لا تزين كلماتك بكأنك تكلم سفهاء وكأنهم لا يفهمون شيئاً يا زميلى وانت الحكيم العاقل فهذه الاعيب قديمه ! والرد أمام الناس ليحكمو على قولى وقولك ! وقد قرآت ما كتبت جيداً وأعرفه ! ...
عضو نشيط
لا تزين كلماتك بكأنك تكلم سفهاء وكأنهم لا يفهمون شيئاً يا زميلى وانت الحكيم العاقل فهذه الاعيب قديمه ! والرد أمام الناس ليحكمو على قولى وقولك ! وقد قرآت ما كتبت جيداً وأعرفه ! ...
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
محاور
راجع المشاركة رقم (26) لترى نصّ كلامه.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة utagai no keshin
قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !
عضو
يا رفيق , المبادئ الأولى في التفكير المنطقي السليم مختلة عندك .. اعذرني
^^~راجع المشاركة رقم (26) لترى نصّ كلامه.
عضو نشيط
وسليمة عندك !؟ من الألاعيب الالحاديه رقم 2 ما قد قلته الان ! فلا يضيرنى ! على فكره انا لن افسد الموضوع وأحوله الى قضايا شخصيه كما تحب ! ولن انسى تركك للرد على ما قد كتبت ورددت !..لكن انت ملزم الان بحوار اخونا عبد الواحد ...وارجو من كل الأخوه ترك الحوار بينهم لنرى الأستاذ الحكيم السليم منطقياً !!...يا رفيق , المبادئ الأولى في التفكير المنطقي السليم مختلة عندك .. اعذرني
التعديل الأخير تم 06-28-2012 الساعة 05:58 PM
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
عضو
ما زلت أدعوك للنقاش عسى أن يفلح هذه المرة.
لا إشكال , أنا أقول أن احتمال تكون مفاعل نووي من انفجار نيزك = صفرا.
وأنت تقول أنه أعلى من الصفر.
والحكم بعد الله عز وجل للحاضرين.
لم يكن النقاش في هذا.
كان النقاش في (هل يجوز أن تجتمع كل هذه المصادفات).
وكان اعتراضي : لا يمكن إلا أن تكون الحياة سلسلة من المصادفات , وهذا الذي قلت أنه معلوم الفساد.
فهل ترى أن الحياة التي نعيشها سلسلة من المصادفات؟
قلنا إن الاحتمال المتناه الصغر يكون كالعدم , وبالتالي يكون نقيضه كاليقين.
ثم : أنت قلت أن احتمال وجود الخالق يقترب من الصفر , فالآن تناقضت , قلت أن كون القصيدة ألفها شكسبير أولى من كون القرد ألفها أمر (بدهي) , ومعنى هذا أن كون الكون المنظم أوجده موجد أولى من كونه أتى صدفة أمر (بدهي) , ومع هذا قلت أن احتمال وجود الخالق يقترب من الصفر , فأرجو ايضاح هذا الإشكال.
لن تضرنا محاولة أخرى إن شاء الله تعالى , انظر في الشروط لعلك تغير رأيك.
في انتظار ردك.
عضو
عضو
بانتظار أخينا صاحب قانون برنوليلا إشكال , أنا أقول أن احتمال تكون مفاعل نووي من انفجار نيزك = صفرا.
وأنت تقول أنه أعلى من الصفر.
والحكم بعد الله عز وجل للحاضرين.
سبق وأن وضحت أن الأمر جائز منطقيا وبانتظار برنولي عسى الأمر ينحسملم يكن النقاش في هذا.
كان النقاش في (هل يجوز أن تجتمع كل هذه المصادفات).
وكان اعتراضي : لا يمكن إلا أن تكون الحياة سلسلة من المصادفات , وهذا الذي قلت أنه معلوم الفساد.
فهل ترى أن الحياة التي نعيشها سلسلة من المصادفات؟
كاف التشبيه والمقاربة واضحة وظاهرة فلا حديث عن يقين أو عدم جاد هنا.. والاحتمال مهما صغر إذا تطرق للدليل نسف ركائز استدلالهقلنا إن الاحتمال المتناه الصغر يكون كالعدم , وبالتالي يكون نقيضه كاليقين.
ثم : أنت قلت أن احتمال وجود الخالق يقترب من الصفر , فالآن تناقضت , قلت أن كون القصيدة ألفها شكسبير أولى من كون القرد ألفها أمر (بدهي) , ومعنى هذا أن كون الكون المنظم أوجده موجد أولى من كونه أتى صدفة أمر (بدهي) , ومع هذا قلت أن احتمال وجود الخالق يقترب من الصفر , فأرجو ايضاح هذا الإشكال.
وبالنسبة لما أُشكِل عليك فالأمر معقد وأنا خلطت دوائري ببعضها عن غير قصد فسببت الإشكال الموضح .. ببساطة فكرة الإله الواحد الأزلى أكثر تعقيدا ولا منطقية وفيها من المنزلقات الكثير ..على عكس الحديث عن قضية شكسبير وتأليفه لقصيدته
سنرى ما يمكننا القيام به هنالن تضرنا محاولة أخرى إن شاء الله تعالى , انظر في الشروط لعلك تغير رأيك.
عضو
طيب , أتركك تحاور الأخ عبد الواحد في الاحتمالات - ما دمت تذرعت به-
وأريد أن أحاورك أنا في نشأة خالق للكون , فهل تريد أن يكون ذلك هنا أم في موضع آخر؟
في انتظار ردك.
عضو
كذلك هنالك أمر هام.
معنى كلامك أن احتمال وجود خالق للكون - إذا حكمنا بناء على تناسق الكون ونظامه - لكون الكون نشأ صدفة هو كنسبة 99.9999999999999999999999999 الى 0.00000000000000000000000000001 مثلا , فهل هذا صحيح؟
عضو
همم حسناً لا بأس ..لنرى ما سنصتعه في هذا , سأحاورك بناء على قواعدي اللاأدرية المتدرجة وسنرى
بالتأكيد ليس هنا , فلتجد مكانا آخر
عضو
طيب , ما رأيك في هذا :همم حسناً لا بأس ..لنرى ما سنصتعه في هذا , سأحاورك بناء على قواعدي اللاأدرية المتدرجة وسنرى
بالتأكيد ليس هنا , فلتجد مكانا آخر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...87#post2794787
في انتظار ردك.
عضو
بالتأكيد لا ..وسيتضح هذا أثناء نقاشنامعنى كلامك أن احتمال وجود خالق للكون - إذا حكمنا بناء على تناسق الكون ونظامه - لكون الكون نشأ صدفة هو كنسبة 99.9999999999999999999999999 الى 0.00000000000000000000000000001 مثلا , فهل هذا صحيح؟
طيب جاري الاطلاع على المحتويات
سألتك:
كيف تفترض وجود شيء, إن التصور القديم لكون أزلي قد انهار في زمن صارت فيه نظرية نشوء الكون أمرا مفروغا منه, لم يكن ثمة مكان ولا زمان ولا شيء قبل الانفجار الكبير, الكون خرج من عدم, فلا وجه لافتراضك, فهل خلق الكون نفسه؟ هذا هو السؤال الذي ينبغي أن تكون شجاعا لتجيب عنه دون أن تكفر بعقلك.
فأجبت:
يعني حضرتك ترد على جمهور الفيزيائيين ومنهم ملحدون, وتخطئهم في برهنتهم على أن للكون بداية لم يكن قبلها شيئا مذكورا؟
الكلام ببلاش كما يقال, هات حجة فإن القضية ليست قضية تركيب جمل وعبارات. هل تعتبر مجرد كتابة شيء جوابا؟
{ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41
عضو
نستكمل حوارنا ليلا إن شاء الله تعالى.
عضو نشيط
صدقت فيما قلت أخى هشام ( كتابه ورص كلمات مثل أنت لاتفهم لاتدرك ! لاتعرف ! العلم يقول ! المنطق يخالفك ! )وهذه الألاعيب رقم 3
الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks