هل نحن وحيدون في هذا الكون

[baphomet]

سأذهب, أراكم بعد غد ... تحياتي لكم, و اعتذر عن أي شيء قلته ان كان يجرح احدا او يسيء الى احد منكم. في الحقيقة كنت اريد محاورة صاحب الموضوع داركمان, لكن "زيتون" تلاعب باعصابي لدرجة جعلتني اكره كل شيء ... لم يسبق في حياتي, أن حاورني شخص بنفس الثقة, التي قد يحاورني بها كائن من كان... ليس فقط ليتحدث عن الجن, بل ليعطي اساميهم ايضا ... وفي عصر الفراعنة و الهندوس ايضا, بالاستشهاد بمريض نفسي كالبوني

لم اقرأ من قبل كتاب البوني, ولن افعل ذلك...لأنه لا يسعه الا ان يكون غبيا و دجالا و أخرقا ...كل الصفات فيه جائزة. اذا لم يسحب مصدقه كلامه, فهو و البوني سواء عندي.

[أسلمت لله 5]

صدق د.هاوس عندما قال : "لا يمكن ان يستخدم المتدينون العقل, لأنهم عند استخدامه لن يعودوا كذلك"

ما شاء الله عليك وعلى الدكتور هواس

سؤال - هل قرأ الدكتور هاوس كلامك هذا

أحيلك علما أنني لا أتكلم إلا على الفرضية الدينية القائلة بحياة (بعث) بعد الموت... أما بالنسبة لعودتي إلى الحياة على احد الكواكب أو العوالم التي أبدؤ فيها حياة جديدة و أموت فيها مرة اخرى...فذاك هو الموضوع المهم عندي, اطلب منك أن تفتح ذلك الموضوع ,فهو يلامس الكثير من النقاط في طريقة تفكيري الشخصي..

.

امكانية ولادتي من جديد بعد ملايين السنين, فأنا متأكد أني لو ولدت من جديد, ستكون ذكرياتي قد محيت ... ولهذا السبب أنا الآن لا أعرف إن كانت هذه الحياة حياتي الاولى أم لا... لم يتمكن أكثر العقلاء من الحسم في الامر.

وليس هناك داعى لأن تشرح الأمر فلقد إكتفيت من الهرطقات المخجلة عنك فى هذا الموضوع .
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...1%E3%E6%CA-%BF

[ابن سلامة القادري]

لا تنسى أن تقرأ سورة الفاتحة يا زيتون، فمن يضمن لك أن تعيش إلى بعد غد :

http://www.youtube.com/watch?v=ZYKK-l5mVl8

[عماد الدين 1988]

بالطبع تبقى التفسيرات والتأويلات هي مربط الفرس .. فمثلا الملاحدة وكنيسة المجتمع العلمي تؤمن بشكل أعمى بفرضية الأكوان المتعددة - التي لاترقى إلى أن تكون فرضية بالمقاييس العلمية - عبثا لكي يثبتوا أن الكون مخلوق كصدفة حتمية من مالانهاية من الأكوان
بينما نحن ليس لدينا أي مشكلة في وجود أكوان أخرى خلقها الله سبحانه وتعالى... بنفس الحال ليس لدينا أي مشكلة أن توجد أنواع حياة أخرى على كواكب أخرى خاصة عندما نعلم قوله تعالى {ولله يسجد ما في السماوات وما في الأرض من دابة والملائكة وهم لا يستكبرون} ... ولكن من سفاهة الملحدين أنهم يظنون أن وجود الحياة في كواكب أخرى سيحل المشكلة الالحادية... وكأنهم فهموا أصل الحياة على الأرض حتى يفهموا أصل الحياة في كواكب تبعد عنا سنين ضوئية

[darkman1]

عزيزي baphomet
يبدو أننا لم نلتق حتى عند منتصف الطريق
يبدو لي أنك ما زلت تغالط في بعض النقاط
اسمح لي

أنت تصر أنني أدعي أن الكواكب يجب أن تتكون في البليون سنة الأولى من عمر الكون وهذا ما لم أدعيه
أنت تصر أنني أدعي أن كل الكواكب التي تشبه الأرض يجب أن تنشأ فيها الحياة و هذا ما لم أدعيه
أنت تصر أنني أدعي أن كل الكواكب التي نشأت عليها الحياة يجب أن تطور كائنات ذكية عاقلة و هذا ما لم أدعيه
أنت تصر أنني أدعي أن الحضارات سوف تنشأ و تنتشر في المجرة خلال فترة قصيرة و هذا ما لم أدعيه

أنا برأيي حتى نصل إلى نتيجة يجب أن نتفق على بعض الحقائق حتى نربطها ببعض و نصل إلى النتيجة التي أدعيها أنا

الحقيقة الأولى
هنالك الملايين إن لم نقل المليارات من الكواكب الشبيه بالأرض التي تتصف بظروف مواتية لنشأة الحياة
نعم أم لا

الحقيقة الثانية
من ضمن هذا الملايين من الكواكب حتما ستنشأ الحياة على بعضها (و ليست جميعها)
هل توافق على هذه الحتمية؟
نعم أم لا
إذا كانت إجابتك لا فهذا يعني أنك توافق على رمي حجر نرد لملايين المرات بدون أن يظهر رقم 6 (نشوء الحياة) و لا مرة !!!
طبعا هذه إجابة غير منطقية
أما الإجابة المنطقية فهي ظهور الرقم 6 لآلاف المرات

الحقيقة الثالثة
من ضمن الآلاف من الكواكب التي نشأت عليها الحياة
حتما هنالك
المئات منها تطور لكائنات ذكية أقل شأنا من الإنسان
المئات تطور منها إلى كائنات ذكية مماثلة للإنسان
المئات منها تطور إلى كائنات ذكية أكثر من الإنسان

هل توافق على هذه الحتمية؟
نعم أم لا

إذا كانت إجابتك لا فهذا يعني أنك توافق على منطق رمي النرد الانتقائي الذي ذكرته أنا أعلاه
طبعا هذه إجابة غير منطقية
أما الإجابة المنطقية فهي ظهور كائنات أكثر ذكاءا من الإنسان مئات المرات

الحقيقة الرابعة
الكواكب التي ظهرت عليها كائنات مساوية أو أعلى من ذكاء الإنسان
حتما هنالك
كواكب أقدم من الأرض بمليارات السنين (ليس شرطا في المليار الأول أو الثاني أو حتى الثالث من عمر الكون)
كواكب أقدم بملايين السنين
كواكب من نفس عمر الأرض

هل توافق على هذه الحتمية؟
نعم أم لا

إذا كانت إجابتك لا
أرجو التعليل

سأكتفي الآن بهذه الحقائق الأربعة
و أرجو أن يكون النقاش القادم حولها
فإن اتفقنا عليها
أكملنا النقاش

[ابن سلامة القادري]

أخي الفاضل داركمان، ربما لم تأبه لما حاولت التنبيه إليه .. و لم تعره اهتماما، و هو أن مثل هاته الأمور لا تستحق المناقشة حتى مع المسلمين فضلا عن غيرهم و ذلك للأسباب التالية :
- أولا : أنها تندرج في إطار الرجم بالغيب و لا تستند إلى دليل أو حتى نظرية علمية وجيهة يمكن أن تؤخذ بالإعتبار
- ثانيا : ديننا يبني الحجة على الحقائق و ليس على الظنون الفلسفية أو حتى الفرضيات العلمية

من أجل ذلك اسمح لي أن أقول لك أنت تضيع وقتك فيما لا طائل وراءه .. في الفاضي مع الفاضي .. و أكيد هذا ما استدرجك الشيطان إليه، و الأسوء في الأمر أن تخاطب عدوا لله و رسوله و للمسلمين بعزيزي، فتنبه عافاك الله.

قلت :

وتساءلت ما الذي يدفع وكالة ناسا للقيام بتمويل هذه المهمة بالرغم من الأزمة المالية الشديدة التي تمر بها
هل اكتشاف آثار للحياة خارج الأرض بهذه الأهمية ...
لأن من أساسيات إلحادهم هو عدم وجود إله خالق لهذا الكون و أن الحياة على كوكب الأرض قد نشأت صدفة
وبالتالي إن كانت نشأت صدفة على الأرض فبالتأكيد سوف تنشأ صدفة أيضا في كواكب أخرى مشابهة للأرض في هذا الكون الواسع المقدرة ببلايين بلايين الكواكب وبالتأكيد ستتطور إلى كائنات عاقلة مفكرة

- من أخبرك أن ذلك كان هو الدافع ؟
- ماذا لو كانت الأرض فعلا هي الكوكب الوحيد المؤهل للحياة ؟ لقد شاهدت فيديو فرنسي مترجم على اليوتوب (الأرض سفينتنا الفضائية) و فيه أدلة إثبات كافية على أن الأرض معجزة إلهية حقا لتوفر ظروف خاصة جدا تسمح بالحياة عليها، و يجعل منها استثناء في الكون، و هذا الإثبات في حد ذاته كاف لدحض شبهة الملحد في تمسكه بالصدفة.

- من جهة أخرى فقولك إن الصدفة بالنسبة للملحد عامل على نشوء حياة على الأرض فهو يتمسك بالإحتمال الوحيد .. هذا القول (القول بالصدفة) لن ينتفي باكتشاف حياة أخرى على كوكب آخر مشابه للأرض .. لأن الأصل غير عقلاني و الأساس غير منطقي و بالتالي فكل ما سيبنى عليه أو يترتب عليه من أحكام سيكون خرقا لمبادئ العقل و المنطق.

وفقك الله إلى كل خير

[darkman1]

شكرا عزيزي ابن سلامة
أرجو أن تسمح لي بأن أؤجل الرد على كلامك حتى أفرغ من النقاش مع الزميل baphomet

[أسلمت لله 5]

نشوء حضارة ذكية مثل حضارتنا نحن , يتطلب 10.000 سنة من التطور, هذا ان نجح التطور (الذي يمتد الى ملايين السنين) في الاتيان بدماغ كدماغ الانسان, لأن الحيوانات ايضا قد عرفت ملايين السنين واكثر من التطور , ولم تصل لمثل دماغ الرئيسيات و الانسانيات.

هل تعي ما تقول يا زميل؟ نعم الدماغ يحتاج وقتا يقدر بالملايين ليتطور , هل تظن أني عندما اتحدث عن العشوائية اتحدث عن تشكل دماغ في اليوم الاول لتشكل الكوكب؟؟ هذا غير ممكن, لأن الدماغ يتكون من عدة تركيبات كيميائية , بروتينات , دهون, اعصاب ... لا يكفيها مليون سنة لكي تتشكل... بل ان تشكلها في ملايين السنين شبه مستحيل اذا كان الكون وحيدا ومحدودا...

نعم نعم
العقل إنفجر من تطور خلايا الدماغ بعد ملايييييييين السنين



ما يؤسفنى صراحة هو جُرأتك على وضع هذا الكلام كمُسلمة علمية وهو لا يتعدى الدجل العلمى الكاذب .. العلماء عاجزين عن شرح لبيولوجيا الدماغ وأنت هنا تُجزم بتطوره
وكأنك تتحدث مع مجانين !!
أنت لا تملك تعريفا للعقل ولا يملكه من هم أعلم منك بمئات السنين الضوئية ولا تستطيع أن تعطى تفسير عملى يربط بين العمليات الكيميائية للمخ والعقل كمسلمة تؤدى بنا إلى الجزم بالتطور الكاذب.!!

كل هذا دجل لم يُثبت حتى الآن منذ ظهور لامارك وداروين إلى الدجال داوكنز ..

الدكتور "عمرو شريف" فى كتابه" ثم صار المخ عقلا " يحطم هذا التهريج الفلسفى الذى تؤمنون به إيمانا أعمى .



http://www.goodreads.com/book/show/13559213

ناقش بعض القضايا الهامة من الكتاب هنا حول هذه المسلمات الكاذبة


هذه القضايا الفلسفية الملوثة بالتزوير والشائكة عند العلماء أنفسهم تُطرح كقضايا للنقاش لا التسليم كما تحاول أن توهم القارىء !




http://antishobhat.blogspot.com/2012...post_2866.html

[( محمد الباحث )]

بالنسبه لموضوع الجن الامر ليس خرافه و مستحيل عقلي كما تصورنه
صدقني يا بفوميت انتم تؤمن باكثر منه بما يدعي تطورا يكفي فجوة اللاشئ و نشوء الحياه علي الارض

بحث يؤمن بوجود الجن من خلال فرضيات آلة الزمن


http://iopscience.iop.org/0264-9381/9/10/014

و هذا الموضوع
لك لعلك تفهم لكن لا اعتقد ان تدخل لتسخر ما فائدة وجودك هنا ان كنت لا تستطيع ان تبحث بادب حول ما تريد

[( محمد الباحث )]

اما هذه الكواكب و المجرات التي لا تعجبك اثرت في وجود كوكب ككوكبنا و هذا مما يدعي دليل النظام الثوابت الكونيه
التي محكم بها كوننا و هذا دليل علي وجود الموجه لذلك الكون ؟؟؟؟

اقرء هذا http://www.eltwhed.com/vb/showthread...1%E5-%BF%BF%BFو ستفهم

و هذا من بعده كرستوفر هتشينز
يقر بان فكرة الظبط الدقيق او الكون المعد بعنايه دليل قوي علي وجود خالق في هذه المداخله
بل ان هذا الاتساع و الكبر الذي لا يعجبك من اساسيات استمرار الحياه علي الارض

المسافات الفاصلة بين الأجرام السماوية تعتبر ملائمة ولازمة لاستمرار الحياة على الأرض

[ابن سلامة القادري]

جزاك الله خيرا أخي محمد الباحث،

و إلى كل من يستبعد الإيمان بالغيب أو يستشكله و يرى فيه استحالة أو ما يشبه الخرافة بموازاة مع العالم المادي، هذا رد على الملحد نيوتن خاصة و الملاحدة و اللادينيين عامة لم أجد جوابا عليه، أريد تفسيرا ماديا لكل هذه الأمور التي تخللها الرد واحدا واحدا :

مشكلتك مع الإيمان بالغيب عويصة جدا ما دمت لا تصدق بنبي و لا رسول و لا بكتاب معجز من عند الله يخبر عن ذلك، طيب لنناقش المسألة بأسلوب تقريبي عقلاني منطقي و واقعي مع أمثلة واقعية :

هل بإمكانك استيعاب الذات الإلهية : الله ذو القدرة المطلقة على خلق كل شيء العليم بكل شيء الأكبر من كل شيء ؟

هل أجابتك الفيزياء حقا عن الحقائق الكبرى للوجود : من أين و إلى أين و كيف جئنا ما سر الحياة و الممات و الأخلاق الفطرية فينا و في الحيوانات ؟

هل لديك وصف دقيق للحقائق اللا مرئية التي تؤمن بها مع كونها لا تزال من الغيب :

ـ ما هي الكهرباء؟
ـ ما هو الإلكترون؟
ـ ما هي الموجة اللاسلكية؟
ـ ما هي الجاذبية؟
ـ ما هي الأشعة وراء البنفسجية؟
ـ الأصوات التي تتجاوز ذبذباتها درجة عشرين ألف لا يسمعها الإنسان، ولكننا نؤمن بوجودها لآثارها في الطب والصناعة.
- ما هي موجات الراديو المستعملة في علوم الطب و الفضاء ؟
- كيف ينتقل الصوت عبر الأسلاك و الأجهزة و وسائل الإتصالات ؟

و الأغرب و الأعقد من كل ذلك :

- كيف يعمل العقل في دماغك و المشاعر في جسمك المادي فتؤثر فيه سلبا أو إيجابا ؟
- كيف تفسر النوم ؟

و إن وجدت لكل هذا تفسيرا أو وصفا علميا أو فيزيائيا دقيقا و لا إخالك تجده هل لديك تفسير للظواهر الباراسيكولوجية و ما أدراك ما الظواهر الباراسيكولوجية ؟
الباراسيكولوجيا علم خاص حديث النشأة، وله في الغرب أساتذة مختصون وباحثون، و لا بأس أن أذكرك ببعض ظواهره :

-التخاطر عن بعد، أو التليباثي. وهو عبارة عن تفاهم ذهني بين شخصين بغير طريق الكلام أو الإشارة أو نحو ذلك...
-التنبؤ بالمستقبل، والعرافة. أي الإخبار عن أحداث جزئية قادمة، ثم تقع بالفعل.
-الجلاء البصري، أي رؤية الأشياء التي تقع بعيدا عنا، والتي لا يمكن للإنسان العادي أن يراها.
-الاستشفاف، أو قراءة أفكار الغير وما يدور بذهنه، وكذا سماع الأصوات البعيدة.
-التأثير في الأشياء بمجرد النظر إليها أو لمسها.
-ارتفاع أشياء ثقيلة في الهواء، دون رافع مادي لها. ودوران الطاولات حول نفسها.
-أعمال السحر ومختلف أفعال السحرة.
-الشفاء من المرض، دون سبب طبي ظاهر.
-"الأشباح "، والمنازل المسكونة، والأصوات التي ليس لها مصدر معلوم.

و من الويكيبيديا :

التحريك عن بعد Psychokinesis
الرؤية عن بعد Remote viewing
الجلاء السمعي clairaudience
الجلاء البصري Clairvoyance
الاستبصار Precognition الاستبصار بالماضي Retrocognition
الإحساس بلمس الأشياء Psychometry
التواجد في مكانين في الوقت ذاته Bilocation
الانتقال الآني للمادة Teleportation أو ما يعرف ب طي الأرض Tay alArd
حمل والاانتقال الغير الطبيعي للاشياء Apportation
اشعال الحرائق ذهنيا Pyrokinesis
تجربةالخروج من الجسد Out of body experience أو الإسقاط النجمي Astral projection
الأتصال بكائنات غير منظورة Mediumship Spiritism
الأدراك الحسي الفائق ESP Extrasensory perception
التخاطر telepathy
قراءة الأفكار Esper
الاقتراب من الموت Near death experience NDE
التنويم المغناطيسي Hypnosis
الهالة الضوئية Aura) أو الجبلة الخارجية (البلازما الحيوية Ectoplasm_
ظاهرة الـديجا فو Déjà_vu)
اللمس العلاجي Therapeutic touch
القراءة النفسية الخارقة Psychic reading
الطيران النفسي الخارق Transvection
التعقب الإشعاعي الخارق للاجسام بواسطة الاورا Radiesthesia
رؤية المستقبل الخارقة Second sight
الأحلام الجلية Lucid Dream

ليس لديك و لا لأي مادي أي تفسير لهذه الظواهر طبعا أما نحن فلدينا تفسير لكل هذه الظواهر و قد تعاملت مع بعضها بشكل مباشر مثل ملايين من البشر مسلمين و حتى غير مسلمين، و أشك أنكم أيها الماديون لازلتم من البشر لأنكم أصبحتم بغير أرواح، لا بل لقد أضلكم الله عن سواء السبيل و صرفكم عن آياته بتكبركم إلا من أراد الله به خيرا :

قال ربنا جل و علا في سورة الإسراء‏:‏ ‏‏وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً.

و قال ابن القيم :

"ولا ريب أن الله سبحانه خلق في الأجسام والأرواح قوى وطبائع مختلفة، وجعل في كثير منها خواص وكيفيات مؤثرة، ولا يمكن لعاقل إنكار تأثير الأرواح في الأجسام، فإنه أمر مشاهد محسوس... والأرواح مختلفة في طبائعها وقواها وكيفياتها وخواصها ... " زاد المعاد ،3/78 - 79

هل لديكم تفسير للظواهر الخارقة في سلوك الحيوانات ؟

- قدرة الأسماك على التنبؤ بالكوارث
- قدرة كثير من الحيوانات على التنبؤ بالانهيارات والفيضانات و الزلازل و هذا شهده كثير من أصدقائنا بأم أعينهم
- الكلاب وحدسها القوي بالأخطار

أمثلة على تصرفات وسلوك الحيوانات قبل الزلازل :

تشير كثير من الدلائل إلى أن الحيوانات تتمتع بحساسية لاستشعار الهزات الأرضية أو الزلازل. وتتلخص هذه التصرفات أو السلوك فيما يلي :

1ـ خروج الماشية والخيول من زرائبها.
2ـ يداوم الحمام على الطيران ولا يعود إلى أبراجه.
3ـ هروب الفئران من الجحور.
4ـ تقفز الأرانب بدون هدف.
5ـ تفر الثعابين من جحورها.

[darkman1]

شكرا لجميع المتداخلين
لقد بدأت هذا الموضوع من أجل فكرة واحدة فقط أردت إيصالها لغير المؤمنين (لا دخل للإسلام إطلاقا بالموضوع)
و هي إثبات أن الحياة لم تكن صدفة على الأرض من خلال تحليل منطقي مفاده أن لا حياة أخرى في هذا الكون الشاسع
المداخلات الأخيرة أصبحت بعيدة كل البعد عن ما قصدته من الموضوع
أرجو الإلتزام بصلب الموضوع

[ابن سلامة القادري]

طيب أخي داركمان، لدي سؤال لك في صلب الموضوع الذي طرحته قبل أن يجرفنا باحوميت بترهاته و وقاحته الموجهة إلى القرآن و أمور الغيب التي نعتقد بها،
لنفرض أن هناك حياة أخرى على كوكب آخر اكتشفها العلم لاحقا، و لنعتبرها حضارة اليوفو الذين يعتقد البعض حتى من علماء الغرب و علية القوم أنهم يزورون الكوكب بين الفينة و الأخرى من مجرات بعيدة أو من نظام شمسي آخر،

http://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8

هل هذا الإكتشاف - لو صح - سيدحض حجتك .. و يكون لصالح الصدفة ؟؟؟؟

أليس قد قال الله تعالى : و يخلق ما لا تعلمون ؟ و انتهى النقاش ؟

[darkman1]

لنفرض أن هناك حياة أخرى على كوكب آخر اكتشفها العلم لاحقا، و لنعتبرها حضارة اليوفو الذين يعتقد البعض حتى من علماء الغرب و علية القوم أنهم يزورون الكوكب بين الفينة و الأخرى من مجرات بعيدة أو من نظام شمسي آخر،

ذكرتني بالمسردب بالسرداب الذي يقابل أناس بعينهم فقط حتى يضحكوا على بسطائهم و يحلبوا أموالهم
لو كان هنالك فعلا حضارة أخرى لعرفنا بوجودهم بدون شك
لو أنك قرأت مشاركاتي السابقة في نفس الموضوع لوجدت أنني حسبت حساب النقطة التي ذكرتها أنت أعلاه
لا يمكن أن يتآمر كل الفضائيين في نفس الوقت ولا يخرج ولو واحد منهم كاشف نفسه
لماذا؟
هل كلهم من القديسين الذين لن يحاولوا أن يستغلوا الأرض و الأرضيين لأي أغراض أطماعية
كلهم؟!

هل كل من قابلوهم من الأرضيين قديسون أيضا و سيحافظوا على السر بدون أن يغمر الحماس أحدهم و يكشف للعالم أكبر سر عرفوه في حياتهم
كلهم؟!

حكاية المخفيين هذه تناسب الأفلام و الروايات أكثر من الواقع

[manhalr78]

هاهو زعيم اللا أدرية باموفيت يدخل الحوارات بنفس الاسلوب وليس ما يشفع له في حواراته الا ترديد معتقداته العميقة جدا الذي لو قرأها داروين نفسه لقال له اسكت فقد فضحتنا ! معتقداته كلها يردد فيها مالا نهاية من الطفرات عبر زمن ازلي . يارجل لما لا تنشئ موقع انترنت خاصا بك ربما ستجد لك معجبين من بلاد الواق واق