كرامات داروين

[shahid]

يقول فيلم ( رحلة داروين المفقودة ) الذي قدمته لنا ناشيونال جيوغرافيك أن دارون قد ابحر من انجلترا الى اقاصي العالم حيث الارغواي على ظهر سفينة حربية . وبدأ رحلته في البحث - الرسمي الممول من الدولة - عن الاحافير وسبحان الله بأدوات تقليدية لا تتجاوز الفاس او المحفار وجد مجموعة من الاحافير لحيوانات منقرضة منذ ملايين السنين ! وهذه لعمري لا اجد لها تفسيرا سوى انها احدى الكرامات البينة لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد . اذ كيف لا تكون كذلك ونحن نرى البعثات المتخصصة والتي تحمل من الاجهزة المجهزة باحدث التقنيات من اشعة أكس والليزر ما يجعل افلات حتة بكتريا ضالة هو ضرب من المستحيل ومع ذلك ترجع بعد البحث المضني خالية الوفاض صفرة اليدين . بينما داروين بالفأس التقليدية اتي بما لم يستطعه الاولون والآخرون . ومن اطرف ما طرق سمعي هو ان مقدّم الفيلم قال بان داروين لم يكن يعلم عن العظام شيئا ولذلك ارسلها الى انجلترا وكان المفاجأة هي ان التحاليل اثبتت انها لحيوانات منقرضة) !! سبحانه مقدر الاقدار ! ولكن بكل اسف لم يخبرنا ماذا كان يظنها حين ارسلها ؟ هل نسي المقدّم الغرض الذي اتى من اجله داروين ام هو الاستخفاف بالعقول ؟
لا اريد ان اتدخل في علم الاحافير واحلام العصافير . ولكن اريد ان اعرف ما هي التقنية التي استخدمت في عام ؟193 وتم بموجبها تحديد تاريخ ميلاد هذه الاحفوريات ؟ بصراحة اشعر ان الامر عبارة عن مؤامرة وبحاجة الى فتح ملف تحقيق . ولماذا الاورغواي تحديدا ؟ هل لانها بعيدة ومجهولة انذاك ؟ كنت سأقبل اذا كان التبرير أن تربة المنطقة تحتوي على مادة كيميائية او فيزيائية تمنع تحلل العظام – ولا استبعد ذلك انه ربما تكون مناطق ما من العالم تتمتع بهذه الخاصية - ولكن شيئا من ذلك لم يذكر مما يؤكد تماما ان الاسطورة نسجت بكل سذاجة وان أعجب فحق لي ان اعجب ولكن لا ادري ممن اعجب ممن نسج ام ممن قبل ؟

دعك عزيزي القارئ قليلا عن الاحافير والاساطير وتأمل هذه الصورة :

هذه الصورة لبقيع الغرقد مدفن اهل المدينة .
اتدري كم عدد الذين دفنوا في هذه المنطقة ؟
من الصحابة فقط اكثر من عشرة الاف ! وتصور كم سيكون الذين بعدهم طوال الف واربعمائة عام ؟ وليتك توسع تصورك اكثر قليلا وتتخيل انها مقبرة المدينة الى قيام الساعة ! والذين يدفنون اليوم وبصورة يومية من 10 الى 20 شخص !!! الا توافقني ان الامر لو كان بطريقة داروين لتحولت المقبرة الى جبل من العظام ؟
رجاء اتركوا لي بعض عقلي اتعايش به في هذه الدنيا الفانية .
دمتم في اتم العقل .

[علي الادربسي]

شخص آخر يتحدث في المؤامرات هدا يوم سعدي هه لا تأخدني يا غالي فأنا أمزح .

و كلامك معقول و منطقي و لكن لا تخف ستجد ردود سخيفة بالجملة من طرف التطوريين .

[shahid]

شخص آخر يتحدث في المؤامرات هدا يوم سعدي هه لا تأخدني يا غالي فأنا أمزح .

و كلامك معقول و منطقي و لكن لا تخف ستجد ردود سخيفة بالجملة من طرف التطوريين .

شكرا لك اخي الكريم علي الادريسي
وفي انتظار ردودهم هذا اذا كانت هناك ردود . وليت محاورينا وطلبة العلم يبصرونني في ما ذهبت اليه فهذا هو منتهى عقلي .. اذ لم يتقبل هذه الرحلة ابدا واعترف اني غير متخصص في العلوم الطبيعية لكن لا اظن ان البديهيات تحتاج لتخصص .

[عبدالرحمن الحنبلي]

نعم الامام الجليل داروين ذهب الى الاورغواي ......وضرب بفأسه على الارض وقال ياارض ان كنتي تدورين بامر الله فاخرجي مافي بطنك من احافير ....فخرجت له احفورة ديناصور عملاق ...وعندما راى هذه الايه انكر اية الله جل جلاله وقام بعمل تحسينات على الاحفوره لكي يخدع الناس ويقول انها متطوره

ملحوظه الروايه شديدة الضعف بل موضوعه

[نيوتن]

يبدو أنك لم تشاهد أكثر من 10 دقائق من الفيلم! داروين عندما خرج في هذه الرحلة كان لا زال يعتقد بالخلق..لكن بعد هذه الرحلة حول العالم التي استغرقت 5 سنوات تغيرت طريقة تفكيره. الأحفورة التي وجدها في الأرغواي لم يحدد أحد عمرها في ذلك الوقت والفيلم لم يقل ذلك ولا أعرف من أين جاءتك هذه الفكرة؟! ما استنجه داروين من الأحافير هو الفرق بين الأنواع التي تعيش والأنواع المنقرضة. حتى ذلك الوقت كان الاعتقاد السائد أن عمر الأرض آلاف السنين فقط. داروين كان عالما ومستكشفا مجتهدا والسنوات التي قضاها في أمريكا الجنوبية وفي بقية رحلته في استكشاف الحياة الطبيعية والأحافير قادته لتغيير ما يعتقده من أن الأنواع خلقت مرة واحدة. أخيرا لو لم يكتشف داروين نظريته لجاء أحد بعده واكتشفها فالنظرية أصبحت حقيقة وانتهى الأمر خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع واكتشاف أن عمر الأرض مليارات السنين والتقدم في علم التشريح وعلم الحيوانات.

[عمار سليمان]

يبدو أنك لم تشاهد أكثر من 10 دقائق من الفيلم! داروين عندما خرج في هذه الرحلة كان لا زال يعتقد بالخلق..لكن بعد هذه الرحلة حول العالم التي استغرقت 5 سنوات تغيرت طريقة تفكيره. الأحفورة التي وجدها في الأرغواي لم يحدد أحد عمرها في ذلك الوقت والفيلم لم يقل ذلك ولا أعرف من أين جاءتك هذه الفكرة؟! ما استنجه داروين من الأحافير هو الفرق بين الأنواع التي تعيش والأنواع المنقرضة. حتى ذلك الوقت كان الاعتقاد السائد أن عمر الأرض آلاف السنين فقط. داروين كان عالما ومستكشفا مجتهدا والسنوات التي قضاها في أمريكا الجنوبية وفي بقية رحلته في استكشاف الحياة الطبيعية والأحافير قادته لتغيير ما يعتقده من أن الأنواع خلقت مرة واحدة. أخيرا لو لم يكتشف داروين نظريته لجاء أحد بعده واكتشفها فالنظرية أصبحت حقيقة وانتهى الأمر خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع واكتشاف أن عمر الأرض مليارات السنين والتقدم في علم التشريح وعلم الحيوانات.

بسم الله الرحمن الرحيم ,,,

أرجوك يا نيوتن لا أحب المغص الفكري (فالنظرية أصبحت حقيقة) !! و تربطها بنتيجة فلسفية ليس لها علاقة لا بالعقل و لا بالمنطق (اعرف انك لا تؤمن بالعقل خاصة اني الان ممكن اقلب كلامك و اقول بما انه لا يوجد عندك مبدأ عدم التناقض اقول جملتك معكوسة حسب تفكيرك العظيم) ثمَّ تقول (الدي ان اي) يا شطور هات لنا نظام على مستوى العالم خارج نطاق الكائن الحي و الانسان المفكر يضع تشفير برموز معينة ثم يفكها الى اعضاء و اشكال يعني هات لي سي دي بالصحراء من مواد طبعا لم يكتبه انسان و لم يشفره يفهم بطريقة فك شيفرة الجينات ,,,

كما قال استاذنا ابا الفداء منطلقات فلسفية فاسدة تصل بك الى القول بالجنون = انت تفسر لا تقدم حقائق علمية يا عم المفكر و لا ادري هل مررت على الاختبار العلمي لببوبر مثلا أو عكسه !!!!!!!!!!!! هذا على مستوى الفرضية فكيف بالحقيقة تواضع شوي يا عم المفكر شوي بس ,,,

[shahid]

يبدو أنك لم تشاهد أكثر من 10 دقائق من الفيلم! داروين عندما خرج في هذه الرحلة كان لا زال يعتقد بالخلق..لكن بعد هذه الرحلة حول العالم التي استغرقت 5 سنوات تغيرت طريقة تفكيره. الأحفورة التي وجدها في الأرغواي لم يحدد أحد عمرها في ذلك الوقت والفيلم لم يقل ذلك ولا أعرف من أين جاءتك هذه الفكرة؟! ما استنجه داروين من الأحافير هو الفرق بين الأنواع التي تعيش والأنواع المنقرضة. حتى ذلك الوقت كان الاعتقاد السائد أن عمر الأرض آلاف السنين فقط. داروين كان عالما ومستكشفا مجتهدا والسنوات التي قضاها في أمريكا الجنوبية وفي بقية رحلته في استكشاف الحياة الطبيعية والأحافير قادته لتغيير ما يعتقده من أن الأنواع خلقت مرة واحدة. أخيرا لو لم يكتشف داروين نظريته لجاء أحد بعده واكتشفها فالنظرية أصبحت حقيقة وانتهى الأمر خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع واكتشاف أن عمر الأرض مليارات السنين والتقدم في علم التشريح وعلم الحيوانات.

في الحقيقة وبكل صدق شاهدته 3 مرات فقط ولا ادري هل مطلوب مني ابتلاعه حتى تصدق ام ماذا ؟ .. ولكن الذي اثق فيه انك لم تشاهد الفيلم الا على اليوتيوب وحتى على اليوتيوب تخطيت مشاهد كثيرة وهذا واضح من كلامك . طيب دعني اسألك سؤال : حينما ارسلها الى انجلترا ماذا فعلوا فيها وبعدين هي ليست احفورة واحدة ارجو الرجوع للفيلم . اما كونه جاء مستكشفا وكان يؤمن بنظرية الخلق فهذا كلام فهذا كلام درامي مقصود ولو تابعت الفيلم جيدا تعلم تماما ان داروين كان يكتم شيئا ويعرف خطورة الاجابات التي بصددها بحثه على حسب ما يقول الفيلم.
دارون جاء للبحث عن احافير لا لشيء آخر .
وهل تظن انه من المقبول عقلا ان ارض الاورغواي كلها ليس فيها غير الاحفورتين اللتين عثر عليهما داروين ؟ ثم هل تظن ان هذا من محض المصادفة ؟ ها هي الارغواي موجودة وهاهي اجهزة الاستكشاف قد تطورت الى ابعد ما يمكن تصوره ، وها هو العالم اشغف ما يكون بالبحث ، فما الذي يمنع العثور على الاف الاحافير ؟ ومع ذلك لن يحدث، لماذا ؟ لقد سبقهم دارون واخذ الكنز كله . لذلك اقول كنت قد قلت انها كرامة ولكني اتراجع الان واقول انها معجزة .
ما شاء الله .. حظكم يا ملاحدة اصبحت لكم معجزات .
تحياتي

[نيوتن]

كما هو مذكور في الفيلم أرسلها إلى انجلترا للتعرف على النوع الذي تنتمي إليه. لم أشاهد الفيلم إلا مرة واحدة وأتذكر ذلك جيدا. الكلام ليس درامي بل هذا معروف أن داروين كان مسيحي في بداية حياته. داروين لم يستعجل في نشر أفكاره وكان يدرك خطورتها. داروين خرج في الرحلة كعالم طبيعي يريد جمع معلومات عن الأنواع الموجودة والمنقرضة.
من قال أن الأرغواي ليس فيها إلا أحفورتين؟! لا أدري كيف تستنتج يا أخي؟ لو أنك ركزت في الفيلم لشاهدت أن العلماء لا زالوا يبحثون في المنطقة الذي وجد فيها داروين أحفورة حيوان الكسلان لأن المنطقة كما ورد في الفيلم يوجد فيها الكثير من الأحافير.
في العالم تم العثور على مليارات الأحافير لماذا تستغرب أن يعثر داروين على بعضها؟!

[عبدالرحمن الحنبلي]

خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع

بسم الله الرحمن الرحيم ! الحين اكتشاف الدي ان ايه يهدم نظرية التطور ولايؤيدها......وكذلك علم الوراثه والكيمياء الحيويه والاحافير كلها تهدم التطور مابك تعكس الكلام عكسا

[shahid]

كما هو مذكور في الفيلم أرسلها إلى انجلترا للتعرف على النوع الذي تنتمي إليه. لم أشاهد الفيلم إلا مرة واحدة وأتذكر ذلك جيدا. الكلام ليس درامي بل هذا معروف أن داروين كان مسيحي في بداية حياته. داروين لم يستعجل في نشر أفكاره وكان يدرك خطورتها. داروين خرج في الرحلة كعالم طبيعي يريد جمع معلومات عن الأنواع الموجودة والمنقرضة.
من قال أن الأرغواي ليس فيها إلا أحفورتين؟! لا أدري كيف تستنتج يا أخي؟ لو أنك ركزت في الفيلم لشاهدت أن العلماء لا زالوا يبحثون في المنطقة الذي وجد فيها داروين أحفورة حيوان الكسلان لأن المنطقة كما ورد في الفيلم يوجد فيها الكثير من الأحافير.
في العالم تم العثور على مليارات الأحافير لماذا تستغرب أن يعثر داروين على بعضها؟!

طيب في تلك المنطقة مرت الان قرابة المئتي عام على الرحلة فكم عدد الاحفوريات التي وجدوها ولاي حيوان هي ؟ وما الذي يمنعني ان اشك في دارون ؟ هل المصداقية العلمية ام ميثاق الشرف المهني ؟ الم يُخدع العالم كله في قصة (انسان بلتداون ) الم تكن بإسم العلم ؟ وكم عدد الذين تواطئوا فيها ؟ وما الذي يمنعهم في رحلة دارون المفقودة ؟ تقوى الله ؟ ام الوازع الديني ؟ يا رجل الفيلم كان ساذجا لا يتقبله الابله . على فكرة في لقطة حلوة في الفيلم ارجو ان تكون شاهدتها وهي ان الباحث الذي مع دارون رفع حجرا من الجبل وقال لدارون انظر هذا . فأمسك دارون بالحجر وقال : هذا محار بحري متجر وعمره 150 مليون سنة . طبعا هذه فراسة الملحد .
تحياتي للاشعاعات

[نيوتن]

وجدوا الكثير بالتأكيد لم يذكر في الفيلم العدد لكن ذكر أنها تحتوي الكثير من الأحافير. العظام التي اكتشفها داروين موجودة وموثقة..الطريقة العلمية لا تسمح لأحد بالخداع وإن نجح فسيكتشف الخداع لاحقا.
لا أدري كيف تشاهد الفيلم يا أخي؟ الذي تتكلم عنه والذي ذكر عمر المحار هو عالم جيوجيا معاصر اسمه فيكتور راموس وبعد هذه الفقرة مباشرة يذكرون تعجب داروين من وجود المحار في أعالي الجبال وهو ما يعني أن قاع البحر أصبح جبلا..داروبن لم يكن يعلم عمر المحار.
أرجوك شاهد الفيلم بدون عقلية المؤامرة..

بسم الله الرحمن الرحيم ! الحين اكتشاف الدي ان ايه يهدم نظرية التطور ولايؤيدها......وكذلك علم الوراثه والكيمياء الحيويه والاحافير كلها تهدم التطور مابك تعكس الكلام عكسا

كل الاكتشافات تؤيد التطور

[shahid]

وجدوا الكثير بالتأكيد لم يذكر في الفيلم العدد لكن ذكر أنها تحتوي الكثير من الأحافير. العظام التي اكتشفها داروين موجودة وموثقة..الطريقة العلمية لا تسمح لأحد بالخداع وإن نجح فسيكتشف الخداع لاحقا.
لا أدري كيف تشاهد الفيلم يا أخي؟ الذي تتكلم عنه والذي ذكر عمر المحار هو عالم جيوجيا معاصر اسمه فيكتور راموس وبعد هذه الفقرة مباشرة يذكرون تعجب داروين من وجود المحار في أعالي الجبال وهو ما يعني أن قاع البحر أصبح جبلا..داروبن لم يكن يعلم عمر المحار.
أرجوك شاهد الفيلم بدون عقلية المؤامرة..

طيب اين هي الاكتشافات التي وجدوها واين نعثر عليها ؟
وبالنسبة للعالم الذي ارتجل عمر المحار بعينه الفاحصة فإننا نرفض ما يقوله دون اي برهان لان ما يفرض دون برهان يرفض دون برهان .
تحياتي

[hamzaD]

كل الاكتشافات تؤيد التطور

[/QUOTE]

هكذا وبكل بساطة
اتمنى ان لايكون الزميل ابو حب الله رأى ردك لانك بهذه العبارة ستحبط الرجل بعد كل الجهد الذي بذله في هذا الشريط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...D1%E6%ED%E4%29

[نيوتن]

طيب اين هي الاكتشافات التي وجدوها واين نعثر عليها ؟
وبالنسبة للعالم الذي ارتجل عمر المحار بعينه الفاحصة فإننا نرفض ما يقوله دون اي برهان لان ما يفرض دون برهان يرفض دون برهان .
تحياتي

الرجل يبحث في تلك المنطقة من سنوات ويعرف ما فيها..
الاكتشافات موجودة في المتاحف

[نيوتن]

هكذا وبكل بساطة
اتمنى ان لايكون الزميل ابو حب الله رأى ردك لانك بهذه العبارة ستحبط الرجل بعد كل الجهد الذي بذله في هذا الشريط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...D1%E6%ED%E4%29[/QUOTE]

العلم لا يؤخذ من المنتديات..مئات آلاف الأوراق البحثية والدراسات كلها تؤيد التطور