نعم أخي الفاضل،
هذا جانب من جوانب الرد الكثيرة ، و الحقيقةُ ان هذه من المسائل التي قال عنها شيخنا ابن الجوزي رحمة الله انها مما يذعن لها العقل اذعانًا، مثلما يذعن الجسد اثناء الحج و بقية العبادات الجسدية.
و على كلِ، فلا قيمة للربط بين هذه المسألة و وجود الله، او هذه المسألة و وجوب العبادة ، لان المرء ان بنى ايمانه على يقين فيقين فيقين، و غابت عن عقله بعض الغايات و مظاهر الحكمة مع علمه بقصور عقله و كمال حكمة الله و صدق دينه ، ما ضره ان ظل سؤالُ كهذا بباله، و هذا من كمال العقل.
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
عضو نشيط
أردتُ أن أنبه الاستاذ " تائه جديد " على شىء ، حيث قال لاتشبهون بين الله وبين الخلق ، ثم قال أن الاله قد لايكون واحد بل أكثر مثل النصارى ،فأقول كان الاولى يازميلى أن تنظر الى أن عقيدة النصارى تشبيه كامل للخالق بالمخلوق وأنه نزل وتزوج ! ولعياذ بالله ويقولون أنه له أبن !! ويقولون ويقولون ويقولون ، فهلا نظرت الى هذا التعارض يااستاذ تائه ؟
ولكنى أردت بتعليقى هذا أن أثبت ما وصلنا أليه وأنبهك على نقطه هامه ... نسأل الله لك الخير كله والهدى ....اللهم آمين.
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
طالب علم
عند الزميل مبدأ خطأ
وهو ان عقاب المخطيء على خطأه يتنافى مع الرحمة , وهذا خطأ
العقاب على الخطأ عدل , واستخدام مدلول الرحمة في مكان العدل غلط ! فالرحمة لها مكانها والعدالة لها مجراها وهكذا
حينما اعاقب ابني على اهمال الدروس هذا لا يتنافى مع رحمتي له
الخلاصة ان العقاب على الاساءة ليست من متعلقات صفة الرحمة , بل من متعلقات صفة العدالة .
{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
" الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش
طالب علم
خطأ آخرهناك حدود لهذا العدل أما عذاب أبدى فهو شىء مستغرب جدا ......
الرد على هذا عن طريق استفهامات استنكارية:
1. من الذي يحدد العقاب الصالح لهؤلاء الناس ؟ انا , انت , هو ؟
2. ماهي المرجعية العدليّة "من العدالة"-ان صح الاصطلاح- التي بناءاً عليها حكمت على العقوبة الأبدية بأنها غير عادلة ؟
3.منذ متى كانت مدة العقوبة بمدة الجريمة ؟:
-القتل بالرصاص يأخذ من الوقت ثواني , وعليه عقوبة سجنيّة-في الغرب- مؤبّد ! 25 سنة تقريباً .
-سرقة البنك تستمر لأسابيع من التخطيط وساعات للتنفيذ , والعقوبة عليها لا تتجاوز 10 سنين ؟! .
اذن لا علاقة لمدة الجريمة بمدة العقوبة , بل عظم الجرم , فسفك الدم اعظم من سفك المال , وفك عرى التوحيد , اعظم من كل جرم فله عقوبة تساوي حجم الجريمة التي قررها ربنا بالتأبيد .
{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
" الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش
من تتكلم عنهم، لا يخرجون عن اثنين:و لكن هناك مخلصون لدينهم و يظنون أنهم على الحق و لا ترضيهم حجة الاسلام. فلماذا يعذب هؤلاء ؟ العقول متفاوتة و لا يمكن لكل البشر أن يتوافقوا على شىء
1- شخص مخلص لدينه طيب النفس زكيها لم تبلغه حجة الاسلام، فهذا حكمه حكم اهل الفترة.
2- شخص متمسك بدينه و بلغته الحجة لكنه يرفض الاسلام، و هذا اكثر ما يكون في رهبان اهل الكتاب، فهذا بجهنم لأنه لم يخلص النية اصلاً.
و عليك ان تفرق بين شيئين مهمين:
أ- الاخلاص لدينك.
ب - الاخلاص للحق.
و الحق واحد لا يتجزء و دين الاسلام ليس فلسفةً او مسائل رياضية كي يدركها البعض و يعجز عنها البعض الاخر، بدليل انك تجد في طوابير المسلمين الجدد ربات البيوت و الجهلة و الدكاتره و الفلاسفة و المثقفين، فدل هذا على وضوح الحجج و تعددها كي تناسب كل هؤلاء، اما من كان بحال عم الرسول ابي طالب الذي اراد ان يسلم لكنه رفض تعصبًا لقبيلته، او كحال رهبان اهل الكتاب و اليهود الذين يوقنون ان الاسلام صحيح لكنهم يرفضون الانصياع - و لو شئت زودك بفيديو ينبئك عن هذا - فهذا ليس زكي النفس و لا مخلصًا اصلاً، و لا هو مريدٌ لاطاعة الله بل بنفسه هدف خفي دنيوي و ان تظاهر بغير ذلك، فقل لي بالله عليك، من يرفض الحق و لا يعجبه و يدرك ان ورائه جهنم تلظى ماذا يقال عنه؟
لماذا بكى عمر ابن الخطاب على رهبان نصارى؟ أليس لما وقع فى قلبه من الاشفاق عليهم . أعمر أرحم بهم من الله
ربك ارحم بهم من الله، و ارحم بك من امك
رغم اني لا اعرف الخبر الذي تتحدث عنه، لكنك ثق بان الله ليس بظالم، و لو اراد الظلم ما قال بكتابه انه حرم على نفسه الظلم و حرمه على عباده، فليس الله محتاجًا ان يظلم عبيده، و احذر ان تجزء صفات الله! فبجانب الرحمة هناك العدل و العلم و القدرة و لا يكون تصورك بهذه المسالة صحيحًا الا ان وضعت الصفات كلها جنبًا الى جنب.
_
ثم، عُد للاصل يا تائه كي لا تضل
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
عضو نشيط
بارك الله فى الاخوه ها هنا فقد اجدتم وأفدتم بارك الله فيكم يا اخوانى وجعل الجنة مثواكم ...اللهم آمين.
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
عضو نشيط
جزاكم الله خيراً يا اخوانى ، بارك الله فيكم ما قصرتم ، زادكم الله علماً ونفع بكم ...اللهم آمين .
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
طالب علم
كسبنا محاوراً دعويّا في المنتدى , تبارك الله اخي بحب ديني , نسأل ان يرزقنا ما رزقك فحسك الدعوي طيب ورفيع وانت خليفة ابو حب الله !
--
بالنسبة لكلام تائه , اذكره بأن الكلام في تعذيب غير المسلمين او رحمتهم او او .. الخ , كله خارج نقطة البحث , فبحثنا ان كنت تذكر
وجود الخالق ثم جواز الارسال ثم صحة نبوة الحبيببصحة الاسلام , ولا اعتقد ان من بينها "مصير من لم تصله الدعوة او ما قامت عليه الحجة" فكل هذا من الكلام الدرامي الاستباقي
وان كان الرد على هذا مبسوط في عموم كتب العقيدة , ولكن محله متأخر عن ما تقدّم , فكن منطقيّا متمنهجاً والزم جادّة النُظّار ولا تتخبّط !
{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
" الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش
عضو نشيط
يوركت أخى الحبيب ، وإنى والله ما اقولها تواضع : بل إنى اجهلكم بحق وهذا فعلاً ما أعلمه جيداً وأذكر نفسى به ، فأنا اقتبس منكم واستفيد منكم ، بارك الله فيكم ونفع بكم ورفع قدركم ...اللهم آمين ...
وللعلم أخى الحبيب أنا والحبيب الاخ أبو حب الله من بلد واحده (:
والاستاذ تائه إن شاء الله يفيق من هذا التوهان ، والله انا أقول اسمه وحزين على كلمة " تائه " لكن الله المستعان وعليه التكلان ...
غداً إن شاء الله سنضبط الحوار جيداً حتى لاينفك الى نقاط جانبيه ....
التعديل الأخير تم 04-11-2012 الساعة 02:33 AM
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
عضو
السلام عليكم
أتمنى لك التوفيق أستاذ بحب ديني في إزالة ما في قلب الأخ تائه من شبهات، و الحمد لله أنه مؤمن بالله،
أما أنا فلا يمكنني أن أدخل أي حوار و لا يمكنني مناقشة ما يدور في قلبي لأني أخشى على إسلامي........
تعلم لماذا...؟
لأنها و ساوس و فقط على ما أظن ...
لذلك أصر على دحضها بالقرآءة في المنتدى و البحث في الموضوعات و المناظرات بين الملحدين و المسلمين ...
أتمنى أن تدعوا لي بدعاء صادق حتى يمن الله علي بالإيمان النقي بدون اضطرابات، لأنه حقيقة الحياة بدأت تسود في وجهي بدأت لا أجد أي لذة في الحياة ،أقضي أغلب الوقت شارد الذهن أرى الوجود عكس ما كنت أراه من قبل ... إنه أمر قاس جدا لا يصفه إلا من جربه
و معذرة على التطفل ...
سلام
طالب علم
itachi بارك الله فيك , وكلامك حكمة وصواب "ليت قومي يعلمون" وهو عين كلام علمائنا واشيخانا حذاري حذاري من الاقتراب الى اعطان القوم ومزابلهم .
{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
" الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش
عضو نشيط
أخى :itachi
عليك السلام ورحمة الله وبركاته
اسأل الله العلى العزيز الكبير سبحانه أن يريح قلبك ويثبتك على الحق ..اللهم آمين.
ويا اخى الحبيب إن وجدت من نفسك إنها تميل الى الباطل وعندك شبهات ستضيع دينك فأسأل أخى ، بإمكانك ان تكتب فى القسم الخاص وتقول ما الجواب على شبهة كذه ؟
أو ارسل لى فى الخاص وبفضل الله وكرمه سأساعدك حسب ما اقدر واستطيع بارك الله فيك ...
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
عضو
يبدو انك خلطت بين الاعتقاد والفكر وبين الحقيقة المطلقةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة تائه جديد
مع العلم ان الاعتقادات المتشعبة والخاطئة التي يتوارثها الاجيال فيما يتعلق بالانجيل سببها التحريف
عضو نشيط
إذا جاء الزميل الليله، فأنى سأجيبُ عليه فى الصباح إن شاء الله وقدر ...نسأل الله الهدايه له ...اللهم آمين .
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks