صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345
النتائج 61 إلى 70 من 70

الموضوع: القران و العلم

  1. افتراضي

    يا أستاذ وليد أنت تناقض نفسك الآن : السماء اتفقنا علي أن معناها العلو ، و الآن تقول " السماء هي كيان مادي " !!!

    أرجو وضع المعني بما يتناسب مع معني العلو الذي اتفقت عليه ، و لا داعي لتكرار ما سبق نقاشه ! حول معني السماء :

    " لمسنا السماء " ما معني " لمسنا " في كلمة أو عبارة واحدة موجزة ؟ ( هل هذا ممكن ؟ )

  2. #62

    افتراضي

    وضحت ان السماء الدنيا هي المقصودة كما تذكر الاحاديث
    وهي مرتفعة عن الارض
    واعطيت سابقا الايات و الاحاديث التي تدل علي ان السماء بناء و قابلة للطي فهي كيان مادي
    لاأدري ماهو المطلوب
    لمسنا لوحدها لامعني مهم لها
    لمسنا السماء ذهبنا الي مكان السماء لنستمع الاخبار من الاماكن التي يمكن منها سماعه الاخبار
    شكرا لاحترامك عقلي

  3. افتراضي

    يا أستاذ وليد :

    " السماء " في الآية معناها العلو ؟ ( نعم - لا )
    إن كانت الإجابة بنعم انتقلنا إلي الطلب : ضع مكان كلمة " لمسنا " الكلمة أو العبارة ( الموجزة ) التي تؤدي المعني .
    إن كانت الإجابة " لا " فأحيلك علي المشاركة التي فيها القرائن .

  4. #64

    افتراضي

    لمسنا = ذهبنا الي
    شكرا لاحترامك عقلي

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    2,203
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    وبه نستعين

    السماء التى بها الحرس وهم الملائكة سماء قريبة نسبيا لم يتحدد مداها وهى من العلو فيها بعض الأجرام القريبة وفق قدرة الجن على الوصول والإستقرار للإستماع فى طرق وصول الأخبار فهى من العلو وليست السماء الدنيا فهى علو قريب لم تتحدد لنا مسافته بنص وهى بالنسبة لنا مسافات بعيدة لرقة خلق الجن واختلاف قدراتنا المرتبطة بالطين عن قدراتهم على الوصول
    ولكن السماوات السبع ويطلق عليها جملة السماء أيضا فهى التى ستطوى كطى السجل للكتب وفق ما يراه المشاهد من على الأرض لطى السماء الدنيا أو طى ما نراه زينتها من كواكب ومجرات وفق قدرة البشرعلى الرؤية لكن الطى سيشمل السماوات السبع أو على الأقل السماء الدنيا وزينتها
    بحيث يتاح الوصول إلى مكان الحساب عند سدرة المنتهى بعد السماوات السبع
    النص مجمل ولم يعط التفاصيل ولا نستطيع القول بغير علم غير بعض الإستنتاجات من وراء النصوص
    الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
    http://www.dorar.net/hadith.php

  6. #66

    افتراضي

    و هل ينزل الملائكة للثرثرة قريبا من الارض ؟
    اين هذه السماء القريبة ؟
    شكرا لاحترامك عقلي

  7. افتراضي

    الاستاذ وليد : أما عن سؤاليك لأخي سيف الكلمة :

    " و هل ينزل الملائكة للثرثرة قريبا من الارض ؟ "

    ما المانع ؟!! هذا بغض النظر عن كلمة " الثرثرة " .

    " اين هذه السماء القريبة ؟ "

    قال الأخ حفظه الله " فهى من العلو وليست السماء الدنيا " فهل سؤالك " أين هذا العلو القريب ؟ " ما زال قائمًا ؟!!

    نأتي إلي الموضوع :

    الآن تقول " ذهبنا إلي العلو فوجدناه ملئ حرسًا "

    * أنت الآن مطالب - أدبيا و علميا - بالاعتراف بأن المقدمة التي بنيت عليها مقالك من أن اللمس كان ماديا لتقول بأن القرآن يناقض العلم ، مقدمة خاطئة ، و أن القرآن لا يناقض العلم .

    * مع اعتراضي علي قولك " ذهبنا إلي " فهي لا تأتي بالمعني المراد ، و كلمة " لمسنا " أبلغ منها بكثير ، و لعلك تبين لنا أيهما أبلغ من وجهة نظرك ، فسؤالي الآن :

    الجن ذهبوا إلي العلو ، فوجدوه ملئ حرسًا و شهبًا .

    هل في هذا الكلام ما يناقض العلم ؟؟ و لنجعل السؤال أعم : هل في هذا الكلام محل اعتراض ؟؟

  8. #68
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    2,203
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    رد عنى أخى حسام وأحب أن إضيف
    حول قولكم بثرثرة الملائكة
    نحن لا تعلم كيف يأتى الخبر من السماء
    أسرع وسيلة عرفناها كانت سرعة الضوء التى يستفاد منها فى كثير من الأغراض على مستوى البشر كوسيلة اتصال
    ولكن هل هذه هى أقصى سرعة فى خلق الله
    الجن أقل كثافة من البشر
    ألا يجوز أن تكون لهم وسائل أكثر رقة يمكن أن تكون سرعتها أكبر من سرعة الضوء
    والملائكة أكثر رقة فى الخلق من الجن
    أفلا يجوز أن تكون لهم وسائل اتصال أرق مما لدى الجن
    حقيقة لا نعلم فأقصى ما وصلنا إليه حتى شهور مضت هو سرعة الضوء وظننا أنه منتهى السرعات
    ومؤخرا نشرت مجلة Nature فى عدد الخميس 20 / 7 / 2000نتائج دراسة على نبضة ليزر تم تمريرها خلال غرفة مملوءة بغاز السيزيوم أمكن بها اختراق سرعة الضوء
    ليس لدينا كل العلم ونثرثر بتهكم (عن ثرثرة الملائكة) استنادا على قولنا بأننا ليس لدينا كل العلم عن كيفية وصول الخبر من السمائ ولا كيفية استماع الجن له ولا مدى العلو الذى يمكن وصول الجن إليه وقد قلت بعض الأمثلة التى تبين استخدامات مختلفة لكلمة لمسنا
    نحن نناقش نصوص وردت إلينا لم نجد فيها ما تقوله عن الثرثرة
    رابط مقال عن اختراق سرعة الضوء

    http://www.alsham4all.com/vb/

    showthread.php?p=12903#post12903
    التعديل الأخير تم 01-08-2005 الساعة 07:03 AM
    الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
    http://www.dorar.net/hadith.php

  9. #69
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    361
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أخوانى الأحباء لم كل هذا الجدال ؟

    من صحيح البخاري باب بدء الخلق
    ‏حدثنا ‏ ‏محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي مريم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن عبد الرحمن ‏عن ‏‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏‏عائشة ‏‏رضي الله عنها ‏ ‏زوج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنها ‏‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏يقول‏ : ‏إن الملائكة تنزل في العنان ‏ ‏وهو السحاب ‏ ‏فتذكر الأمر قضي في السماء ‏ ‏فتسترق ‏ ‏الشياطين السمع فتسمعه فتوحيه إلى ‏ ‏الكهان ‏ ‏فيكذبون معها مائة كذبة من عند أنفسهم ‏

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=5033

    فلا يوجد جن تصل إلى سماء فى مدة 35 مليار سنة ضوئية ولا خلافة .
    التعديل الأخير تم 01-09-2005 الساعة 11:39 PM
    كل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه ولا وفى بموجب العلم والإيمان ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ولا أفاد كلامه العلم واليقين

  10. افتراضي

    الأخ الحبيب : الجندي ، هدفي هو :
    كل دليل يظن الملاحدة أو اللادينيون أو المبتدعة أن لهم به متعلق فهو عليهم مقلوب .
    فالأستاذ وليد استدل بالآية ، و ظن أن السماء " مادة ........ " ثم اتفق - مشكورًا - علي أن معناها " العلو " ، و ظن اللمس ماديا ، ثم تغير المعني عنده إلي الذهاب ، هذا بنص الآية و منطوقها دون اللجوء إلي تفسيرها بالحديث الشريف الذي أوردته .
    و هذا الهدف المذكور هو الذي بني عليه شيخ الإسلام رحمه الله كتابه " درء التعارض " فكان من أعظم الكتب جزاه الله عنا خيرًا .

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. إلحقوا يا رفاق.. برنامج فريد من نوعه و بمونتاج رائع حول العلم و القران
    بواسطة أبو يحيى الموحد في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-31-2013, 01:37 AM
  2. كيف أرد علي من يقول بأن معجزات القران الكريم لا توافق العلم الحديث؟
    بواسطة السيد المحترم في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 07-25-2012, 07:08 PM
  3. مفهوم السماء في القران حسب العلم الحديث
    بواسطة Averroès في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 03-06-2010, 11:58 AM
  4. تحميل القران الكريم كاملا بعديد من القراءات و عشرات القراء
    بواسطة فقير الى ربه في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-29-2007, 07:27 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء