محاور
بسم الله ..
جزاك الله أختي الحبيبة عربية ورزقك من خيري الدنيا والآخرة .
زميلنا المكرم شوقي :
من كلامك يتضح لي أنك انتهيت من مسألة فساد فكرة " الصدفة " , واقتنعت بوجود خالق مدبر لهذا الكون ( قبل اثبات أن الله تعالى هو رب كل شيئ ومليكه ) ...؟
هل مافهمته عنك صحيح ..؟
وهل هو يقين تام ان شاء الله ..؟؟
حتى ننتقل ثابتين بحول الله الى " الربوبية " ...
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
نعم اؤمن برب واحد عليم وقدير لكن هل يطلب منا ان نعبده ؟
محاور
الحمد لله ... نسأل الله أن يُتم عليك بيقين جازم وايمان لايُخالطه دخن الكفر ولوثة الشرك ....نعم اؤمن برب واحد عليم وقدير لكن هل يطلب منا ان نعبده ؟
سأجيبك بسؤال :هل يطلب منا أن نعبده ؟
هل يخلق كل هذا الملك كله , والإبداع و والنظام المحكم الذي لاخرق فيه ,,, ويترك الخلق هكذا هملاً , لايعرفون من هو الله , وماهي صفاته , وماذا يريد من خلقه , ومامصير من يموت ومصير من يُظلم ومصير من يُحسن ومصير من يُجرم ...؟؟
أليس هذا باستعمال أدوات التفكير المنطقي ضربً من العبث ..؟؟
فهل يكون الإله صاحب الكمال المُطلق مجرد خالق عابِث ..؟؟
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
ارجو ان نحسر الحوار حول الربوبية و الاسلام لان هذين المذهبين هما اللذان يعترفان برب واحد
قرات في مناظره لعضو اسمه الربوبي اننا لا نعلم لماذا خلقنا الله اصلا و ان لا احد يعلم ماهي الحكمة والاهداف من وراء الخلق لذلك كما قال قد يحقق العدالة لكن ليس بعذاب ازلي
وهذه اكبر فكرة تبعدني عن الاسلام ؟
هل تتصورين مامعني الخلود في النار!!!
عضو فعال
أبشر إذن، فالجواب على هذه المسألة أبسط بكثير ممّا تتخيّل.وهذه اكبر فكرة تبعدني عن الاسلام ؟
هل تتصورين مامعني الخلود في النار!!!
{قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}
محاور
المسألة ليست في أين نبدأ ومن أين ننتهي يا شوقي , الترتيب والإنتهاء من الإشكاليات تماماً للإنتقال الى غيرها أهم مافي مسألة اليقين وصحة الإعتقاد في حالتك ..!
هل تعني مداخلتك السابقة أنك اطمأنت نفسك تماماً أن الله تعالى هو الخالق المدبر لهذا الكون , ومن ثم ننتقل إلى الإسلام كشرائِع وأحكام وثواب وعقاب ..؟؟!
لانريد أن نترك أي نقطة حائِرة حتى لانكون كالتي نقضت غزلها فتأمل من فضلك !
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
حسنا اظنني دخلت في الاسلام قليلا
لنعد الى الربوبية ما قولك في هذا
رايت في مناظره لعضو اسمه الربوبي اننا لا نعلم لماذا خلقنا الله اصلا و ان لا احد يعلم ماهي الحكمة والاهداف من وراء الخلق لذلك كما قال قد يحقق العدالة لكن ليس بعذاب ازلي
عضو
نعم اومن انه مدبر للكون لكني لا اعلم اهدافه
محاور
طيب هل تعلم من هم الخالدين في النار ..؟رايت في مناظره لعضو اسمه الربوبي اننا لا نعلم لماذا خلقنا الله اصلا و ان لا احد يعلم ماهي الحكمة والاهداف من وراء الخلق لذلك كما قال قد يحقق العدالة لكن ليس بعذاب ازلي
ماهي صفاتهم وحالهم في الدنيا .؟
وكيف قابلوا رسالة الله .؟ وكيف تمرغوا في نعمه وجحدوه اانكاراً وعناداً ..؟
بالنسبة لنا نحن المسلمين فنعلم جيداً لم خلقنا الله , ومالحكمة , ومالطريقة , ومادورنا ومايتوجب علينا ومعنا منهج الله تعالى الذي لايخالف عقلاً ولاعلماً ولامنطق , ومامآلنا ومصيرنا ..!
هذا المنقول كان كلاماً ليس خاصاً بالزميل الذي نقلته عنه , بل بكل انسان ماعرف الإسلام حقاً , ولا اطلع على شرائعه كما يجب , وأشغلته الدنيا عن البحث في أصل سبب وجوده ,, والعذاب الأزلي لايكون لأي أحد , وان اطلعت على أعمالهم في الدنيا بل ونياتهم لو عاينوا الآخرة وعذابها واعيدوا إلى الدنيا لعرفت سبب استحقاقهم هذا الخلود ..!
فما قولك .؟
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
اظننا سنبقى عند الربوبية قليلا
تلك الاية في سورة الانعام التي تقول انهم لو ردوا لعادوا
لعلك توافقينني ان اذا راى احد عذاب جهنم لن يرجع الى الكبر والعناد
لكني اظن ان هذه الاية تتحدث عن اختبار اخر كهذه الحياة دون ان يذكر هذا المكابر انه قد راى جهنم
هل فهمي صحيح ؟
محاور
انظر بفطرتك السليمة ومنطقك الطبيعي قلت أن من عاينها لن يعود لحاله الجاحد الكافر المنكر !!لعلك توافقينني ان اذا راى احد عذاب جهنم لن يرجع الى الكبر والعناد
لكن هذا بيان الخالق عز وجل لحالهم وماسيكونون عليه !
هل تعلم مامعنى هذا ؟؟ معناه أن هؤلاء شهدوا القيامة وشهدوا البعث والنشور وشهدوا الحشر وشهدوا كل الأهوال وأصبح الحق يقيناً جازماً لامرية فيه أن الله عز وجل هو الخالق العظيم وأن ماجاء على لسان الرسل والأنبياء عنه عنهم هو الحق الحقيق , ولو ردوا لعادوا الى سابق عهدهم ,,,, هذه نفس المنكر الجاحد يقيناً ولاينبئك مثل خبير بهم كخالقهم ومن يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور !
فما قولهم في الآية السابقة ( (يا ليتنا نرد , ولا نكذب بآيات ربنا , ونكون من المؤمنين) , إلا كذب لا يطابق حقيقة ما يكون منهم لو كان لإجابتهم من سبيل ! وإنهم ما يقولون قولتهم هذه , إلا لأنه تكشف لهم من سوء عملهم وسوء مغبتهم ما كانوا من قبل يخفونه على أتباعهم ليوهموهم أنهم محقون , وأنهم ناجون , بينما في الحقيقة ليس في طبائعهم وسجاياهم الإيمان ، بل سجيتهم الكفر والشرك والتكذيب ، وأنهم لو ردوا لكانوا بعد الرد كما كانوا قبله على جحود امر خبروا ورأوا صدقه وحقيقته !
التعديل الأخير تم 10-02-2012 الساعة 12:27 AM
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
عضو
يا سيدتي اعتبريني انني هو فرعون, ولو ردوا لعادوا الى سابق عهدهم ,,,, هذه نفس المنكر الجاحد يقيناً ولاينبئك مثل خبير بهم كخالقهم ومن يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور !
رايت عذاب جهنم هل يعقل ان اعود الى المكابرة بعد ان ارى جهنم
اكيد لا وكل عقل سليم يقول لا
اذن لابذ ان تلك الاية تقول لك ان الاستكبار من شيمهم وان لو اعيد لهم الاختبار ( والاختبار يقتضي عدم معرفة الاجابة) فسوف يسقطون فيه مثل التلميذ الكسول
ان كان كذلك فلاباس عندي اما ان يعود شخص الى عصيان ربه بعد ان راى جهنم فكل عاقل يعلم انه مهما وصل اليه سوء المرء فانه لن يعود
المهم لا خلاف نتفق ان الاستكبار والجحود من شيمهم اذن يستحقون الخلود في النار
عضو
لي مشاركة بعد قليل
رحم الله والديه
تسجيل متابعة : وأقول للزميل نعم نتفق معك لأنه لا معنى لعودتهم إلى الحياة بدون اختبار وامتحان ..
محاور
متفقون معك بالفعل ..لأن مسألة الكفر والإيمان ليست متعلقة بقضية أنهم رأوا الحق أو لم يروا الحق انما كان تمثيلاً من المولى كاشفاً لجبلتهم المنكرة المعاندة بل المسألة استكبار وعناد في نفوس الكفار، كما قال الله في آية أخرى ( ولَو فَتحنا عليهم بَاباً من السمَاء فَظلوا فيه يَعرجون * لَقالوا إِنما سُكرَت أبصَارنا بل نحن قَوم مسحورون )..!نتفق ان الاستكبار والجحود من شيمهم اذن يستحقون الخلود في النار
تفضللي مشاركة بعد قليل
أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks