لماذا حد الردة ؟؟

[عمار سليمان]

بسم الله الرحمن الرحيم ,,,

لا يا صديقي لست كما قلت و إلا ما أتيت الى هنا على كل حال يسر الله لنا نقاش بيني و بينك إقرء (خلق المسلم) للشيخ محمد الغزالي ستتعرف على النبي بشكل أفضل هذه نقطة و الثانية أصلح الله حالك يا صديقي و يسر لك الخير ,,,

[محمد فلسطيني]

اخت مسلمة ..
يبدو ان الحوار بدأ يخرج عن موضوعه .. ولكن في رد مختصر عن مداخلتك الاخيرة
نعم نحن لا نعيش في دولة مسلمة لكن هذا لا يمنع المتشددين - وهم كثر من معارفنا - من اقامة ما يسميه شرع الله
وانا اعلم شروط الرد على المخالفين لكني كنت انتقد قولك السابق بانكم انتم من يبين للناس عقائد الاخرين بما عندكم من الحق ... وكان ما تدعوه عندكم من حق يجعلكم مصدرا لعقائد الاخرين افضل من المصادر الاصلية لتلك العقائد
ثم اني لا احبذ وصف نفسي "بالمنفتح على كل الاديان والمذاهب" رغم ذلك فانا قادر على ان اعطيك ادلة من اصحاب بعض المعتقدات الاخرى على صحة معتقداتهم . وهي لن تقنعك كما لم تقنعني .لكنها تقنع اصحابها ... لن اتطرق لذلك لانه سيكون استطرادا بعيدا عن الموضوع
واخيرا ، انا اعلم ان اسلوب صديقي خاطئ في جميع المقاييس وقد ذكرت لك هذا سابقا . لكن لا شك ان اسلوبه ناتج عن ثقة كبيرة بانه افضل من بقية الناس وهذا هو ما يعلمه اياه الاسلام . ثم اني لست ممن يحكم على العقائد من تصرفات اتباعها كما تظنين .. بل انا لا انتقد سوى الاصل ..وانتقادي لاسلوب صديقي في الدعوة لم يكن انتقاد لاسلوب الاسلام بل لبيان اثر التربية الاسلامية على طريقته في النظر للاخرين
...........
واتمنى بعد الان ان ينحصر الحوار في الموضوع الاصلي وهو حكم الردة

[محمد فلسطيني]

ثم لعلمك لو أن الخائن أرسل معلومات وكانت بطبيعة الحال لا تضر بهيبة وأمن الدولة فالحال واحد في تطبيق القانون سواء حصل الضرر أم لم يحصل والعبرة بجنس الفعل لا مقداره

انا لم اتفق ولن اتفق مع اي احد ضد الاسلام سواء كان ذلك يضر به ام لا
كل ما اريده ان لا اتظاهر امام الناس بالاسلام وانا لست كذلك ..
ام ان الاسلام يفترض دائما سوء النية عند الناس فيفترض انهم سيحاولون ام يضرو الاسلام بعد ردتهم
اقصد اذا كان هذا هو الخوف عندكم من المرتد .. لماذا تحاسبوه قبل ان يخطئ .؟ لماذا لا تعتبروه مثل اي مسيحي او ملحد او اي كان .. وتحاسبوه وفقا لمعتقده الجديد

واكرر بان المرتد ليس خائن للدولة الاسلامية لانها تضم غير المسلمين ايضا ... فهو اشبه بمن ترك حزب سياسي الى حزب اخر يجده افضل دون ان يمس الدولة بشيء

[اخت مسلمة]

نعم نحن لا نعيش في دولة مسلمة لكن هذا لا يمنع المتشددين - وهم كثر من معارفنا - من اقامة ما يسميه شرع الله

الإسلام يُحرّم أن يُقيم شرع الله أي أحد , فهي من اختصاص الحاكم أو من ينوب عنه، فلا يحل لأى إنسان أن يقتل إنسانًا مدعيا أنه يقيم حد الردة عليه !
فهؤلاء ليسوا متشددين إذن بل جُهلاء ينبغي عليهم أن يتعلموا أمر دينهم .

..وانتقادي لاسلوب صديقي في الدعوة لم يكن انتقاد لاسلوب الاسلام بل لبيان اثر التربية الاسلامية على طريقته في النظر للاخرين

وهل هذا خطأ المنهج أم خطأ أفراد إذن ..؟!
حدد من يستحق اللوم أولاً , ولاتخرُج من دينك لمجرد خطأ من طبقه أمامك جهلاً

واتمنى بعد الان ان ينحصر الحوار في الموضوع الاصلي وهو حكم الردة

حكم الردة هو تشريع إسلامي وأنت لاديني , فلم لاتبدأ أولاً بالبحث في الإسلام لتقتنع به أولاً ثم ندخل على انتقاد حد الردّة من وجهة نظرك ؟؟
وقد أجبتك عليه تلميحاً من خلال مقارنته بالتزامك بقانون معين لدولة ,,,
لنطرح السؤال بشكل أوضح :
هل التزام البشر بقوانين الدول التي يعيشون في كنفها , وعلمهم أن خروجهم عليها يسبب لهم عقاباً مسنوناً في القوانين والدساتير لهذه الدول , فيه كبت للحريات واعتداء عليها ..؟؟!

[محمد فلسطيني]

حدد من يستحق اللوم أولاً , ولاتخرُج من دينك لمجرد خطأ من طبقه أمامك جهلاً

كان ذلك مجرد مثال وليس سبب لخروجي من الاسلام

هل التزام البشر بقوانين الدول التي يعيشون في كنفها , وعلمهم أن خروجهم عليها يسبب لهم عقاباً مسنوناً في القوانين والدساتير لهذه الدول , فيه كبت للحريات واعتداء عليها ..؟؟!

نعم ، بعض القوانين تكون جائرة وظالمة وفيها كبت للحريات واعتداء عليها والحل هو القيام بمظاهرات رافضة للقانون ومطالبة بتغييره
وانا هنا لاقول ان احد هذه القوانين هو حد الردة فهو قانون ظالم يمنعني من ابسط حقوقي الانسانية .. ورغم ذلك ما زال مقبولا عند المسلمين بحجة انه شرع الله

[اخت مسلمة]

شرع الله ليسَ حُجّة بل إلزام ..!

نعم ، بعض القوانين تكون جائرة وظالمة وفيها كبت للحريات واعتداء عليها والحل هو القيام بمظاهرات رافضة للقانون ومطالبة بتغييره

وماذا لو أُقيم استفتاء مثلاً ووافق على ماترفضه من قوانين أغلبية الشعب ؟؟
هذا أيضاً كله في حالة أن ماتقوله ممكن على أرض الواقع !

[محمد فلسطيني]

شرع الله ليسَ حُجّة بل إلزام ..!



وماذا لو أُقيم استفتاء مثلاً ووافق على ماترفضه من قوانين أغلبية الشعب ؟؟
هذا أيضاً كله في حالة أن ماتقوله ممكن على أرض الواقع !

حسنا .. اذا حدث استفتاء على قانون جائر في نظري ووافق عليه اغلبية الشعب فالمفروض والعدل ان يبقى القانون
وفي حالة حد الردة اعتقد انه في دول المسلمين سيصوت الغالبية على بقاء حد الردة .. وبذلك بقاؤه هو العدل حتى لو لم يكن موافق لرغبتي ... الى حين تحول الرأي العام ضده
يبدو اني كنت على خطأ ... اشكركم جميعا وشكرا لك اخت مسلمة

[ahmedmuslimengineer]

الاخ رشيد كانت إجاباته مقنعة بالنسبة لك فكفرت بالله !!!!! غريبة جدا
كيف كان رجوعك بعد ذلك للاسلام ؟؟؟؟
لو كان تركك الاسلام أول مرة بسبب ما يقوله ما أسميته الاخ رشيد فأنت لم تقرأ أى شيىء وكل ما عندك هو عبارة عن معلومات خاطئة ليس أكثر
ولكن هل تركت الاسلام هذه المرة بسبب حد الردة فقط ؟
أم أن هناك ( رشيد لادينى ) جديد ؟

[مسلم أسود]

اخوتي زيد الجزائري الجزائر و مسلم اسود
اعتذر منكم .. فانا لن ارد على مداخلاتكم السابقة

إذاً رد على هذه الجزئيات :

1 - أخبرنا ما الأمر العظيم الذي صدك الإسلام عنه و وجدته في غيره

2 - أذكر كذبة واحدة فقط نقولها عن باقي المذاهب و اذكر دليل كذبنا

3 - قل ما المعقد في الإسلام لدرجة أن تساويه بباقي المذاهب

4 - ما دليلك أن النصارى يعبدون إلهاً واحداً و أن الهندوس لا يعبدون البقر ؟

5 - ما دليلك أننا نضطهد النصارى و أن عيشتهم ضنك بيننا ؟

فهل ستترك الإجابة على هذا أيضاً ؟

[مسلم أسود]

ولكن المسلم يصر ان يعتبر الاسلام حق مطلق لا جدل فيه وغيره في ضلال مبين ... فهو يرفض ان يضع لنفسه أي نسبة احتمال للخطأ مبررا ذلك بعبارات حفظها مثل "نحن لدينا ادلة" او "نحن الله من علينا" وغيره من الكلام الذي لا يزيده سوى تكبرا على الاخرين

كذبوا عليك في هذه . فإن كنا كما تدعي فلماذا نناظر و نبين الحجة و صاحبها ؟

انا هنا كنت اشرح الطريقة التي كنت انظر بها لغير المسيلمين ... وكيف ان تعاليم الاسلام هي التي تجعلني اظن نفسي افضل منهم

إذاً اذكر هذه التعاليم التي تدعي أنها تدعو للنظر لغير المسلمين بانحطاط ! قد قلت الكثير حتى الآن في هذا المنتدى و لا دليل مع أي شيء ذكرته على الإطلاق ! إنما ترمي و بئس الرمية !

وانا هنا لا اقصد سوء المعاملة الواضح لغير المسلمين . بل اقصد اصرار المسلمين المزعج على اجبار بقية الاديان على الاعتراف بافضلية الاسلام

كذبت في سوء المعاملة ، فهو قليل و ليس بالانتشار الذي تحاول أن توهم نفسك به . أما أننا نجبر باقي الأديان على الاعتراف بأفضلية الإسلام فمجدداً أطالبك بالدليل و إلا صرت شخصاً يهرف بما لا يعرف .

ورغم ان طريقته السيئة في الدعوة هي حالة خاصة به الا انها نبعة من عقيدته الاسلامية التي تعلمه انه افضل من بقية البشر

أقول و لا أستحي من القول : ويلك يا أيها الكذاب الكذوب المعادي للدين و المناصر لمن يرضيه !! أهكذا صرتم الآن ؟ من أجل شبهة أوشبهتين تنقلبون 180 درجة و تحتقرون دينكم و تسبونه و تتهمونه بأمور أنتم أنفسكم تعلمون أنها كذب ؟ قد حزنت جداً لعلمي أنك من فلسطين . و لكنك فلسطيني ببطاقة الهوية فقط و ليس لك نصيب من روح المجاهدين ضد المحتلين .

[ليندا الموحدة بالله]

لو ما وجد حد الردة لما بقي أحد في إسلام
وحدا ردة في كل أديان ليس إسلام فقط
كل أديان هيك تحرض قتل وعنف وترهيب لي تحافظ علي استمراريتها


وجهة نظري خاصة اسفة للتدخل
تحياتي ،

[عمار سليمان]

صباح المساء ,,,

قال ما حدا ضل في الاسلام أهداء الى الكائن الملحد المادي :

http://www.youtube.com/watch?v=fCKOeC2rHfA

و في أروبا

http://www.youtube.com/watch?v=riw4wBci2q0

و هناك الاف الفيديوهات ...

لكائن الالحادي غريب !!!...

[مسلم أسود]

لو ما وجد حد الردة لما بقي أحد في إسلام

أقول : لولا التدليس و الكذب و إلباس التزييفات لباس العلم لما بقي أحد ملحداً . هذا رأيي الخاص فهل تعترضين ؟