحوادث ايها الزميل (حوادث الحرائق مجهولة السبب او غير مرئية السبب متواتره اي سبق ان حدثت لجمع كثير من الناس في الماضي والحاضر ) ...تخيل انك في منزلك وانت جالس احترق الكنب بدون رؤية الفاعل ....ثم عندما غيرت المنزل حدث حريق اخر وكلما غيرت المنزل يحدث حريق الا يدل ذلك على وجود سبب غير مرئي عاقل وراء هذه الحوادث او ارواح شريره تريد الانتقام منك لسبب انت تجهله

مرحبا بك يا زميل و بعد . إن تواتر قصة معينة أو حدث معين من عامة الناس ليس دليلا علي شئ و إلا فقد تواتر لي ان مريم العذراء قد ظهرت في عدة كنائس في مصر و بنفس مظهرها و هيئتها المرسومة في الأديرة و عليها هالة من نور بل و قام البعض بتصويرها . و تواتر أيضا في الصين ان هناك تنين ضخم كان يحرس بلادهم في الماضي . و تواتر أيضا وجود دراكولا في أوروبا فهل تصدق هذا الكلام ؟ ان تلك الطريقة في الاثبات تجعل من السهل جدا انتشار الشائعات و الاكاذيب لأنها تعتمد في الأساس علي تصديق الخبر لمجرد ان العامة يتناقلونه ملحوظة[( أنا هنا لا أتحدث عن تواتر الخبر من العلماء و المصادر الموثوق فيها إنما أتحدث عن تواتر الخبر من عامة الناس )] . و حتي لو اعتبرنا ان القصة صحيحة و لا غبار عليها فقد قلنا سابقا ان هذا لا يثبت ان الجن هو السبب و إنما يثبت فقط اننا نجهل السبب . و لو فكر الناس بمنطقك هذا علي مر العصور لما اكتشفنا ان البكتريا و الطفيليات هي سبب الأمراض و لظللنا نعتقد ان السحر هو السبب .

[سبح الله تغنم]

و أعلم أنه ليس معني انني لا املك تفسير لظاهرة معينة ان أنسبها إلي قوة خارقة للطبيعة

الجن لا نعده من القدرات الخارقة للطبيعة , هو من الطبيعة نفسها لم يخرج عنها..أنت فقط الذى تعتقد أنك عرفت كل شئ يجرى فى الطبيعة من حولك..

[homo]

هذا دليل حسي اخر دامغ على وجود الجن والشياطين ...وجود السحره يدل على وجود الجن

http://www.youtube.com/watch?v=1ohud...eature=related

ما تسميه دليل حسي لا يدل علي شئ لقد شاهدت المقطع عدة مرات . كل ما في الموضوع ان امرأة تدعي انها تستطع ان توقع الحب و الكره بين الرجال و النساء عن طريق ممارسة السحر . هل تعتبر الادعاء دليل ؟ حسنا لو كان كذلك فلدي الكثير لأدعيه فهل ستصدقني ؟ و أنا قلت سابقا أنا لا أنكر الجن و لكن لا أثبته بدون دليل . قدم لي دليلا يحترم عقلي و سأصدقك .

[homo]

اذا الواقع والحس يصدق القران والسنه ..حيث اخبرنا الله جل وعز في كتابه بوجود الجن ووجود السحر

كما ان الادعاء بوجود السحر و وجود كائنات خفية عاقلة تفعل أشياء خارقة ليس حكرا علي القرآن . جميع الديانات السماوية و الغير سماوية تدعي ذلك و حتي اللادينيين أنفسهم منهم من يدعي ذلك و عرب الجاهلية كانوا يعرفون الجن و السحر قبل ولادة النبي أصلا .

[homo]

الجن لا نعده من القدرات الخارقة للطبيعة , هو من الطبيعة نفسها لم يخرج عنها..أنت فقط الذى تعتقد أنك عرفت كل شئ يجرى فى الطبيعة من حولك..

‏
بغض النظر عن التسمية (طبيعي \فوق طبيعي) الاعتراض علي عدم وجود دليل و ليس علي المسمي

[عبدالرحمن الحنبلي]

مرحبا بك يا زميل و بعد . إن تواتر قصة معينة أو حدث معين من عامة الناس ليس دليلا علي شئ و إلا فقد تواتر لي ان مريم العذراء قد ظهرت في عدة كنائس في مصر و بنفس مظهرها و هيئتها المرسومة في الأديرة و عليها هالة من نور بل و قام البعض بتصويرها . و تواتر أيضا في الصين ان هناك تنين ضخم كان يحرس بلادهم في الماضي . و تواتر أيضا وجود دراكولا في أوروبا فهل تصدق هذا الكلام ؟ ان تلك الطريقة في الاثبات تجعل من السهل جدا انتشار الشائعات و الاكاذيب لأنها تعتمد في الأساس علي تصديق الخبر لمجرد ان العامة يتناقلونه ملحوظة[( أنا هنا لا أتحدث عن تواتر الخبر من العلماء و المصادر الموثوق فيها إنما أتحدث عن تواتر الخبر من عامة الناس )] . و حتي لو اعتبرنا ان القصة صحيحة و لا غبار عليها فقد قلنا سابقا ان هذا لا يثبت ان الجن هو السبب و إنما يثبت فقط اننا نجهل السبب . و لو فكر الناس بمنطقك هذا علي مر العصور لما اكتشفنا ان البكتريا و الطفيليات هي سبب الأمراض و لظللنا نعتقد ان السحر هو السبب .

الزميل بخصوص الدراكولا فهو حقيقه وليست اسطوره ...وهو قائد روماني متوحش جمع الاف الفقراء وقتلهم ليقضي على الفقر !!! هو اول من ابتكر الخازوق ...اذا نحن نتحدث عن رجل حقيقي متوحش مصاص للدماء .....او نتحدث عن اشباح.....بخصوص التنينن ومايدريك لعل هناك تنين حقيقة وهذا المخلوق انقرض ...او ان هناك اشباح تتشكل على شكل تنين ...وبخصوص صور مريم العذراء اذا تواترت القصه فمعنى الكلام ان الاشباح تتشكل على صور مختلفه منها الصوره المزعومه لمريم عليها السلام ...وكل هذه ادله تدعم وجود الجن والاشباح والشياطين ...وهناك شبه اجماع على وجود الجن ...حيث انك ذكرت ان الجن معروف عند العرب .....

اريد ان اسالك سؤال هل تنكر وجود السحر والسحره !!!

[عبدالرحمن الحنبلي]

حسنا لو كان كذلك فلدي الكثير لأدعيه فهل ستصدقني

؟

المراه ليست الوحيده التي تفعل ذلك هناك الالاف السحره يل قل مئات الالاف من السحره في العالم هل كل هؤلاء ليسوا بسحره !!!