ما الفرق بين التطور والداروينية؟

[عماد الدين 1988]

السلام عليكم اخوتي واخواتي

ماهو الفرق بين التطور كحقيقة والتي تكلم عنها الجاحظ وابن خلدون وغيرهم ونظرية التطور الداروينية التي تعتبر ايديولوجية للالحاد؟
وهل يعد ظهور الثدي الزائد دليلا أن للانسان سلفا مشتركا مع القرد؟

وجزاكم الله كل خير

[إلى حب الله]

التطور ليس حقيقة أخي الكريم ..
بل هو أكبر كذبة أراد الملاحدة خلع (( العلم )) عليها ليوهموا أنفسهم بأنهم على شيء ..
يمكنك قراءة الموضوع التالي لفضحها من مدونتي هنا :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/...g-post_28.html

أو من المنتدى هنا (اضغط على : ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور : من توقيعي) ..

وأما محاولة الملاحدة نسبة القول بالتطور لعلماء الإسلام فباطل :
ويمكنك مطالعة النقد التالي لذلك :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/...g-post_06.html

بالتوفيق ...

[BStranger]

التطور ليس حقيقة أخي الكريم ..
بل هو أكبر كذبة أراد الملاحدة خلع (( العلم )) عليها ليوهموا أنفسهم بأنهم على شيء ..
يمكنك قراءة الموضوع التالي لفضحها من مدونتي هنا :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/...g-post_28.html

أو من المنتدى هنا (اضغط على : ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور : من توقيعي) ..

وأما محاولة الملاحدة نسبة القول بالتطور لعلماء الإسلام فباطل :
ويمكنك مطالعة النقد التالي لذلك :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/...g-post_06.html

بالتوفيق ...

لكن الجاحظ بالفعل كتب في كتاب "عالم الحيوان" عن الانتخاب الطبيعي.

[عماد الدين 1988]

جزيت خيرا أخي أبو حب الله على الروابط
أنا أقصد بالتطور هنا أي كائن له سلف مشترك أم أن التطور لم يحدث اصلا؟
في الحقيقة لقد سمعت للدكتور عمرو شريف في لقائه مع الدكتور محمد العوضي يقول بأن بعض الشواهد التي تشهد لذلك مثل الثدي الزائد... فهل هو محق هنا وإن كان العكس فأين الخ؟
بالاضافة إلى أني قد قرأت الموضوع في الرابط لكني وجدت الكلام عن ابن رشد الحفيد فقط ...
فهل يصح أن الجاحظ قال في كتابه الحيوان بأن الكائنات تطورت وكذلك الأمر بالنسبة لابن خلدون والطوسي وأسماء أخرى؟
وإن صح التطور فكيف يمكن التوفيق بينه وبين الخلق؟
وبارك الله فيكم

[BStranger]

جزيت خيرا أخي أبو حب الله على الروابط
أنا أقصد بالتطور هنا أي كائن له سلف مشترك أم أن التطور لم يحدث اصلا؟
في الحقيقة لقد سمعت للدكتور عمرو شريف في لقائه مع الدكتور محمد العوضي يقول بأن بعض الشواهد التي تشهد لذلك مثل الثدي الزائد... فهل هو محق هنا وإن كان العكس فأين الخ؟
بالاضافة إلى أني قد قرأت الموضوع في الرابط لكني وجدت الكلام عن ابن رشد الحفيد فقط ...
فهل يصح أن الجاحظ قال في كتابه الحيوان بأن الكائنات تطورت وكذلك الأمر بالنسبة لابن خلدون والطوسي وأسماء أخرى؟
وإن صح التطور فكيف يمكن التوفيق بينه وبين الخلق؟
وبارك الله فيكم

لم يقل بأن الحيوانات تطورت و لكن قال بأن الضعيف يموت و القوي يبقى. و ان هذا يسمى بالـ"micro-evolution" و هو سبب ان الباعوض يولد مناعة للمبيدات الحشرية و لكن الكائنات لا تتحول الى كائنات اخرى.

[عماد الدين 1988]

لم يقل بأن الحيوانات تطورت و لكن قال بأن الضعيف يموت و القوي يبقى. و ان هذا يسمى بالـ"micro-evolution" و هو سبب ان الباعوض يولد مناعة للمبيدات الحشرية و لكن الكائنات لا تتحول الى كائنات اخرى.

شكرا أخي BStranger
نعم هذا ما أقصده التطور مهما كان نوعه هو حقيقة ... وليس كما عممه داروين على كل شيء
لكن ما أثار انتباهي هو مصطلح الحلمة الزائدة وهل يعتبر دليلا على وجود السلف المشترك أم لا؟

[محمد فلسطيني]

اولا الفرق بين الداروينية والتطور
الداروينية تتحدث عن التطور عن طريق الاصطفاء الطبيعي بشكل خاص ، وهي مرتبطة بافكار عالم الاحياء تشارلز داروين التي ذكرها في كتابه اصل الانواع
فالداروينية لا تتحدث مثلا عن التطور بسبب الطفرات العشوئية في الدي ان اي والانحراف الوراثي لانها لم تكن مكتشفة في زمانه
التطور ترى نظرية التطور ان الاصطفاء الطبيعي هو السبب الوحيد للتكيف رغم انه ليس السبب الوحيد لتطور الكائنات الحية وهي امتداد لنظرية داروين بعد ترك ما فيها من اخطاء وتصحيحها وربطها بعلم الوراثة
ثانيا الفرق بين التطور كحقيقة علمية ونظرية علمية

فالحقيقة العلمية هي ما تتم مشاهدته من ظواهر طبيعية وما يتم تسجيله مخبريا فلا شك في حدوثه . اما النظرية هي محاولة لتفسير وقياس ما تمت مشاهدته و اعتباره حقيقة . ويتم قبول النظرية حسب قدرتها على تقديم تنبؤت صحيحة للظواهر المستقبلية
وبالنسبة للتطور البيلوجي للكائنات الحية .. ينبغي التمييز بين مفهومي الحقيقة والنظرية
فحقيقة التطور هو ما تم مشاهدته عبر الزمن من تغير في العضيات الحية ام نظرية التطرو هي التي تحاول تفسير التطرو والتنبؤ بمستقبله
ويمكنك مراجعة المصادر التالية

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...8A%D9%82%D8%A9

http://www.talkorigins.org/faqs/evolution-fact.html

http://www.actionbioscience.org/evolution/lenski.html
وبالنسبة لاقوال الجاحظ وابن خلدون وغيره في التطور
http://www.blogjihad.com/?p=371
وبالنسبة للحلمة الزائدة عند الرجل فيعتبرها انصار نظرية التطور دليلا على النظام الموحد في معظم الكائنات الحية رغم اختلاف بيئاتها وطرق عيشها وهو ما يدل على ان اصل هذه الكائنات واحد
فهي متشابهة حتى في وجود الاعضاء التي ليس لها داعي مثل الحلمة عند الرجل والزائدة الدودية عند الانسان والجفن الثالث في العين وغيرها
ويفسر العلماء وجود هذه الاعضاء بانها اعضاء انحسرت منذ اجيال لكن موروثاتها الظاهرية ما زالت محفوظة في الدي ان اي

[mrkira]

لكن ما أثار انتباهي هو مصطلح الحلمة الزائدة وهل يعتبر دليلا على وجود السلف المشترك أم لا؟

اقرأ من الرابط التالي للرد على هذه الشبهة:
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4900.html

[محمد فلسطيني]

اقرأ من الرابط التالي للرد على هذه الشبهة:
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4900.html

ليس في الرابط اي رد على الشبهة
حيث بدأ ابو حب الله كلامه بداية بان الانتقاء الطبيعي لم يتخلص من هذه الاعضاء الضامرة معتبرا ذلك تفنيدا للنظرية ... لكن في الواقع الانتقاء الطبيعي يشرح كيف ان وظيفة هذه الاعضاء قد انحسرت لكن خصائصها الظاهرية ما تزال موروثة في الدي ان اي ...
ثم انتقل الى نقد تفسير النظرية لظهور الغدد اللبنية .. وهو خروج واضح عن الموضوع وتضليل يشتهر به ابو حب الله في جميع مواضيعه تقريبا
وبعد ذلك اورد ابو حب الله تفسيره العلمي الساذج جدا لوجود هذه الحلمات عند الرجل فهو يراها جذابة للانثى مثل ما الوان ريش ذكر الطاووس هي جذابة لانثى الطاووس
ونسي هنا ان الانتخاب الجنسي للطاووس وغيره من الطيور يختلف عن الانسان وغيره من فصيلة القردة العليا فعند الطاووس يعتمد على جذب الانثى (انتخاب بين جنسين) اما عند الانسان وغيره في فصيلة القردة العليا فهو يعتمد على منافسة الذكور الاخرين على الاناث (انتخاب بين جنس واحد) كما ان انجذاب الانثى لحلمات الذكر في فصيلة القردة العليا غير وارد سوى عند الانسان .. وبما ان جميع انواع هذه الفصيلة تملك هذه الصفة فان الانسان غالبا قد ورثها من السلف المشترك ولم يطورها نفسه
واخيرا انتقل الى التفسير الاسلامي وهو الوحيد الذي لن اجادله فيه وليقل فيه ما يحلو له
لكني اعترض على ما سماه اعجاز نبوي في ان تحديد نوع الجنين غير ممكن قبل الاسبوع السادس او السابع
دون ان اجادل في صحة هذه النظرية ... فعلى فرض انها صحيحة لا يمكن ان تعتبر اعجازا
فالمقصود بالحديث النبوي هو ان الجنس يتحدد من الله بعد الاسبوع السادس وهذه معلومة خاطئة علميا فالجنس يتحدد اول ما تتلقح البويضة .. فاذا لقحها حيوان منوي x فالجنس انثى واذا كان الحيوان المنوي من نوع y فالجنس ذكر ... فتحديد جنس المولود يتم فورا حال الاخصاب لكن معرفتنا بهذا الجنس هي التي تستغرق 6 الى 7 اسابيع وهذا مخالف للحديث المذكور

[د. هشام عزمي]

ما تكلم عنه الجاحظ وابن خلدون وغيرهم بخصوص الكائنات ، ليس المقصود به نظرية التطور ، بل هو مفهوم آخر اقتبسوه من علوم قدامى الإغريق وهو (سلسلة الكائنات العظمى) .. وهذا المفهوم يعتمد على تصنيف الكائنات كلها حسب المرتبة والمنزلة من المعادن ثم النباتات ثم الحيوانات ثم البشر ثم الإله .. فهذا الترتيب ليس مقصودًا منه أن كل كائن تطور عن من دونه في الرتبة ، بل هو مجرد ترتيب تصاعدي للكائنات كلها ، كترتيب الأرقام وترتيب حروف الهجاء .. وهذا ترتيب وضعه علماء اليونان ، وسار عليه علماء المسلمين الذين اقتبسوا علومهم وترجموا كتبهم .. لكنهم لم يوردوا هذا الأمر في إطار نظرية التطور كما يكذب ويدلس عليهم التطوريون ..

[mrkira]

ليس في الرابط اي رد على الشبهة

وماذا تسمي هذا كله ؟!!!

أقول ...
المشاهد علميا ًوتشريحيا ًهو بالفعل :
هو أن الجنين نفسه : يحمل قابلية كونه ذكرا ًأو أنثى معا ً:
إلى أن يأذن الله تعالى بظهور أحدهما واضمحلال الآخر !!!..
وكل ذلك في عظمة خلق : لا يمكن أن تنتج أبدا ًبالصدفة العمياء والعشوائية الخرقاء وإنما :
" صُنع الله الذي : أتقن كل شيء " !!!.. والذي :
" خلق كل شيءٍ : فقدره تقديرا ً" !!..

فالجنين البشري : يحمل مكوناته الذكورية والأنثوية معه بالفعل في آن واحد !!..

5...
ومن أشهر الأمثلة على ما يحمله الجنين من قابلية الذكورة والأنوثة معا ً.. فهو يحمل :

>>>
قناتي موليريان Mullerian duct اللتان يمكن أن تتحولا إلى الجهاز التناسلي الأنثوي !
وقناتي ولفيان Wolffian duct اللتان يمكن أن تتحولا إلى الجهاز التناسلي الذكري !
أيضا ًهناك نتوء جنسي واحد :
وهو الذي يتمايز إلى القضيب الذكري أو البظر الأنثوي !!!..

حيث في حال وجود الكروموسوم Y الذكوري :
فهو الذي سيُحدد ضمور قناتي الأنوثة وظهور ونمو قناتي الذكورة !!..
وبظهور الخصية المبكرة وإفرازها لهرمون تستستيرون testosterone hormone :
فيتم إعطاء الظهور النهائي لمعالم الذكورة داخيا ًوخارجيا ً: وضمور قناتي موليريان نهائيا ً!!..



وللتفصيل أكثر نقول :
قناتا الأنوثة موليريان Mullerian duct :
هي التي تنمو لتعطي :
> أنبوبة فالوب (Fallopian duct) ..
> والرحم ( uterus) ..
> والثلث الأعلى من المهبل (vagina) ..

أما قناتا ولفيان Wolffian duct :
فهي التي تنمو لتعطي :
> البربخ (epididymis) ..
> والأنبوبة المنوية (Vas deferens) ..
> والحويصلة المنوية (Seminal vesicle) ..
وذلك في وجود الكروموسوم Y بالطبع (في حالة الجنين الذكر) ..
> حيث تنمو خصية مبكرة (خصية جنينية Fetal testis) :
فيحدث ضمور للمبيض .. وتفرز الخصية الجنينية عامل مثبط لنمو قناة مولييريان (Mullerian inhibitory factor) وكذلك تفرز هرمون تستستيرون (testosterone hormone)
ومشتقا ًآخر يسمى ثنائي التستيرون المائي (Dihydro testosterone)
اللذان يساعدان قناة وليفيان في النمو وينمو مثلها البربخ والأنبوبة المنوية والحويصلة المنوية وكذلك غدة البروستاتا ..
Drury and Hawlett,2000

وهذه الحقائق : معلومة لأصغر الأطباء والبيولوجيين المختصين في هذا المجال !!!..
أي بمعنى آخر - وكما ستقرأون الآن لأحد الأطباء الغربيين - :
لو افترضنا أنه لا فائدة لحلمات الذكور :
فهي يجب وجودها أصلا ًكتعبير جيني عن الأصل الواحد للذكر والأنثى !!..
يقول :

But even if male nipples had no known use, there is another important reason why they exist in today’s males. That is, they are the result of an efficient plan of embryonic development. Human embryos are sexually dimorphic at first (i.e. contain characteristics of both sexes), because they all have basically the same genetic information, and this information is expressed as efficiently as possible as the embryo develops. This is design economy. For example, in all human embryos, at first both the müllerian duct system (female) and the wolffian duct system (male) develop, because both sexes have the genetic information for these structures. Incidentally, this refutes the urban myth that human embryos ‘start off female’. The subsequent differences are the result of designed chemical signals that control the expression of the information. E.g., a gene set usually found on the Y chromosome controls the levels of testosterone and dihydroxytestosterone (DHT) secretion. Above a certain level, these hormones suppress the development of the müllerian duct system and promote the wolffian duct system, so the embryo takes on masculine characteristics. Below a certain hormone level, the opposite happens, and the embryo takes on female characteristics.

ولهذا كله :
فلا يمكن لأي طبيب تحديد جنس الجنين ذكر أم أنثى : قبل الأسبوع السادس في رحم أمه !!..
حيث يبدأ في هذا الوقت فقط : بتميز أعضائه وكما قرأنا منذ لحظات !!!..
وسبحان الله العظيم !!!!..

[طالبة علم و تقوى]

أرجوووووو أن لا ينسى الأخوة الكرام أن مبادئ الداروينية لم تظهر أول مرّة على يد دارون ناقلا عن بعض زملائه كلامارك إبان عصر النهضة ليوهم الناس أنها " نظرية علمية " تولدتفي مهد العلوم !

إنما هي تمتد جذورها للفلسفة اليونانية المادية وصولا لمبدعها و مخترعها الأصلي المفكر " أمبيدوكليز Empedocles و نظريته عن الحياة و الطبيعة قبل 23 قرنا ....!!! و الذي إدعى الألوهية ! لكن أصيب المسكين بالجنون في آخر حياته و اقرأ عن تراثه الماتع لتفاجأ بعلمية الداروينية وليدة عصر الأنوار على حد الزعم ! و إن كانت بقايا فكره شديدة النذرة !! كيف لاو أرسطو " مُعلّمهم الأكبر " من حظي باهتمام ترجماتالمسلمين لم تبقى لنا من كتاباته الأصلية إآلقليل القليل ....

وعليه : لا يجب أن ننسى ! أن علمائنا المسلمين كانوا شديدي التأثر بفكر اليوناني من أوصلهم لطوام بلغت العقيدة من لوثة فكر اليونان ....و ما عليكم هذا بخفي ....


----------> فليس بغريب أن يسقط المسلمون ممن ذكر تطور و إنتخاب في كُتبه ...على شيء من فكر " أمبيدوكليز " و هم من سبروا أغوار كل صغيرة و كبيرة عن نظريات اليونان في الإلهيات و الطبيعيات أيضا ! فتتوضح لنا الصورة لماذا نجد لهذا ذكرا عنذ بني جلدتنا من علمائنا بلا تفسير شرعي يبرره ( !)

ها هــــــــــو الدليل على كلامي يا ابناء أمتي أمة الحـــــــــق و ركز في الدقيقة ------> 00:57

أظنني يجب أن أفتح في حق هذا موضوعا للضرورة !

[عماد الدين 1988]

اقرأ من الرابط التالي للرد على هذه الشبهة:
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4900.html

بارك الله فيك أخي mrkira وأبو حب الله... لقد وجدت جوابا وافيا كافيا فأعظم الله لك خير الجزاء
وجزى جميع الاخوة الذين شاركوا خير الجزاء أيضا

[The-Don]

ويتم قبول النظرية حسب قدرتها على تقديم تنبؤت صحيحة للظواهر المستقبلية

و كم فشلا تريد لكي تقتنع بخطأ النظرية ؟؟؟
تواضعوا للعلم يا ايها الناس و لا تفصلوه على حسب أهوائكم

[إلى حب الله]

الزميل الفلسطيني النابغة في التطور ....
أنت تقول :

ترى نظرية التطور ان الاصطفاء الطبيعي هو السبب الوحيد للتكيف

هل يمكن أن تشرح لنا أمثلة على هذا ((التكيف)) بالانتخاب الطبيعي ؟؟؟.
وهل له علاقة بخطأ : (((( توريث الصفات المكتسبة أم لا ))) ؟؟؟
ننتظر الإجابة أيها الفذ .....

رغم انه ليس السبب الوحيد لتطور الكائنات الحية وهي امتداد لنظرية داروين بعد ترك ما فيها من اخطاء وتصحيحها وربطها بعلم الوراثة

هل يمكنك أن تعطينا أمثلة على تطور بهذه الأسباب الأخرى التي غير (الانتخاب الطبيعي) والمربوطة بـ (علم الوراثة) ؟؟
هل تستطيع أن تعطينا مثالا ًمنها على تولد عضو جديد لم يكن في الكائن مثله من قبل ؟؟
هل تستطيع أن تفسر لنا بها ظهور الأجنحة والريش في الطيور ؟؟؟؟..
نتظر الإجابة أيها العبقري .....

فحقيقة التطور هو ما تم مشاهدته عبر الزمن من تغير في العضيات الحية

ما شاء الله ...
هل يمكن أن تعطينا أمثلة عن هذا التغير الذي ((( شوهد ))) عبر الزمن في العضيات الحية ويدل على التطور ؟؟؟..
ننتظر .........

وبالنسبة لاقوال الجاحظ وابن خلدون وغيره في التطور

نرى أنك ممَن يقرأ ولا يستجمع المراد من القراءة ...
ولو كنت قرأت بنية الفهم : لفهمت أصل الخلل والفهم لدى الملاحدة ومَن أرادوا إلصاق التطور لصقا ًبالإسلام وهو منه براء ..
ألا وهو خلطهم المتعمد بين مفهوم السلسة العظمى للموجودات : والتطور ..
وحسنا ًلو كان يُعجبك كلام ابن خلدون .. فهل تستطيع أن تفسر لنا مشكورا ًقوله التالي إذا كان كلامه له وزن مقبول علمي عندك ومنطقي :

مثل النخيل والكرم متصل بأول أفق الحيوان مثل الحلزون والصدف ولم يوجد لهما إلا قوة اللمس فقط. ومعنى الاتصال في هذه المكونات أن آخر أفق منها مستعد بالاستعداد القريب لأن يصير أول أفق الذي بعده

فهل تشرح لنا - مشكورا ًوإذا سمحت - كيف تصير النخلة العملاقة (النبات) : حلزونا ًأو صدف ؟!!.. وما علاقة هذا وذاك بنبات الكرم ؟!!!..
ننتظر إجاباتك المفحمة على أحر من الجمر ........

وبالنسبة للحلمة الزائدة عند الرجل فيعتبرها انصار نظرية التطور دليلا على النظام الموحد في معظم الكائنات الحية رغم اختلاف بيئاتها وطرق عيشها وهو ما يدل على ان اصل هذه الكائنات واحد

ونحن نقول أن أصل خلقتها واحد ....
لأن الأنثى مخلوقة من الذكر : حواء من آدم عليه السلام ...
والشرح قد نقله إليك الأخوة من الاقتباس الذي تعاميت عنه ...
والمعنى (((( لمَن لا يفهم الكلام العلمي ولا المنطقي ))) :
ولنفترض أنه لم يكن عند الرجال حلمات : ثم رأينا النساء عندهن الحلمات :
فالسؤال الطبيعي الذي كان سيظهر هنا هو :
من أين أتت تلك الحلمات للنساء وهي مخلوقة من الرجال الذين بدون حلمات ؟!!..
إذ تبين أنه حتى الأعضاء التناسلية في النساء يوجد أصلها في الرجال كما بينا علميا ًوتشريحيا ًفي الجنين :
ثم يتمايز هذا الجنين بعد ذلك في الأسبوع السادس لذكر أو أنثى ...

وهنا انقل من نفس الموضوع ما يفضح غفلتك وتقافزك فوق ما لا تريد فهمه :
في تعليقك على تحديد جنس الجنين في الأسبوع السادس : تماما ًكما جاء في الحديث :
واعذرنا ... فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه كاشفات الـ DNA :

حيث روى مسلم في صحيحه من حديث حذيفة بن أسيد عن النبي قال :
" إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة، بعث اللّه إليها ملكًا، فصورها، وخلق سمعها وبصرها، وجلدها ولحمها وعظامها‏.‏ ثم يقول‏:‏ يا رب، أذكر أم أنثى ‏؟‏ فيقضي ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يقول‏:‏ يارب، رزقه‏؟‏ فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك؛ ثم يقول‏:‏ يا رب، أجله‏؟‏ فيقضي ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده، فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص " !!..

أقول :
وهي الأشياء التي لم يتم اكتشافها إلا حديثا ً!!!..
حيث لا يتجاوز طول الجنين في الأسبوع السادس أكثر من 2 سم تقريبا ً!!!..
فمن أين وكيف عرف رسولنا الكريم هذه الحقيقة ؟!!!..
والتي بات يعرفها أطباء اليوم بالسونار للحوامل على الأقل ؟!!..
آمنت بالله ورسوله ..

وهذا اقتباس من بحث بجامعة هاواي الأمريكية يؤكد جهالة جنس الجنين حتى الأسبوع السادس أو السابع في الرحم :

In human embryos, the effect of this heritage usually does not become manifest until the sixth or seventh week in utero. Prior to this time, thehuman fetus can be regarded as appearing neuter or indifferent. It is indifferent in internal and external appearance (phenotype.), containingneither testes nor ovaries, but only undeveloped gonads located near the kidneys.
http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/ar...undations.html

والترجمة :
فى جنين الإنسان عادةً : لا يكون هذا التأثير الوراثى واضحاً فى الرحم : إلا بعد ست أو سبع أسابيع .. وقبل هذا الوقت : يعتبر جنين الإنسان مُحايد أو غير مميز – لجنس – فيكون غير مميز فى المظهر الداخلى أو الخارجى !!.. ولا يحتوى على خصية أو مبيض لكن فقط يحتوى على : غدد تناسلية موجودة بالقرب من موضع الكلية ..

< والترجمة من موضوع أرشيف التناقض المزعوم للأخ أحمد مناع جزاه الله خيرا ً>

وأما قولك أيها المناضل بعلم عن التطور المزعوم :

فهي متشابهة حتى في وجود الاعضاء التي ليس لها داعي مثل الحلمة عند الرجل والزائدة الدودية عند الانسان والجفن الثالث في العين وغيرها

فلا يدل إلا على حالة تأخر شديد لمواكبة الأخبار العلمية العالمية !!!.. والله المستعان ..
<< وماذا يكون الإلحاد واللادينية إلا جهل مطبق ؟!! >>

>>>
فأما الحلمات فتحدثت عنها منذ قليل ...

>>>
وأما الزائدة الدودية :
فأنت متخلف قرابة الـ 5 سنوات كاملة عن الحدث (( لم أكن أعلم أن منتديات الإلحاد واللادينية بهذه الرجعية العلمية ))
http://www.quran-m.com/firas/arabico...&select_page=2

وأما الجفن الثالث :
فيكفيك أن تبحث فقط عن فائدته على النت - لن يكلفك إلا دقائق - :
ثم تقرأ .. لتثبت لنا ولو مرة واحدة على الأقل : أن الملحد العربي واللاديني يقرأ ويفهم ...
فالله تعالى لم يخلق شيئا ًفي هذه الدنيا عبثا ًيا هذا ...
إليك الإعجاز في أعين القطط وأعين عشرات الكائنات غيرها (ومنها سمكة الكهوف العمياء حبيبتكم ) :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/2_3272.html

وإليك الإعجاز في خلق الإبل :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9264.html

ويفسر العلماء وجود هذه الاعضاء بانها اعضاء انحسرت منذ اجيال لكن موروثاتها الظاهرية ما زالت محفوظة في الدي ان اي

واضح جدا ً....
والحقيقة : أني اعلم صنفا ًواحدا ًفقط في الكائنات الحية :
هو الذي ربما يحتفظ بتخلفات حيوانية باقية من التطور الذي يؤمن به .........

ليس في الرابط اي رد على الشبهة

قل : لم أبحث في الرابط عن رد الشيهة التي في رأسي ...

حيث بدأ ابو حب الله كلامه بداية بان الانتقاء الطبيعي لم يتخلص من هذه الاعضاء الضامرة معتبرا ذلك تفنيدا للنظرية ... لكن في الواقع الانتقاء الطبيعي يشرح كيف ان وظيفة هذه الاعضاء قد انحسرت لكن خصائصها الظاهرية ما تزال موروثة في الدي ان اي ...

سبق الكلام عنه .. والرد في الرابط الذي تعاميت وتقافزت فوق نقاطه تنتقي منها ما تشاء ..
وتفهم منها ما تشاء - على مزاجك - ...

ثم انتقل الى نقد تفسير النظرية لظهور الغدد اللبنية .. وهو خروج واضح عن الموضوع وتضليل يشتهر به ابو حب الله في جميع مواضيعه تقريبا

مممممممم ...
يمكننا عدم تسميته بخروج عن الموضوع وتضليل ولكن :
فضح لغباء التطوريين والملاحدة في شبهاتهم التافهة على طريقة :
Look who's talking ?!!

تذكرني بالدونكي ريتشارد عندما ترك كل الخلق المبدع في عنق الزرافة :
ليثير شبهة عن العصب الحنجري :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/...post_3079.html

أقول لك زميلي :
كن رغايا ًومثرثرا ًفي الحق مثلي (( لو فعلا ًأنت على حق يا بطل )) ..
فأنا مثلا ً: لا أترك أي كذب وباطل وتغفيل واستغفال للعوام : حتى أفضحه وأبينه ..
ولا أتحجج وأقول :
هذا خارج عن الموضوع .. هذا تضليل .. هذا باطل .. زواج أبو حب الله من فؤادة باطل ...

فإن كانت لديك إجابة أيها التطوري الجهبز : فأجب ..
وإن لم يكن : فليس من الحكمة صدقني أن تذكر فضائحك للناس على الملأ : بل الستر أفضل ..
ولمَن لم يحضر النكتة من علماء التطور - ذلك التطور العلمي والمشاهد تطور عضياته عبر الزمن : لا تنسون - :
فله أن يقرأ معي تفسيرهم لظهور الثدي في الثدييات : ذلك الذي يتشدقون بعد ذلك بصنع شبهة منه في الذكور ..
فماذا يقول الجهابز ؟؟؟

" شرعت بعض الزواحف التي عاشت في المناطق الباردة : في تطوير أسلوب للحفاظ على حرارة جسمها !!.. وكانت حرارتها ترتفع في الجو البارد !!.. وانخفض مستوى الفقد الحراري عندما أصبحت القشور التي تغطي جسمها أقل !!.. ثم تحولت إلى فرو !!.. وكان إفراز العرق وسيلة أخرى لتنظيم درجة حرارة الجسم !!.. وهي وسيلة لتبريد الجسم عند الضرورة عن طريق تبخر المياه !!.. وحدث بالصدفة (!) : أن صغار هذه الزواحف بدأت تلعق عرق الأم لترطيب نفسها !!.. وبدأت بعض الغدد في إفراز عرق أكثر كثافة (!) تحول في النهاية إلى لبن (!!!!!) ولذلك حظي هؤلاء الصغار ببداية أفضل لحياتهم " !!!!!!...
National Geographic, vol. 50, December 1976, p. 752. George Gamow, Martynas Ycas, Mr Tompkins Inside Himself, London: Allen & Unwin, 1968, p. 149

لا تعليق ..............

وبعد ذلك اورد ابو حب الله تفسيره العلمي الساذج جدا لوجود هذه الحلمات عند الرجل فهو يراها جذابة للانثى مثل ما الوان ريش ذكر الطاووس هي جذابة لانثى الطاووس

أووووووه ...
من العدالة والحيادية زميلي - وهي من أبعد الصفات عن أمثالك التطوريين لو تعرف - :
أن تذكر الكلام بأكمله وسياقه ..
ولكن حسنا ً..
يمكننا القول مثلا ًبأن يديك مشلولة أو متعبة من حمل البازوكا من جهاد اليهود المغتصبين لأرضك ..
وإليك نص كلامي .... أنقله لك وعنك بالمجان ...

3...
وإليكم أول تفسير مستساغ لوجود تلك الحلمات في الرجال ...
وهذا النوع من التفسير أسوقه فقط :
لتبكيت التطوريين على نظرية الانتخاب الجنسي Sexual selection !!!..
وهي النظرية التي رأى فيها داروين والتطوريون : طوق النجاة من تفسير الإعجاز الإلهي في بث الجمال والتكوينات والألوان الرائعة في مخلوقاته !!!..
والتي لا علاقة لها من قريب ولا بعيد بخرافة الانتخاب الطبيعي والبقاء للأقوى !!..
ومثال لذلك (وهو الذي أرهق داروين) : هو الجمال البارع لذيل الطاووس الذكر ..!

حيث حسب هذه النظرية :
فإن أنثى الطاووس : ستميل حتما ًللتزاوج مع الذكر الأجمل !!.. فهي تفضل الطاووس ذو الألوان الزاهية الجميلة : على الطاووس ذو الذيل الـ "سادة" الغير ملون !!!..

أقول ....
ورغم أن هذا الزعم الطفولي مفضوح البلادة والسخافة هو الآخر - إذ يكفي لنقضه أن نسأل : ولماذا لم يختار ذكر الطاووس هو الآخر : الأنثى ذات الذيل الأجمل ؟! فساعد ذلك على ظهورها وانتخابها وبقاءها منذ ملايين السنين مثله : بعكس ما نراه اليوم من أن أنثى الطاووس لا ألوان في ريشها ولا جمال مثل الذكر - !!.. أقول :
رغم هذا الزعم الطفولي ... إلا أنه :

يصلح للرد على شبهة حلمات الرجل بنفس منطق التطوريين !!!..

حيث يكون الجواب بكل بساطة هو أن :
مداعبة الأنثى للحلمات في الذكر : هو من المحفذات الجنسية أثناء الجماع !!..
وخصوصا ًوأنه حسب الدراسات : 25% من الرجال حساسي الحلمات !!..
وأن أنثى الإنسان : تنجذب أكثر للذكر ذي الحلمات : عن الذكر من دون حلمات

وسلام لهذا الذكر الخيالي من دون حلمات : وهو أشبه بكيس القمامة الأملس !!!..

ثم تقول زميلي :

ونسي هنا ان الانتخاب الجنسي للطاووس وغيره من الطيور يختلف عن الانسان وغيره من فصيلة القردة العليا فعند الطاووس يعتمد على جذب الانثى (انتخاب بين جنسين) اما عند الانسان وغيره في فصيلة القردة العليا فهو يعتمد على منافسة الذكور الاخرين على الاناث (انتخاب بين جنس واحد) كما ان انجذاب الانثى لحلمات الذكر في فصيلة القردة العليا غير وارد سوى عند الانسان .. وبما ان جميع انواع هذه الفصيلة تملك هذه الصفة فان الانسان غالبا قد ورثها من السلف المشترك ولم يطورها نفسه

والله يذكرني هذا الكلام بلعبة كنت ألعبها وأنا صغير ..
"" طبق طبقنا ضرب طبق طبقكو يقدر طبق طبقكو يضرب طبق طبقنا زى ماطبق طبقنا ضرب طبق طبقكو ""

واخيرا انتقل الى التفسير الاسلامي وهو الوحيد الذي لن اجادله فيه وليقل فيه ما يحلو له

يا راااااااجل .. إيه التواضع العلمي ده .ز
وإيه التدخل فيما لا تعلم الجميل ده ...
ياريت كل إخوانك زيك كده .................. بعد العلاج طبعا ً...

لكني اعترض على ما سماه اعجاز نبوي في ان تحديد نوع الجنين غير ممكن قبل الاسبوع السادس او السابع
دون ان اجادل في صحة هذه النظرية ... فعلى فرض انها صحيحة لا يمكن ان تعتبر اعجازا
فالمقصود بالحديث النبوي هو ان الجنس يتحدد من الله بعد الاسبوع السادس وهذه معلومة خاطئة علميا فالجنس يتحدد اول ما تتلقح البويضة .. فاذا لقحها حيوان منوي x فالجنس انثى واذا كان الحيوان المنوي من نوع y فالجنس ذكر ... فتحديد جنس المولود يتم فورا حال الاخصاب لكن معرفتنا بهذا الجنس هي التي تستغرق 6 الى 7 اسابيع وهذا مخالف للحديث المذكور

ورد الرد عليه أعلاه ....
وباعتراف المراجع العلمية نفسها ..
بعيدا عن السوفسطائية التي تشتهرون بها ....
فإن كان لديك رد :
يمكنك مراسلة المجلات والمراجع العلمية به ...
فبالتأكيد سيحترمون أمثالك كثيرا ًممَن لا يخرجون عن المواضيع للتضليل .. كعادتهم ...

سلاما ً..........