هل في نصوص الإسلام ما يؤكد التطور ؟

[البراء بن مالك 11]

أيضا أنا لا أريد الخوض في النظرية نفسها لقد كتب في شأنها الشيئ الكثير لكن هنالك نقطة مهمة أود أن استعلم فيها لدى الرافضين للنظرية

بكل بساطة أنت لا تريد الخوض فى التطور بيولوجيا نتيجة لجهل ثم خوف من وضوح ذلك ثم قلة ثقة منك فى النظرية فلماذا لا تفتح صفحة وتخبرنا عن ما تعرفه عن التطور ؟

التعليق خصوصا عندما نجد من يقول بأن نظرية التطور ساقطة علميا، قول جزافي لايستند لإي دليل و ليس له في حقيقة الأمر من صحة

اذا فالقول الآخر هو من مؤيدين نظرية التطور والذين لا يقبلون عنها بديلا (الملحدين) وبكل بساطة كل أقوالهم جزافيه لأنها لم يقم عليها دليلا ماديا ..

وكما قال داروين اذا كانت نظرية التطور صحيحة فلا بد أن يكتشف ملايين لملايين الكائنات الإنتقالية التى تدل على تطور ملايين الكائنات ..

فقولك كله جزافى ويُقلب رأس على عقب .

خض فى التطور بيولوجيا علنا نستفيد منك ودع الكلام المرسل عن الدينييون واللادينيون جانبا .

[البراء بن مالك 11]

لماذا ترفضون النظرية بالكامل ، أعلم أن ما لا تقبلونه في النظرية هو قولها بأن الإنسان جاء عن طريق الطفرة لذى القردة إذن لماذا لا تحصروا الرفض في الجزأ فقط ؟

نظرية التطور لم يتم رفضها بالكامل فهنا فصائل تطور فى النبات وبعض الحيوان ولكننا نرفض مفهومكم عن التطور اذا كنت من الملاحدة .

للإشارة رفض و محاربة نظرية التطور ليس مقصور على المسلمين بل كل الدينيون الخلقيون يقفون منها موقف واحد

من الطبيعى أن يكون موقف الكنيسة كموقف المسجد كموقف كل مؤمن بالله ضد هذه النظريه فنحن الدينيون الخلقيون لا نقر بأن الحياة جاءنت نتبجة صدفية بطلها التطور العشوائى الذى لم يكتشف عليه دليلا فى أى جزء من أرجاء الطبيعة .

.

أضن الكل يتذكر الرئيس الأمركي G.Bush الذي حاول بكل مايملك من صلاحيات على إدراج نظرة الدين في مسألة الخلق إلى جانب نظرية التطور المعتمدة في كل الجامعات كمسلمة علمية لكن وقوف جميع الأكادمين و كدا القانونين ضد هدا الإجراء أسقط محاولته في مهدها
أيا ترى لماذا وقف كل الأكادميين الأمركان ضد هده الفكرة

؟

من الطبيعى أيضا أن النظرية مجبرة على العالم من خلال هؤلاء الأكاديميون والملاحدة والدليل هو إجبار كل ما هو مزيف فى مناهج التعليم فى العالم كما ندرس الآن فى كتبنا الحفرية المزورة ((الأركيوبتركس)) على أنها كائن انتقالى من سجل التطور الحفرى ..

و قول البعض بأنها لم تعد تشكل راهنة علمية بعد إكتشاف الكرموزومات فهو أيضا قول عاريا من الصحة و لا نجد له صدى لذى البيلوجين بل العكس تمام هدا الإكتشاف يفسر و بدقة عملية التطور و الإنتقاء الطبيعي و هو جاء تأكيد و تأيدا للنظرية أي عكس ما كتبه الزملاء

مجرد كلام مرسل لا تفهم فحواه ... فليس كل ما له صدى بين البشر هو حقيقة علمية مثبته وليس كل ما سكت عنه خرافة .

[جندل]

الزميل جندل , وبعيدا عن العنتريات الإلحادية ,,,
أخبرنا بشيء وحيد في فرضية التطور لم يتم تفنيده وإسقاطه ؟ وسوف يجيبك الإخوة هنا , أما الكلام العائم من مثل أنه لا يوجد= عالم بيولوجيا يرفض التطور , فهذا لا مكان له هنا بين عقلاء ومتعلمين وبشر يحترمون عقولهم ويتابعون حقائق الأمور , نعم قد ينطلي هذا الكلام المرسل على منتديات الجرب والجذام , فسوف يصفقون لك كثيرا , أما هنا فتحدث بالعلم ولا تحشر الدين في المسألة !
هذا رابط ما ساقه لك الأخوة وفيه مئات علماء البيولوجيا وغيرها من العلوم الذين يرفضون التطور الصدفي العشوائي الدارويني
http://www.dissentfromdarwin.org/

وقد فصله الأستاذ أبو حب الله في موضوع ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور , وتجده على مدونته التوحيد
هنا
وهنا
وهنا

وإليك أيضا ما ساقه في نفس الموضوع من تفريغ وتقسيم لفيلم المطرودون الذي فضح الممارسات المخزية للوبي التطور في الخارج للتضييق على دكاترة الجامعات الرافضين لهذه الفرضية الساقطة
هنا

فرجاء الابتعاد عن التعميمات التي لا تستطيع اثباتها عند التمحيص في كلامك\
وسوف يتم استبعاد أي مشاركة غير علمية مثلما فعلت في مشاركتك هذه الآن
وشكرا ,,,
مشرف 12

[البراء بن مالك 11]

الزميل جندل , وبعيدا عن العنتريات الإلحادية ,,,
أخبرنا بشيء وحيد في فرضية التطور لم يتم تفنيده وإسقاطه ؟ وسوف يجيبك الإخوة هنا , أما الكلام العائم من مثل أنه لا يوجد= عالم بيولوجيا يرفض التطور , فهذا لا مكان له هنا بين عقلاء ومتعلمين وبشر يحترمون عقولهم ويتابعون حقائق الأمور , نعم قد ينطلي هذا الكلام المرسل على منتديات الجرب والجذام , فسوف يصفقون لك كثيرا , أما هنا فتحدث بالعلم ولا تحشر الدين في المسألة !
هذا رابط ما ساقه لك الأخوة وفيه مئات علماء البيولوجيا وغيرها من العلوم الذين يرفضون التطور الصدفي العشوائي الدارويني
http://www.dissentfromdarwin.org/

وقد فصله الأستاذ أبو حب الله في موضوع ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور , وتجده على مدونته التوحيد
هنا
وهنا
وهنا

وإليك أيضا ما ساقه في نفس الموضوع من تفريغ وتقسيم لفيلم المطرودون الذي فضح الممارسات المخزية للوبي التطور في الخارج للتضييق على دكاترة الجامعات الرافضين لهذه الفرضية الساقطة
هنا

فرجاء الابتعاد عن التعميمات التي لا تستطيع اثباتها عند التمحيص في كلامك\
وسوف يتم استبعاد أي مشاركة غير علمية مثلما فعلت في مشاركتك هذه الآن
وشكرا ,,,
مشرف 12

[جندل]

كنت كتب تعليقا في منتدى (إلحادي) أرد فيه على زميل عرض فيه تجربته المريرة حسب قوله و ما تعرض له في منتداكم و رأيت أنه من الإنصاف أن أذكرتجربتي أنا أيضا و أبين لهم بأنني لقيت في منتداكم إحترام و تقدير و بأن مساهماتي لم تحدف و لم يتم توقيفي البتة لكن يبدو بأنني أسأت التقدير
يا زميلي المشرف هل التعميم أصبح أيضا من الممنوعات لما هدا التسلط المفرط في حق مخاليفكم الدين يحترمون قانون النشر في المنتدى كان النقاش ساري في إحترام و تقدير متبادل و كنا في بدايته و ها أنت تدفعنا دفعا إلى الإنسحاب من النقاش في هدا الموضوع
تحياتي للجميع

[أبو عثمان]

الزميل جندل -هداه الله-
على فرض خطأ الإدارة , وانها تجاوزت على حق من حقوقك , هل هذا ينسخُ كل تاريخها الذي شهدتَ عليه انت بنفسك بانه مليء بالتقدير والإحترام ؟!
ارى انك افرطتَ هنا في الانتصار للنفس
ثم إن كثيراً مما حاورنا بأدب أخذ عنا صورة طيبة لأنها كان مؤدباً فعاملنا بالمثل وزيادة
وسأعطيك مثالاً واحداً زميلنا "ربوبي" وهو ممن ينازعنا في ديننا -تصوّر- مع ذلك كان نزاعه وجداله مليئاً بالأدب والتوقير فما لاقى منّا الا المثل وأزيد .

[البراء بن مالك 11]

لا أعرف لما تم حذف رد الزميل جندل وكان رده هو أفضل دليل مرئى يبين سذاجة تفكيرهم فلم يكن فى صالحنا أبدا هذا الحذف .

والله أعلم .

[بن حيان]

الزميل جندل لا أرى هنا أي تسلط من أي نوع بل لا أبالغ حينما أقول أنني وقبل أن أنتسب لهذا الصرح العظيم كان لدي فكرة راسخة وهي مصادرة آراء المخالفين بشكل تعسفني مما جعلني أصرف النظر عن التسجيل ردحا من الزمن لكني عندما تتبعت الحوار كزائر تفاجأت من مستوى الإحترام الذي أراه في مواضيع وردود المتحاورين ما دفعني إلى المباردة في حجز مقعدي هنا بشكل دائم ولا أبالغ إن قلت لك أن هنا معلومات في كافة العلوم لن تجدها في موقع آخر

[جندل]

الزميل جندل -هداه الله-
على فرض خطأ الإدارة , وانها تجاوزت على حق من حقوقك , هل هذا ينسخُ كل تاريخها الذي شهدتَ عليه انت بنفسك بانه مليء بالتقدير والإحترام ؟!
ارى انك افرطتَ هنا في الانتصار للنفس
ثم إن كثيراً مما حاورنا بأدب أخذ عنا صورة طيبة لأنها كان مؤدباً فعاملنا بالمثل وزيادة
وسأعطيك مثالاً واحداً زميلنا "ربوبي" وهو ممن ينازعنا في ديننا -تصوّر- مع ذلك كان نزاعه وجداله مليئاً بالأدب والتوقير فما لاقى منّا الا المثل وأزيد .

لا يازملي لن أنسخ أي شيئ و سأبقى أذكر إحترام الزملاء أعضاء المنتدى و سأظل أساهم و أشارك فيه حينما تسمح الضروف و عندما أجد مواضيع علمية تخص مجال إختصاصي فأنا لا أشارك إلا فيما هو منطقي أو علمي و غير ذلك أدعه لمن هم أجدر مني
صدقني لقد ضحكت كثيرا لما وجدت ردودي حذفت و قلت يا لصدفة العجيبة دافعت عن المنتدى في أخر مشاركة لي في منتدى أخر و أعود لأجد مشاركتي محدوفة أليس الأمر عجيب و كأن الصدفة أرادت أن تريني ما كنت لا أراه و كأن الصدفة أرادت أن تكذبني للتو و العجب كل العجب عندما نعرف سبب الحدف أضن أنها سابقة أن تحذف مشاركة لهدا السبب و أرجوا أن لايفهم على أنني أريد أن أجعل من الحبة قبة تعجبي و إستغرابي مرده الصدفة
تحياتي

[رائد الخير]

أيها الأستاذ الكريم:
كيف تقول يؤكد أو لا يؤكد؟ وهل القرآن كتاب علم طبيعي؟
التناقض موجود بين العقيدة الاسلامية الله خالق كل شيء والعقيدة الداروينية عند الملاحدة المؤمنين بالطبعانية.
ليس لأن فخر الدين الرازي رحمه الله راح في زمانه يربط تأويلاته للقرآن بالفلسفة الطبيعية و الفلسفة عامة ثم تبعه غيره حتى يومنا هذا، يعني أن القرآن يتكلم في أمور الطبيعة.
الفلسفة تطرح اسئلة حول الطبيعة يجيب عليها العلم.
والفلسفة تطرح اسئلة حول الانسان و مصيره و ما يسعده في روحه وقيمته يجيب عليها الدين.
الخلط العجيب بين هذه المناهج الثلاثة يؤدي إلى اساطير خرافية عند اهل الدين و اهل اللادين على حد سواء.

القرآن عندما يتكلم عن الأرض إنما يخاطب أناس يفهمون شيء ما عن الأرض أي عندهم تصور ما للأرض فيدعوهم القرآن إلى التفكر في صفات الله. الأرض مفروشة والشمس تطلع إلى غير ذلك أذا فكرت فيها عرفت قدرة الله وعنايته و حكمته، لا يدعوك القرآن لإكتشاف الأرض هل هي بشكل أو بشكل كذا. إذا بدأنا نقرأ القرآن بما نفهمه الآن و نتصوره ثم نعتقد أن القرآن يزودنا بمعلومات طبيعية فهذا يعني القرآن معارض للعلم الحديث. أنت ربما لم تقرأ ماذا قال القرضاوي:
حوار عن مشكلات الإعجاز العلمي
بالطبع لا.. لأن المفسر المتصدي لتفسير القرآن عليه أن يفسره في إطار اللغة العربية التي نزل بها، ولا يستخدم مصطلحات حادثة بعد القرآن ويفسره بها.. يعني العربي حينما يفهم كلمة الذرة ما كان يفهم بها المعنى الطبيعي أو المعنى الفلسفي الذي يعني جوهر الفرد والأشياء.
وهذا ما لم يفهمه المفسرون، بل فهموا أنها أصغر شيء، وليس المعنى الذي قال به علماء الفيزياء الذي لم يخطر ببالهم.
الذرة في لغتهم وما كان يتصورون و يفهمون و يستخدمون في لغتهم هي أصغر شيء لا شيء لا ينقسم أو التصورات الفلسفية أو الفيزيائية أو الكلامية متى ظن أصحابها ظنونا و صنعوا في الذرة مذاهب شيء إخترعوه من عندهم و شيء نقلوه من السفسطة المادية قبل الفلسفة و شيء نقلوه من الفلسفة. لا وألف لا. الذرة في القرآن ما فهمه العرب و لهذا من قواعد التفسير اللغة و ليس العلم المتجدد، و هذا ينطبق على جميع الكلمات التي توحي بالطبيعية. القرآن نزل بلسان عربي مبين يخاطب العرب بما يفهمون و يضرب لهم أمثالا ليفهموا أشياء أخرى و يصوروا لهم أشياء أخروية مستحيل تأويلها إلا يوم القيامة. نحن المسلمين في حاجة لفهمهم و في حاجة للتفاسير القديمة حتى نفهم القرآن و لسنا بحاجة إلى متغيرات علمية و نبدأ نخترع هذا يؤكد و هذا لا يؤكد لأن المناهج الثلاثة الفلسفة و العلم الديني و العلم الطبيعي مناهج مختلفة.
يجب أيضا أن تقرأ نصيحة الشيخ العلامة صالح الفوزان لهؤلاء الذين يخلطون بين المناهج الثلاثة.

الذي يسأل هل الدين يؤكد أو لا يؤكد العلم الطبيعي مثل الذي يسأل من خلق الله. سؤال لا معنى له.
نقد العقيدة الداروينية عند الملاحدة بالعقيدة الاسلامية.
و نقد التطور النظرية بالمناهج العلمية.

إنتهى تعليقي.

[أدناكم عِلما]

ان كل نظريّة خارجة عن بشر في خلق الانسان فهي نظريّة فاشلة وناقصة لان الله قد فَصَل في هذا الامر ولم يتركه غامضاً ضبابيّاً ومن حكمة الله وعلمه الازلي وإحاطته بكل شيء لم يترك قضيّة خلق الانسان للبحث والتنقيب لِأهميّة هذا الامر وما يترتّب عليه من دلالات ايمانيّة ولذلك نرى في القرآن الكريم الكثير من الآيآت التي تتحدّث عن خلق الانسان وبداياته والمكان الذي هبط منه فلم يترك مجالاً للنظريّات وإلاّ فلِم يُعلِمنا ربُّنا عز وجل عن تفاصيل الخلق الاول ثمّ ان الاحاديث النبويّة تُفسِّر تلك الايات بان الله خلق آدم بيده فاين التطوُّر المزعوم في خلق الانسان اذا كان اباهم هبط من السماء والجنّة كاملاً بروحه وجسده

[إلى حب الله]

أظن من حقي هنا شيء من التعليق وقد استعان الأخ المشرف 12 ببعض مشاركاتي

الأخ المشرف الفاضل يقول :

فرجاء الابتعاد عن التعميمات التي لا تستطيع اثباتها عند التمحيص في كلامك\
وسوف يتم استبعاد أي مشاركة غير علمية مثلما فعلت في مشاركتك هذه الآن
وشكرا ,,,
مشرف 12

أقول :
هذه خطوة من الإدارة زميلي جندل تحسب لها ولا تحسب عليها أبدا ً....
ورغم أني أتيت متأخرا ًبعد الحذف : إلا أنه من المشاركات التي دلك الأخ المشرف عليها :
أستطيع أن أتوقع وأستنبط ما هو التعميم الذي فعلت ....

والحق :
أن نفس التعميم لو فعله مسلم في أي حوار مع ملحد أو لا ديني أو لا أدري : لفعلوا مثلما فعل المشرف معك !َ
لقالوا له : دعك من التعميمات : وحدثنا بالحقائق والأرقام .. ودعك من الكلام المرسل ...

مثال :
لو قال مسلم مثلا ًأن كل علماء الغرب مؤمنين - هكذا بتعميم - .. فهل سيُسلم له محاوره المخالف له ؟
أقول :
كذلك هو حالنا عندما يقول مخالف : أن كل علماء الغرب يؤمنون بالتطور !!!!..
فمثل هذه التعميمات زميلي :
لا نجد لها أي وزن في ميزان الحق والمنطق !!!..

ولأجل هذه الكذبة خصيصا ًمن الملاحدة واللادينيين والتطوريين عن اعتناق (كل) علماء الغرب للتطور :
لا يعلم إلا الله تعالى كم قضيت من وقت لأنقل اسم أكثر من 800 شخص ومؤسسة يرفضون التطور الدارويني !
مع تلوينهم وتنسيقهم هم ودرجاتهم العلمية وتخصصاتهم وبلادهم : وعمل إحصاء للعدد من كل بلد ... إلخ

فإن كان الأخ المشرف الفاضل ذكر لك هذا : مع فيلم المطرودون :
فهو أراد أن ينبهك بالتأكيد لخطأ منهجي خطير قد وقعت أنت فيه !!.. وعندنا في القرآن يرشدنا عز وجل :
" إن جاءكم فاسق بنبأ : فتبينوا " ...
فمن جهة : معلوم حال فسق أكثر الملاحدة واللادينيين والتطوريين المزيفين المخادعين ...
ومن الجهة الأخرى : نحن لا نطلب إلا الحقائق فقط ... وهذا ما أرى الأخ المشرف الفاضل قد ركز عليه في كلامه ..
وكما يقال :
رحم الله امرءا : أهدى إليّ عيوبي ...
وكلنا نخطيء في منهجيتنا أحيانا ً: وكلنا يحتاج إلى تقويم ولا غضاضة في ذلك أبدا ً!!!!..
فنعم منهج الإدارة والله إن كان كذلك في الإرتقاء بمستوى الحوارات والنقاشات :
ولا سيما ولعلك تدرك أن معظم من يرد علينا هنا هم من صغار السن .. قليلي العلم .. سفهاء الأحلام أو لاعبين !

فيا ليت الاستجابة للإشراف بحصر مشاركاتك في النقد العلمي البحت حتى نستطيع إجابتك ومجاراتك ...
والله الهادي ...

[mrkira]

الزميل جندل، أرسلت لك رسالة على الخاص، لعلنا نوضح لك ما تم الرد عليه مسبقًا، لكن لا مانع من التكرار...
تحياتي.