ما حكم الزاني و الزانية في الإسلام ؟ أنا مؤمن بالقرآن فقط

[ابو مارية القرشي]

عجيب!!!
تركتك يوماً كاملاً ومازلت تدور في نفس الحلقة!!

طيب عندي عرضٌ لك سأخبرك بحال حديث عمر بشرط أن تلتزم بالعودة مباشرة الى أصل الموضوع والحوار عن إنكار السنة ونبذها في القرآن وما هي أوداتك لفهم القرآن؟ ما قولك؟!

غفر الله لك أخي حازم، لمَ العجلة؟
كنت أحب أن نبين للناس تدليس الرجل ، حيث أنه أراد أن يوهم القراء أن حديث الداجن مرويٌ في الصحيح ، وهذه عادة قديمة للروافض على وجه الخصوص يضعون لك مجموعة ربما يكون أحدها في الصحيح ثم يوهمون القارئ أن الكل فيها!! ثم إذا عاتبتهم قالوا ما قصدنا الا ذلك الحديث!! كذب وتدليس ولكنه يسمى في عرفهم بالبحث العلمي الخالص من أحل الوصول للحقيقة!!!

[Amr Youssef]

آسف ،،، لن أقول لك ( سيدي ) هذه المرة ،،،،

من المدلس ؟؟؟ هل تتهمني بالكذب علي الله و رسوله ،،،،،،

ارجع و تأكد من صحيح مسلم ومن صحيح البخاري قبل أن تتهمني بالكذب ،،،،،

أقسم بالله العظيم أن ما قرآته و قلته لك مكتوب في هذه الكتب ،،،،،،

إذا كنت لم تقرآها ،، هذا شىء آخر ،،، لكن لا تقل أني أكذب


الأخ حازم ،،،،

شكرا لك ،،، و لكن بالله عليك ،،، هل اتخذت قرار بعد أن قرات الرابط الذي وضعته أنت لي ،،،، هل هذا الحديث صحيح أم ضعيف من وجهه نظرك و بعد قرآتك لهذه المقال ،،،،

[ابو مارية القرشي]

والله لا يهمني ما تنعتني به فأنت لا شئ بالنسبة لي(راجع مقال لا قيمة لمرتد)!!

نعم مدلس وكذاب وقليل أدبٍ وحياء ولا تفهم العربية!!
تأمل في كلامك يا من أخذت العلم عن المتخلف أهل الذكر:

لذا جاوب علي سؤالي .... ألم تقل السيدة عائشة أن آية رضاعة الكبير قد آكلتها داجنة ....... ألم يقل عمر بن الخطاب أن أية الرجم كانت أية بالقرأن ( قرأنها ووعيناها )))

اليس هذا هو الكلام المكتوب بصحيح البخاري و مسلم ؟؟

الا ترى أن كلامك معناه أن حديث عائشة مكتوب في البخاري بل ومسلم؟

طيب البخاري ومسلم موجودان على الشبكة ، اذهب يا شاطر وأئتني بحديث الداجن من البخاري ومسلم!!

رجاءاً لا تستهبل علي وتأتيني بحديثٍ أخر!!!

[حازم]

معذرة يا ابو مارية فما قصدت من وضعى الرابط الا ان الزمه بالرد عليك وظننت انه لما يرى ما فى الرابط من رد سيصمت او اقله سيشعر انه يتكلم بدون علم فيعتذر عما قال ويثنى الركب ليتعلم من الاخوة ما خفى عنه ولكنه اثبت لى انه لم ياتى الا لاثارة الشبهات التى سمعها ظنا منه انه سينصر مذهبه ففى البداية بدا بموضوع عن الزانى والزانية فلما الزمتموه بالرجوع الى الاصل فر الى موضوع اخر فلما وضعنا الرابط وبينا جهله او تدليسه ما زاد الا عنادا

الأخ حازم ،،،،

شكرا لك ،،، و لكن بالله عليك ،،، هل اتخذت قرار بعد أن قرات الرابط الذي وضعته أنت لي ،،،، هل هذا الحديث صحيح أم ضعيف من وجهه نظرك و بعد قرآتك لهذه المقال ،،،،

ما معنى اخذت قرار بعد قراءة الرابط ؟ وما هو مفهومك اصلا للصحيح والضعيف ؟
انت ادعيت دعوى وكان ينبغى ان تاتى بدليل على دعواك ولكنى اشفاقا عليك ومما لمسته من مستواك الهزيل وضعت لك رابط يرد على دعواك لعله يشفيك مما انت فيه ولكنك فيما يبدو لا تعرف اى شىء فى اى شىء .
انت تقول ان حديث الداجن مذكور فى الصحيحين وانا بينت لك ان هذا الكلام كذب بالرابط الذى وضعته . ولكنك فيما يبدو انك لم تقرا او لا تريد ان تصدق ان من تنقل عنهم كاذبين لهذا انا اطالبك بان تاتى بهذا الحديث من البخارى او مسلم كما تدعى ؟ واياك ان تدير لى الاسطوانة المشروخة اياها فمطلبى انا وابو مارية واضح ولن نتنازل عنه هات لنا مصدر هذا الحديث اولا طالما انت مصر على اثارة النقاش حول هذا الحديث ثم بعد ذلك اجب مطلب الاخ ابو مارية (وتكتب لنا ما تؤمن به ولماذا مع بيان أدواتك لفهم نصوص القرآن ودعك من الروغان)

[Amr Youssef]

1- صحيح مسلم

حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة القعنبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن بلال ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى وهو ابن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏أنها سمعت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تقول ‏ ‏وهي تذكر الذي يحرم من الرضاعة قالت ‏ ‏عمرة ‏
‏فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏نزل في القرآن عشر رضعات معلومات ثم نزل أيضا خمس معلومات ‏
‏و حدثناه ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوهاب ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال أخبرتني ‏ ‏عمرة ‏ ‏أنها سمعت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تقول ‏ ‏بمثله

2- صحيح مسلم
عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏جاءت ‏ ‏سهلة بنت سهيل ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت يا رسول الله إني أرى في وجه ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏من دخول ‏ ‏سالم ‏ ‏وهو حليفه فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه قالت وكيف أرضعه وهو رجل كبير فتبسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقال قد علمت أنه رجل كبير ‏ ‏زاد ‏ ‏عمرو ‏ ‏في حديثه وكان قد شهد بدرا ‏ ‏وفي رواية ‏ ‏ابن أبي عمر ‏ ‏فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم

3-صحيح البخاري
يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏عبد الله بن عباس ‏ ‏يقول قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏وهو جالس على منبر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن الله قد بعث ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها ‏ ‏فرجم ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورجمنا ‏ ‏بعده ‏ ‏فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد ‏ ‏الرجم ‏ ‏في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن ‏ ‏الرجم ‏ ‏في كتاب الله حق على من زنى إذا ‏ ‏أحصن ‏ ‏من الرجال والنساء إذا قامت ‏ ‏البينة ‏ ‏أو كان الحبل أو ‏ ‏الاعتراف ‏‏و حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏وابن أبي عمر ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏بهذا الإسناد ‏


إذا كان ما ورد بالصحيح بالنسبة إليكم هو المذكور أعلاه ،،،،
و إذا كان هناك معني لما ورد أعلاه لا أفهمه ،،،، لكوني أهبل و لا أفقه اللغة العربية


بصراحة أفضل أن لا أفقه اللغة العربية ،،،
بصراحة أفضل أني أكون أهبل ،،،،،،

أنتم بتجدلوا في أيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حازم]

صدقت يا ابو مارية حين قلت :

كنت أحب أن نبين للناس تدليس الرجل ، حيث أنه أراد أن يوهم القراء أن حديث الداجن مرويٌ في الصحيح ، وهذه عادة قديمة للروافض على وجه الخصوص يضعون لك مجموعة ربما يكون أحدها في الصحيح ثم يوهمون القارئ أن الكل فيها!! ثم إذا عاتبتهم قالوا ما قصدنا الا ذلك الحديث!! كذب وتدليس ولكنه يسمى في عرفهم بالبحث العلمي الخالص من أحل الوصول للحقيقة!!!

يا استاذ عمرو ما وجه استدلالك بهذه الاحاديث ؟ نحن نتحدث عن حديث الداجن فما علاقة احاديث رضاعة الكبير التى وضعتها بالموضوع ؟!!! واعيد عليك مطلبى الذى لم تجبه ولن تجبه ولو بعد حين (انت تقول ان حديث الداجن مذكور فى الصحيحين وانا بينت لك ان هذا الكلام كذب بالرابط الذى وضعته . ولكنك فيما يبدو انك لم تقرا او لا تريد ان تصدق ان من تنقل عنهم كاذبين لهذا انا اطالبك بان تاتى بحديث الداجن من البخارى او مسلم كما تدعى ؟ واياك ان تدير لى الاسطوانة المشروخة اياها فمطلبى انا وابو مارية واضح ولن نتنازل عنه)

يا استاذ عمرو كفاك ما تفعل بنفسك واعترف بقلة علمك اسلم لك

[مجدي]

الزميل عمر لعلك لم تدرك ان عقوبة الزنا نزلت في سورة النساء بقوله تعالى:وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا"

ما رأيك بما دلت عليه هذه الاية ؟

[Amr Youssef]

أستاذ حازم ،،،،،


أنت معاك حق ..... حديث الداجن ليس في البخاري و مسلم ،،،،

هل الأحاديث التي ذكرتها أيضا ليست في البخاري و مسلم ،،،، و إذا كانت بالفعل بالبخاري و مسلم

فهل أنا فاهم صح و لا غلط ،،،،،

أنا بدأت المناقشة بسؤال ما إذا كنتم مقتنعين بأن كتاب الله تنقصه آيات ..........
وكانت اجابتكم أنكم تريدون مناقشة موضوع آخر ..................

لذا أكرر سؤالي :

هل كتاب الله تنقصه أية الرجم و أية رضاع الكبير وفقا لما ورد بالصحيحين أم لا ؟؟؟؟

[Amr Youssef]

أستاذ مجدي :

الفاحشة المذكورة بالآية تتكلم عن السحاق بين النساء ،،و ليس فاحشة الزنا بين النساء و الرجال

[حازم]

جيد جدا انك اعترفت بعدم وجود حديث الداجن فى الصحيحين وانه لا يحتج به وهذا يجعلنا ننصحك ونقول لك ان ما ادعيته يدل على قلة علمك وانه مجرد ترديد لكلام اناس لا يريدون لك خيرا وانما يريدون ان يكثروا من اتباعهم ليشجعوهم على ما هم فيه من ضلال لهذا عليك الان ان تتناقش مع من اكرمهم الله بالعلم ويريدون لك الخير واعنى بذلك ابو مارية وابو جهاد والاخ مجدى وغيرهم ولترى ماذا يريدون منك وكيف سيسير الحوار معهم ودع عنك المدلسين الذين كذبوا عليك ووضعوك فى هذا الموضع ولا تعد اليهم مرة اخرى فان استمعت الى نصيحتى اضمن لك الاستفادة ومعرفة الحقيقة وازالة اى التباس عندك حول الحديث. اما موضوع رضاع الكبير فاضع لك مجموعة روابط لمواضيع ردت على هذا الموضوع لمجرد ان نزيل اللبس كما ازلنا اللبس الاول بخصوص حديث الداجن وليس للنقاش والاولى عندى ان تحاور ابو مارية فى ما عرضه عليك ذلك اهم بكثير مما تثيره من مواضيع ثم بعد ذلك لا مانع من الرد على بعض الشبهات التافهة التى يرددها بعض الجهلة
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%D1%D6%C7%DA

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%D1%D6%C7%DA

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%D1%D6%C7%DA

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%D1%D6%C7%DA

[Amr Youssef]

أستاذ حازم ......

أرجو أن تفهمني ؟؟؟

الموضوع الذي أتكلم عنه تحديدا هو ضياع آيات قرأنية لآي سبب كان ...........

وقد أشرت إلي الصحيحين و إلي الأحاديث التي وردت بهم عن ادعاء السيدة /عائشة و عمر بن الخطاب عن قرأتهم بالفعل لهذه الآيات .

سؤالي الأساسي هو هل تؤمنون بأن القرآن تنقصه هذه الآيات ؟؟؟

هذا هو سؤالي تحديدا ؟؟؟؟ فقط

[عبد الواحد]

الزميل عَمر حتى لا يمر تدليسك مرور الكرام. الحديث عن نسخ عدد الرضعات هو عن رضاعة الصغير.


الآن لي سؤال بسيط
هل تريد مناقشة الناسخ والمنسوخ ام مناقشة حجية السنة؟
وهل تفرق بين الموضوعين؟

[الفرصة الأخيرة]

أستاذ حازم ......
أرجو أن تفهمني ؟؟؟
الموضوع الذي أتكلم عنه تحديدا هو ضياع آيات قرأنية لآي سبب كان ...........
وقد أشرت إلي الصحيحين و إلي الأحاديث التي وردت بهم عن ادعاء السيدة /عائشة و عمر بن الخطاب عن قرأتهم بالفعل لهذه الآيات .
سؤالي الأساسي هو هل تؤمنون بأن القرآن تنقصه هذه الآيات ؟؟؟
هذا هو سؤالي تحديدا ؟؟؟؟ فقط

الزميل عمرو:
بداية أتمنى لك نهاية سعيدة
اهدأ يا زميلي.. استرخي... خذ نفسًا عميقًا.. وتناول كوب الشاي الذي بجوارك على المكتب
فإن لم تكن هناك أكواب ولا مكاتب.. فاصنع لنفسك كوبًا من الشاي يا زميلي يساعدك على الاسترخاء قليلا حتى ننتهي من سؤالك لتنال الإجابة.

تعلم يا زميلي أن السؤال نصف العلم... والجواب يكمن في السؤال.. فطبيعة الحال لن أقدر على الجواب لك كما تريد.. إلا إذا سألتني أنت عما تريد.

هذه مفروغ منه يا زميلي.

فلننظر في سؤالك الذي هنا أولا وبعد أن نتفق على صيغة السؤال الذي تريده سأجيبك على ما تريد إن شاء الله... لأنه من حقك أن تجد إجابة لما تسأل عنه... ومن حقي أيضًا أن أجد سؤالا لأجيبك عليه قبل أن أبدأ في الجواب

تقول: هل القرآن تنقصه هذه الآيات؟ أم لا؟
أنا وغيري من القراء نفهم من كلامك هذا أن هناك آيات ناقصة من القرآن وأنك جئتَ بها.

إذن يا زميلي رجاء أن تثبت لي أولا أن هذه الآيات ناقصة من القرآن؟
فما هو معنى الآية؟
وهل تطلق الآية على ما في القرآن فقط؟
أم تطلق على الحديث القدسي أيضًا؟
وهل ما نسخه الله يُعَدّ ناقصًا من القرآن؟ أم لا؟
وما رأيك في نسخ القرآن بالقرآن؟
وما هو الدليل على جواز نسخ القرآن بالقرآن؟
وما هو الدليل على جواز النسخ أصلا؟
وهل وردت آيات في النسخ؟
ما هي؟
وما تفسيرها؟

بعد أن تجيب على هذه الإشكالات يا زميلي.. سأضع لك ما عندي من إشكالات أخرى حول كلامك... فإذا صحَّ سؤالك بعد ذلك يا زميلي فمؤكد أنه من حقِّك عندئذٍ أن تنال مني الإجابة الواضحة والصريحة: هل هي ناقصة أو غير ناقصة؟


تفضل بإزالة الإشكالات عن كلامك ليصح سؤالك.. ولا تطلب مني جوابًا لم يصح السؤال عنه

تمنياتي بنهاية سعيدة

[مجدي]

يا استاذ عمر القران الذي نقرأه هو نفس القران الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم دون زيادة او نقصان .
بالنسبة لهذه الاحاديث يمكن دراستها ومعرفة دلالتها واقوال العلماء فيها .
بداية هل تتفق معي ان القران لم يضع منه شيء؟

[Amr Youssef]

استاذ / jerusalem2004
اتهمتني بالتدليس ،،، و أنا اتهمك بعدم التفكير ،،، فهل ينزل الله قرأن ليحدد عدد رضعات الصغير .....بالله عليك بلاش اجابات سطحية ،،، هي مش ناقصة


استاذ / الفرصة الأخيرة
أشكرك علي حسن تناولك لما يدور في ذهني .........
ولكن يا سيدي أريد أن اوضح لك أكثر عن طريق ذلك المثل :
تخيل أنك ذهبت إلي مدينة القاهرة و تريد زيارة الاهرامات ،،، ولكن بدل أن تعطيك شركة السياحة الخريطة الخاصة بالقاهرة ، أعطتك خريطة مدينة الاسكندرية ............. فهل ستصل إلي الأهرامات و دليلك خريطة الاسكندرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال الله تعالي ( سورة النعام )
أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (114) وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (115 )وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ (116 )
وَهَـذَا صِرَاطُ رَبِّكَ مُسْتَقِيمًا قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ الأنعام 126
وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ( الأنعام 153 )


الأن هذا جزء بسيط من الآيات التي تفيد بان كتاب الله هو الصراط المستقيم الذي يجب أن نتبعه .....

طيب و أيه كمان ؟؟

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( سورة الحجر الآية 9 )

طيب ،،، يبقي القرآن به الصراط المستقيم ، وهو محفوظ بأمر من الله تعالي ..........

أظن ليس أمام الشيطان سوي تقديم استقالته من غواية الناس ......... ولكن انظر ماذا ورد علي لسان الشيطان .....

قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16) ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ (17) الأعراف
قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً الاسراء 62
قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ ص 82

طيب يعمل أيه ،،،،،الكتاب به الصراط المستقيم ، و هو محفوظ من عند الله ،،،،،
إذا مفيش حل غير أنه يعمل دين جديد ........... مثلما فعل مع اليهود و المسيحين ..... ولا أنتم فاكرين نفسكم أشطر منهم ؟؟

الموضوع بسيط كل آلي عمله أنه عطانا خريطة خطأ لقرأة القرآن ... خلانا نقارن كلام رب العالمين بكلام الناس ...

بمنتهي البساطة خلاكم تقولوا أن كلام رب العالمين به ما يدعي بالنسخ و بالتالي فإن ما جاء بآيات رب العزة في سورة النور
أصبح بالنسبة لكم منسوخ ( بمعني أبطل حكمه )

سورة النور - سورة 24 - عدد آياتها 64
بسم الله الرحمن الرحيم
سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ
الزَّانِي لَا يَنكِحُ إلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ
وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلَّا أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ
وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ وَيَدْرَأُ
عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ
وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ
وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ حَكِيمٌ


طيب لو انا اتفقت معكم بوجود ما يسمي بعلم النسخ وفقا لكلام الرواة و أفاضل العلم ........ فسأوفقكم الرآي في الــ 113 سورة ،،، ولكن بالنسبة لسورة النور فلن استطيع ،،، بباسطة لآن بداية السورة تمنعني من مجرد التفكير في هذا .. أستاذي الفرصة الأخيرة ، ألا تري أن سورة تبدأ ( سورة أنزلناها وفرضناها ) لا تستطيع أن تطبق عليها مفهوم النسخ أو إبطال الحكم ، ألا تري أن حكم الزاني محصن أو غير محصن هو الجلد ،،، و الجلد هو ما يجب أن تشاهده كعقوبة ( وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ ) ألا تري أن حكم الزانية المحصنه هو أيضا الجلد ( وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ)

أكلام رب العالمين ؟؟؟؟ أم ما نسب إلي عمر بن الخطاب بأن هناك آية قرآنها ووعيناها خاصة بالرجم وفقا لما ورد بصحيح البخاري ؟؟؟؟؟


علم النسخ وفقا لما تم فهمه من الروايات ( بمعني إبطال الحكم ) هو علم الكفر بآيات رب العالمين ........
هو الخريطة الخطأ التي أراد الشيطان أن تتبعوها حتي نغير في مفهوم الأيات .........

شكرا لك عزيزي الفرصة الأخيرة ، و لكن لنتكلم عن مفهوم النسخ ..... يجب أن تحدد معني الكلمة كما وردت بالقرآن و ليس كما وردت بالروايات ؟؟؟؟؟؟؟ أبحث عن كلمة النسخ في القرأن و لنتباحث في ما فهمناه من الآيات الخاصة بها .