هدم الإلحاد من قواعده

[فهد سليمان السبيعي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الزميله لوتشا :

بالنسبه للإنفجار العظيم هذه إكذوبه لأن الإنفجار لا يخلف ورائه سوى قطع أشلاء ونحن نشاهد كور صنعها الله الشمس والقمر والأرض وتناسق كل يوم تطلع الشمس من المشرق وتغرب من المغرب كل يوم ينور الله لنا الأرض لنعرف كيف نعيش أسئل الله أن ينور عليك , ولا تلتفتي لأكاذيب الملحدين , وأي إشكال أخر تعانين منه يسعدني الإجابة عنه , ولا أريد أن أطيل الموضوع لأنك مشوشه , وأنا أحس إنكي تعانين من إكذوبتهم الثانيه اللتي هي صدفه , أولا: الصدفه ليست كائن حي لكي تصنع , ثانياً: الصناعه تحتاج لصانع بارع بالصناعه . وهذا مثال (( لو أن رجلاً أراد أن يصنع قاروره من الطين وأخذ عجينة من الطين وقام يمزجها ويعفسها فقط ولم يشكلها ويهندسها ؟ ماذا سيحدث ؟ لن يصنع قاروره ستجمد عجينته وتتفتت وتصبح تراب ولن تتدخل الصدفه بصناعته لأنها كما قلت ليست كائن حي لتصنع , لأن الصناعه تحتاج لكائن حي بارع بالصناعه , هذه قاعده إحفظيها يا لوتشا , وبعد ذلك تفكري بمصنوعات الله الإنسان أنثى وذكر وكيف هما مصنوعان من الداخل والخارج إلخ.....

[عبد الرحمن العطار]

لا يوجد فارق
ولكن هناك أمر لا أحد يأخذه بعين الاعتبار وهو هل أجابت العلوم عن كل الأسئلة المطروحة وهل اكتشفنا كل أسرار هذا العالم ؟ بالطبع لا، إذا هناك مجاهيل كثيرة ستكتشف في السنوات المقبلة، وقد تبتكر مفاهيم فكرية جديدة ... باختصار وكأننا في عصر لم يبتكر فيه الميكروسكوب ونحاول وصف الخلية ...

أولا : أعزم على جميع من في المنتدى : رفقا بالقوارير!
ولوتشا ضيفة عندنا , فلا أقل من الرفق بها.
ثانيا : في انتظار رأيك يا لوتشا هل يرتبط النظام بالمُنظم وحكمته وإرادته وقدرته أم لا.
ثالثا : صحيح أن العلم لم يجب على جميع أسئلتنا , ولكن هل تعتقدين أنه سيأتي زمان يقول فيه العلم إن الصدفة يمكن أن تخلق نظاما.
لو قال هذا فاعلمي أنه ليس بعلم وإنما هو (نقيض العلم).
رابعا : أقول : لا فارق بين قولنا (أزلي) وقولنا (لم يكن غير موجود قط).
فأقول : هل الكون هو (كل) هذا الركام ولكن تغيرت صورته؟
أم هو (جزء)منه فقط؟
رجاء أجيبي أرشدك الله تعالى.

[LUCHA]

Lucha
اعتقد ان لديك انفصام ليس في الشخصيّة ولكن في الرأي واشعر بجدّ انك في الوسط تريدين التقدّم ولكن شيئاً ما يشدّك الى الخلف ( نسمّيه عندنا شيطان ) فمن مطالعتي لمواضيعك وردودك حتّى الان ارى كثيراً من التناقضات في آرآئك وإجاباتك ولكن ليس هذا الامر فقط الذي لفت نظري ولكن اعترافك في بعض الاحيان واقرارك بالخطأ يجعلني أميل الى أنّك اسيرة لِأفكار لا تقتنعين بها او انّها أُمليت عليك رغماً عنك فتقبّلتيها إمّا تأثُّراً لواقع تعيشينه لا تريدين تغييره او ان يؤثِّر عليك
هذا احساس عندي ربّما اكون صائباً فيه او مُخطيء ولكن المهم ان تُراجعي افكارك وتُرتِّبيها قبل ادلائها هنا حتّى نفهم بالضبط ما انت عليه من اعتقاد وفكر لنستطيع الحوار والمناقشة الهادفة والسليمة

سأبدأ من الأخير؛ أنا لما أفكر أجد متعة في التفكير بالقضايا التي تثار هنا وهناك والأمور تبدو لي واضحة ومقنعة ، ولكن بمجرد الانتقال إلى صياغة الكلام وافراغ أفكاري في الكتابة أحس وكأن رأسي مغلق، فأكتب وأعيد صياغة ما كتبت ثم أجد أني أنا ذاتي لا افهم ما كتبت، وينتهي الأمر بأن أمحي كل شيء وأنسى الأمر... أو أعتمد ما كتبت دون أن أكون في تمام الاقتناع به، وهذا لا يحدث لي إلا عندما اتحدث عن الأمور المجردة ، فلو طلبت مني أن أتكلم عما فعلته هذا الصباح لكتبت في وضوح ودقة وترتيب كبيرين!!!!

إذا فالتناقض وانفصام الرأي وقلة اقتناعي بما أقول الذي لاحظته فيما أكتب يعود لعلاقتي الميؤس منها مع التجريد في التفكير، وأظن أن ذلك يعود لأحد أساتذتي بالجامعة الذي علمنا أن الأمور المجردة لا تحتمل التأكيد ويجب دائما القول ربما ربما في معالجتها لها، والحقيقة أنا تربيت عكس ذلك، فعندما كنت أدرس بيولوجيا كنا نتكلم دائما بصيغة التأكيد والاحتمال لم يكن سوى أسلوب نبدأ به الفرضية التي تسبق التجربة والتي تنتهي دائما بتأكيدها أو تأكيد نفيها، والان أنا أدرس علوم انسانية ودائما اجادل أساتذتي لأن كل شيء ندرسه ليس سوى مجرد معلومات معلقة بين الافتراض والتأكيد.

[LUCHA]

بسم الله الرحمن الرحيم
الزميله لوتشا :

بالنسبه للإنفجار العظيم هذه إكذوبه لأن الإنفجار لا يخلف ورائه سوى قطع أشلاء ونحن نشاهد كور صنعها الله الشمس والقمر والأرض وتناسق كل يوم تطلع الشمس من المشرق وتغرب من المغرب كل يوم ينور الله لنا الأرض لنعرف كيف نعيش أسئل الله أن ينور عليك , ولا تلتفتي لأكاذيب الملحدين , وأي إشكال أخر تعانين منه يسعدني الإجابة عنه , ولا أريد أن أطيل الموضوع لأنك مشوشه , وأنا أحس إنكي تعانين من إكذوبتهم الثانيه اللتي هي صدفه , أولا: الصدفه ليست كائن حي لكي تصنع , ثانياً: الصناعه تحتاج لصانع بارع بالصناعه . وهذا مثال (( لو أن رجلاً أراد أن يصنع قاروره من الطين وأخذ عجينة من الطين وقام يمزجها ويعفسها فقط ولم يشكلها ويهندسها ؟ ماذا سيحدث ؟ لن يصنع قاروره ستجمد عجينته وتتفتت وتصبح تراب ولن تتدخل الصدفه بصناعته لأنها كما قلت ليست كائن حي لتصنع , لأن الصناعه تحتاج لكائن حي بارع بالصناعه , هذه قاعده إحفظيها يا لوتشا , وبعد ذلك تفكري بمصنوعات الله الإنسان أنثى وذكر وكيف هما مصنوعان من الداخل والخارج إلخ.....

أشكرك على النصائح والاهتمام بتوجيهي الوجهة الصحيحة
ولكني لا أؤمن بالصدفة فالحياة ليست لعبا وكل شيء له هدف ووظيفة

[هيزم]

أشكرك على النصائح والاهتمام بتوجيهي الوجهة الصحيحة
ولكني لا أؤمن بالصدفة فالحياة ليست لعبا وكل شيء له هدف ووظيفة

الزميلة لوتشا حتي تضح الصورة , اذا كنت لا تؤمني بالصدفة و لا تؤمني بخالق للكون ,فبماذا تؤمنين؟

[LUCHA]

أولا : أعزم على جميع من في المنتدى : رفقا بالقوارير!
ولوتشا ضيفة عندنا , فلا أقل من الرفق بها.
ثانيا : في انتظار رأيك يا لوتشا هل يرتبط النظام بالمُنظم وحكمته وإرادته وقدرته أم لا.
ثالثا : صحيح أن العلم لم يجب على جميع أسئلتنا , ولكن هل تعتقدين أنه سيأتي زمان يقول فيه العلم إن الصدفة يمكن أن تخلق نظاما.
لو قال هذا فاعلمي أنه ليس بعلم وإنما هو (نقيض العلم).
رابعا : أقول : لا فارق بين قولنا (أزلي) وقولنا (لم يكن غير موجود قط).
فأقول : هل الكون هو (كل) هذا الركام ولكن تغيرت صورته؟
أم هو (جزء)منه فقط؟
رجاء أجيبي أرشدك الله تعالى.

مقدمتك تدل على النبل والشهامة التي نشأت عليها .. رغم أنها أفزعتني قليلا
ثانيا . أعتقد أن الحكمة فيها نظام ، فلو أخذنا التعريف الذي يقول أن الحكمة تنبني على ثلاثة عناصر وهي العلم + الخبرة + اتخاذ القرار الصائب، نجد أن هذه العناصر مترابطة فيما بينها ومؤثرة في بعضها البعض ولا تتحقق الحكمة إلا بتوفر كل هذه العناصر وحدوث التأثيرات المتبادلة بينها وهذا هو مفهوم النظام ، الذي يختل بمجرد تعديل العلائق والتأثيرات والعناصر المكونة له، ولكن هل هذا يسمح لنا بالقول أن كل نظام ينطوي على حكمة ؟ ليس لدي إجابة
ثالثا : الصدفة لا تعبر عني ولا أعبر عنها
رابعا : "اعتقد" ان الركام تغير بفعل التمدد واجزاؤه هي التي صنعت الكون ... ربما

[LUCHA]

الزميلة لوتشا حتي تضح الصورة , اذا كنت لا تؤمني بالصدفة و لا تؤمني بخالق للكون ,فبماذا تؤمنين؟

ولكن ما هي علاقة الصدفة بالخالق ؟

[أمةُ الله]

ولكن ما هي علاقة الصدفة بالخالق ؟

القول بالمصادفة يعني نفي وجود خالق حكيم مدبر

[LUCHA]

لا أعرف عن هذه الأمور الكثير

[أسلمت لله 5]

ولكني لا أؤمن بالصدفة فالحياة ليست لعبا وكل شيء له هدف ووظيفة

إذا كنتى ذو عقل هكذا وأدركتى أن كل شىء حولنا لم يقم على عبث ولا يستقيم وجوده عن طريق الصدف - فأنتى لستى ملحدة وليس عليكى سوى الدعاء أن يردك الله إلى الصراط المستقيم وأن يخرجكى من هذه الظلمات إلى النور..... إلا إن كنتى من الذين يستحبون العمى على الهدى , فهو شأنك وإختيارك فى النهاية .

[هيزم]

الزميلة لوتشا كما قال لك ( الاخ اسلمت لله ) انت لست ملحدة ربما تكوني لا ادري

[عبد الرحمن العطار]

مقدمتك تدل على النبل والشهامة التي نشأت عليها .. رغم أنها أفزعتني قليلا
ثانيا . أعتقد أن الحكمة فيها نظام ، فلو أخذنا التعريف الذي يقول أن الحكمة تنبني على ثلاثة عناصر وهي العلم + الخبرة + اتخاذ القرار الصائب، نجد أن هذه العناصر مترابطة فيما بينها ومؤثرة في بعضها البعض ولا تتحقق الحكمة إلا بتوفر كل هذه العناصر وحدوث التأثيرات المتبادلة بينها وهذا هو مفهوم النظام ، الذي يختل بمجرد تعديل العلائق والتأثيرات والعناصر المكونة له، ولكن هل هذا يسمح لنا بالقول أن كل نظام ينطوي على حكمة ؟ ليس لدي إجابة
ثالثا : الصدفة لا تعبر عني ولا أعبر عنها
رابعا : "اعتقد" ان الركام تغير بفعل التمدد واجزاؤه هي التي صنعت الكون ... ربما

أولا : أشكرك وآسف إن كنت أفزعتك.
ثانيا : سؤالي لك : هل الكون تحكمه قوانين منظمة أولا , وهل هذه القوانين تأتي بنتائج ثابتة ثانيا؟
رجاء أجيبي على هذين السؤالين فهما هامين.
ثالثا : إذن فالركام هو (كل) الكون الموجود الآن , أليس كذلك؟
في انتظار ردك.

[LUCHA]

أولا : أشكرك وآسف إن كنت أفزعتك.
ثانيا : سؤالي لك : هل الكون تحكمه قوانين منظمة أولا , وهل هذه القوانين تأتي بنتائج ثابتة ثانيا؟
رجاء أجيبي على هذين السؤالين فهما هامين.
ثالثا : إذن فالركام هو (كل) الكون الموجود الآن , أليس كذلك؟
في انتظار ردك.

بالتأكيد الكون تحكمه قوانين ثابتة ومنظمة من هذا الذي يمكنه نفي ذلك ...
ونعم ايضا بالنسبة للسؤال الثاني

[LUCHA]

الزميلة لوتشا كما قال لك ( الاخ اسلمت لله ) انت لست ملحدة ربما تكوني لا ادري

حتى أنا لم أسمي نفسي كذلك
ولكن إحساسي بوجود الخالق وبالتحديد خالق يرعانا ... صعب

[عبدالحق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أختي lucha
الإحساس بوجود خالق يرعانا أمر فطري
أنت فقط تحتاجين إلى تنقية فكرك من الشوائب التي تمنع ذلك
اذهبي إلى مكان جميل على حسب ميولك
و اقعدي على مكان تحبينه
و تأملي فيما حولك
سوف ترين مظاهر عناية الله ـ سبحانه و تعالى ـ فيما حولك من مخلوقاته
و ستحسين بالراحة النفسية و سوف تحسين أن روحك علت و أرتفعت
إن ما يحجبك إحساسك بوجود خالق هي زبالة أفكار الملحدين
لا تلتفتي أبداً إلى هذه الزبالات
و هنا في المنتدى ستجدين محاورين كفء لإزالة الشبهات عنك
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته