صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 51

الموضوع: هل سيحاسبنا الله على النتيجة بغض النظر عن الطريقة ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    189
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    Question هل سيحاسبنا الله على النتيجة بغض النظر عن الطريقة ؟

    السلام عليكم ....
    في موضوع هنا بعنوان مناظرة بين مسلم ولاديني-ابن عبد البر والربوبي
    ذكر الربوبي فكرة اعجبتني
    وهناك مثال يحلو لي أن أسوقه لبيان وجهة نظري تلك ... وهو مثال لقاضي في ساحة المحكمة ... أمامه شخص متهم بالقتل وهناك أدلة تدين ذلك المتهم ، ولكن قلب القاضي يقول له أن هذا الشخص بريء ... إجتهد القاضي في البحث والتدقيق ولم يترك مجالاً لإثبات براءة ذلك الشخص ، إلا أن الأدلة ضد ذلك المتهم كانت قوية ... أصدر القاضي حكمه بالإدانة وحكم علي المتهم بالإعدام ... إتضح فيما بعد أن هذا المتهم بريء ولم يرتكب الجرم وأن الأدلة كانت غير صحيحة ... فهل أخطأ القاضي لأنه إعتمد على عقله ولم يعتمد على حدسه الذي كان يقول له بأن هذا الشخص بريء ... بالطبع ليس من الإنصاف لوم القاضي لأنه إستخدم عقله ولم يركن لعاطفته ... وما أردت بيانه عبر هذا المثال هو أن العقل رغم أنه قد يخطئ فيما تصيب العاطفة ، إلا أن ذلك هو الإستثناء و ليس القاعدة ، ويظل العقل هو الأفضل وهو الأساس الذي يجب أن يعتمد عليه في عمل الأحكام .

    والأهم من ذلك هو أن عدالة الله (من وجهة نظري) تقتضي بأن لا يؤاخذنا على النتيجة التي وصلنا لها بعد تحكيم عقولنا في مدى صحة الإسلام ، بغض النظر عن تلك النتيجة ... طالما أننا إستخدمنا عقولنا بشكل مناسب وبدون تحيز أو أهواء ... وأحسب أنني لو وقفت يوماً بين يدي الله العادل ، وقد أوصلني استخدام العقل لقناعة بعدم صحة الإسلام ، أحسب بأنني سأحصل على عفوه حتى لو كان الإسلام صحيحاً .
    فقد ساعدني مثاله العقلاني والمنطقي في تخطي الوساوس والشكوك والتي ما زال قليل منها في نفسي رغم مرور حوالي سنة على تركي للاسلام ... وهذا بسبب تعلقي الشديد سابقا بالاسلام .. لكني اعلم ان كل الشك سيزول لان الامور التي تثير عاطفتي للاسلام هي في تناقص سريع وقريبا ستختفي
    ابن عبد البر لم يقبل تلك الفكرة لكنه لم يقدم ردا واضحا ضدها .. ففكرت في طرحها هنا لاعرف رايكم في ذلك .. وكيف لا يتناضق رفضكم مع عدل الله

    ,,بل قالوا انا وجدنا اباءنا على أمة وانا على اثارهم مهتدون,, الزخرف

    ,, وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم ,, البقرة

    ,, فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور‏ ,, الحج‏

    ,, وما أوتيتم من العلم الا قليلا ,, الإسراء


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    أدخل التعليقات التى كانت مفتوحة للموضوع وستجد الرد على هذه الشبهة فقد نسفت !....
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...D1%C8%E6%C8%ED
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

  3. #3

    افتراضي

    وعليكم السلام ..

    طالما أننا إستخدمنا عقولنا بشكل مناسب وبدون تحيز أو أهواء ... وأحسب أنني لو وقفت يوماً بين يدي الله العادل ، وقد أوصلني استخدام العقل لقناعة بعدم صحة الإسلام ، أحسب بأنني سأحصل على عفوه حتى لو كان الإسلام صحيحاً .
    أحسبُ أنّ هذا ما أراح ضميرك في مداخلة الربوبي .. فمن مثاله نجد أنّك ترى أنّ تفاوت العقول لايُمكن أن يُجمع على أمر واحِد ومسألة واحدة , وأنّ الإنسان طالما استعمل عقله هبة الله له ومناط التكليف عنده فلاتثريب عليه إن استعمله في محاربة الله , ومعاداة ورفض دينه طالما أنّ هذا استنتاج عقلي أتى بعد تفكير عقلاني !
    صحيح ما استنتجته .؟.
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,970
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    أما عن نفسى فأعيد الجواب من وجهة نظرى بنقطتين :
    - نستطيع ضرب الأمثلة فى كل شىء ! , وبها قد نجعل الظالم عادلاً والعادل ظالم ! ,فلو قال قائل هذا الولد يتناول المخدرات !, فهو يريد أن ينسى همومه ! ويغيب عن الوعى ! , لأن المجتمع صار فيه بعض المشكلات التى تجعل الحليم حيران ! , فهل هذا مبرر له ليفعل فعلته !؟ , الجواب : لا ! لأن هناك من غيره من قد مر بظروف أصعب منه وأشد ويواجه ويصبر ولم يلجىء الى هذا الطريق الى نهايته الأمراض والبلايا السوداء ! , لكنه أتبع هواه وأستسهل الأمر ! وكان أمامه طريق الخير والشر ! فلم يختار لا هذا ولا ذاك !......مهما زينوا الباطل ! وزخرفوه ، فملة الكفر الواحدة لمن عقل وتعقل !...لا لمن اختار الشهوات والدنايا وأختار هواه ليحيا بهواه ما أختار فهو المبرر عنده للفعل ورد الفعل !...بل العقل نفسه الذى يبرر لهتلر وبشار الأسد القتل لأجل بقائهم فى سلطته أو هتلر والاستيلاء على العالم والأرض !!! فهل ترى المجرم القاتل إذا ما قتل لايستحق العقاب لأنه فكر بعقله فأدلاه لذلك !؟....فالحمد لله الذى أنزل الينا وحياً فرقاناً بين الحق والباطل !.....


    - النقطة الثانية ، قال الله جل وعلا :وَالَّذِينَ يُحَاجُّونَ فِي اللَّهِ مِنْ بَعْدِ مَا اسْتُجِيبَ لَهُ حُجَّتُهُمْ دَاحِضَةٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ .....

    وهذا كان ردى عليه هناك :
    اعتقد انك تحتاج يازميلنا ان تراجع نفسك فى هذه الفكره بالتحديد !!
    وايضاً ضربك لمثال القاضى على بعض المحققين والباحثين عن الحق !! ، فأقول يازميلنا قياسك للقاضى وتنزيله على نفسك او غيرك غير صحيح ! ، لان القاضى هذا بحث وظل يبحث ويحقق ،ولديه شعور صغير ان هذا المتهم برىء ولكن الادله قالت عكس ذلك ! ، اما انت يازميلنا وغيرك ، تقول الادله ان هذا الدين هو الحق ولكن شعوركم القلبى غير ذلك !! ، وسامحنى ولا تظن انى القى مغالطه !!ولكن هذه الحقيقه !! ، فالقاضى سمع من جميع الاطراف وبحث وحقق ولم يترك مجالاً للشك !!.

    اما الــلادينين والملاحده يجلسون مع بعضهم البعض ويتحدثون ويرمون بالتهم والشبهات وما فكر الا قليل منهم ليأتى ليسأل ويبحث مره واثنان وثلاثه ! فالباحث عن الحق لابد ان يطرح اسئلته مع المختصين ويسمع منهم كثيراً حتى يتثبت من حكمه ولا يدع مجالاً للشك فى قلبه تجاههم !! وحينما يجد ان كلامهم متكرر وان هذا الكلام باطل فحينئذٍ نقول له قد قتلت الامر بحثاً ايها القاضى !! ، اما انك قرآت كتاب او كتابين ايها القاضى عن القضيه ولم تقرآ وتسمع من باقى الاطراف وتسأل المختصين ليجيبوك ان كانت المسأله علميه بحته او بحثيه وتحقيقيه بحته لها كبار المختصين المرحبين دائماً بالسائلين !! .


    ولكن القاضى هذا للأسف ذهب الى منتديات المجرمين وجالس المجرمين ليسمع منهم الاتهام اكثر على البرىء ولم يسمع من البرىء اصلاً الا القليل فكيف يكون عادلاً يستحق ان يسامح على قتله للبرىء بدون ان يسمع منه ويتحقق اكثر !!، فلقد ترك القاضى البرىء المتهم وجالس المدعيين عليه اكثر وأكثر واعتقد ان هذه هى الادله ، فهل من العدل عدم الاستجواب للمتهم ودفاعه عن نفسه وادلائه رآيه !!.
    التعديل الأخير تم 10-25-2012 الساعة 03:07 AM
    الإنسان - نسأل الله العافية والسلامة والثبات - إذا لم يكن له عقيدة ضاع، اللهم إلا أن يكون قلبه ميتا، لان الذي قلبه ميت يكون حيوانيا لا يهتم بشيء أبداً، لكن الإنسان الذي عنده شيء من الحياة في القلب إذا لم يكن له عقيدة فإنه يضيع ويهلك، ويكون في قلق دائم لا نهاية له، فتكون روحه في وحشة من جسمه
    شرح العقيدة السفارينية لشيخنا ابن عثيمين رحمه الله .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    2,598
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    لو بذلت جهدي في حل مسألة صعبة ليس لها الا طريق واحد للحل و لم اقصر او اتكاسل فأحسب ان استاذي لو عادلاً فسيغفر لي و يعذرني... لكني لو واجهت مسألة سهلة لها الف طريقة للحل شرح لي استاذي عديدًا منها و اعطاني زملائي طرقًا اخرى للحل نفعت معهم هم في امر و مسألة اقدر عليها وحدي ثم قلت لاستاذي اعذرني فاني حاولت و لم اقدر فوقتها لا استحق العذر بل علامة راسب، لهذا فالتحجج مع كثرة الادلة و تنوعها و دليل الفطرة ذاته و قيام الحجة لا يفيد.
    المشكلة ان الايمان مسألة ليست متعلقة بالتصديق وحده او الهوى، لو كان الامر كذلك لوجدت البشر كلهم على اعتقاد واحد و ملة واحدة او عقلائهم و علمائهم على اقل تقدير.. الايمان مسألة تختلط بدم الشخص نفسه و لحمه و عظمه و تستخرج منه كل قواه العقلية و النفسية و خير نفسه و شره و هواه لتفرق الناس الى ظالم لنفسه و مقتصد و محسن، و انت تعلم ما بنفسك و نحن نعلم مابها فالنفوس متشابهة و الامر امرك اولاً و اخيرًا.
    التعديل الأخير تم 10-25-2012 الساعة 03:16 AM
    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الدولة
    مغربي فاسي و لكن دولتي من طنجة الى جاكارتا
    المشاركات
    459
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لينين إستعمل عقله و فكر أن أفضل طريقة لجعل الشعب ينفي فكرة الله من عقله و يقبل بالشيوعية هي أن يجوعهم و يحرمهم من الحياة و أن يقتل حتى صغارهم بين عينيهم و كان هدا إستنادا إلى عقله رغم أن العاطفة الإنسانية فيه كانت تدفعه لنكران هدا الفعل . فهل إختار الطريق الصحيح ؟

    هتلر لو قرأت له كتاب كفاحي ستجده يبرر ما قام به بعد دالك من حروب و إبادات بمصلحة هي بالنسبة له عقلانية و يقبلها عقله . فهل إختار الطريق الصحيح ؟

    أمتلة بسيطة فقط يوجد غيرها الكتير فهل متلا سيقف لينين ليقول لله أنه إختار الشيوعية عن إقتناع و لا يجب أن يحاسب على ما وصل له بالإستنتاج العقلي و هكدا هتلر و غيرهم فهل يتقبل عقلك هدا !!!!!!
    عندما كان الناس أكتر روحانية و سيطرت عليهم الكنيسة كانوا تحت رحمة صكوك الغفران التي ما أنزل الله بها من سلطان. فلما أنتقلوا الى المادية و الحداثة أستقبلتهم الأبناك بصكوك أخرى بمسمى الفوائد لتحكم أيضا عليهم بالرضوخ لها. فلا فرق بين صك استعبادي يعطى لفرج كرب روحاني و بين صك استعبادي أخر يأخد لفرج كرب مادي .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    189
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحب دينى مشاهدة المشاركة
    أدخل التعليقات التى كانت مفتوحة للموضوع وستجد الرد على هذه الشبهة فقد نسفت !....
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...D1%C8%E6%C8%ED
    لم انتبه لى التعليقات في البداية .. شكرا لك
    قرأت التعليقات .. ولا اعقد ان الشبهة نسفت

    ,,بل قالوا انا وجدنا اباءنا على أمة وانا على اثارهم مهتدون,, الزخرف

    ,, وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم ,, البقرة

    ,, فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور‏ ,, الحج‏

    ,, وما أوتيتم من العلم الا قليلا ,, الإسراء


  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    189
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ..



    أحسبُ أنّ هذا ما أراح ضميرك في مداخلة الربوبي .. فمن مثاله نجد أنّك ترى أنّ تفاوت العقول لايُمكن أن يُجمع على أمر واحِد ومسألة واحدة , وأنّ الإنسان طالما استعمل عقله هبة الله له ومناط التكليف عنده فلاتثريب عليه إن استعمله في محاربة الله , ومعاداة ورفض دينه طالما أنّ هذا استنتاج عقلي أتى بعد تفكير عقلاني !
    صحيح ما استنتجته .؟.
    نعم صحيح

    ,,بل قالوا انا وجدنا اباءنا على أمة وانا على اثارهم مهتدون,, الزخرف

    ,, وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم ,, البقرة

    ,, فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور‏ ,, الحج‏

    ,, وما أوتيتم من العلم الا قليلا ,, الإسراء


  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    189
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحب دينى مشاهدة المشاركة

    - النقطة الثانية ، قال الله جل وعلا :وَالَّذِينَ يُحَاجُّونَ فِي اللَّهِ مِنْ بَعْدِ مَا اسْتُجِيبَ لَهُ حُجَّتُهُمْ دَاحِضَةٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ .....

    وهذا كان ردى عليه هناك :
    اعتقد انك تحتاج يازميلنا ان تراجع نفسك فى هذه الفكره بالتحديد !!
    وايضاً ضربك لمثال القاضى على بعض المحققين والباحثين عن الحق !! ، فأقول يازميلنا قياسك للقاضى وتنزيله على نفسك او غيرك غير صحيح ! ، لان القاضى هذا بحث وظل يبحث ويحقق ،ولديه شعور صغير ان هذا المتهم برىء ولكن الادله قالت عكس ذلك ! ، اما انت يازميلنا وغيرك ، تقول الادله ان هذا الدين هو الحق ولكن شعوركم القلبى غير ذلك !! ، وسامحنى ولا تظن انى القى مغالطه !!ولكن هذه الحقيقه !! ، فالقاضى سمع من جميع الاطراف وبحث وحقق ولم يترك مجالاً للشك !!.

    اما الــلادينين والملاحده يجلسون مع بعضهم البعض ويتحدثون ويرمون بالتهم والشبهات وما فكر الا قليل منهم ليأتى ليسأل ويبحث مره واثنان وثلاثه ! فالباحث عن الحق لابد ان يطرح اسئلته مع المختصين ويسمع منهم كثيراً حتى يتثبت من حكمه ولا يدع مجالاً للشك فى قلبه تجاههم !! وحينما يجد ان كلامهم متكرر وان هذا الكلام باطل فحينئذٍ نقول له قد قتلت الامر بحثاً ايها القاضى !! ، اما انك قرآت كتاب او كتابين ايها القاضى عن القضيه ولم تقرآ وتسمع من باقى الاطراف وتسأل المختصين ليجيبوك ان كانت المسأله علميه بحته او بحثيه وتحقيقيه بحته لها كبار المختصين المرحبين دائماً بالسائلين !! .


    ولكن القاضى هذا للأسف ذهب الى منتديات المجرمين وجالس المجرمين ليسمع منهم الاتهام اكثر على البرىء ولم يسمع من البرىء اصلاً الا القليل فكيف يكون عادلاً يستحق ان يسامح على قتله للبرىء بدون ان يسمع منه ويتحقق اكثر !!، فلقد ترك القاضى البرىء المتهم وجالس المدعيين عليه اكثر وأكثر واعتقد ان هذه هى الادله ، فهل من العدل عدم الاستجواب للمتهم ودفاعه عن نفسه وادلائه رآيه !!.
    قولك بان(( الادلة تقول ان هذا الدين هو الحق ولكن شعوركم القلبى غير ذلك)) هذا قول نابع عن اقتناعك بدينك وليس لك ان تلزم احد به .. فانا حقا لا اجد ادلة كافية للاسلام
    وانا سمعت من جميع الاطراف وحققت حتى وصلت لنتيجتي
    ولا اجالس الملحدين كثيرا ... حتى اني لم ادخل الى ( ... ) منذ اشهر طويلة . مع اني اقرأ بعض المواضيع من وقت لاخر . وكنت كثيرا ما اناقضهم ولا اوافقهم .. ولك ان تتاكد (كان اسمي في الشبكة He just died)
    اي اني لم اسمع الاتهام اكثر من الدفاع .. بل اني حتى سمعت ادفاع اكثر مما يجب
    التعديل الأخير تم 10-25-2012 الساعة 09:43 PM

    ,,بل قالوا انا وجدنا اباءنا على أمة وانا على اثارهم مهتدون,, الزخرف

    ,, وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم ,, البقرة

    ,, فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور‏ ,, الحج‏

    ,, وما أوتيتم من العلم الا قليلا ,, الإسراء


  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    189
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
    لو بذلت جهدي في حل مسألة صعبة ليس لها الا طريق واحد للحل و لم اقصر او اتكاسل فأحسب ان استاذي لو عادلاً فسيغفر لي و يعذرني... لكني لو واجهت مسألة سهلة لها الف طريقة للحل شرح لي استاذي عديدًا منها و اعطاني زملائي طرقًا اخرى للحل نفعت معهم هم في امر و مسألة اقدر عليها وحدي ثم قلت لاستاذي اعذرني فاني حاولت و لم اقدر فوقتها لا استحق العذر بل علامة راسب، لهذا فالتحجج مع كثرة الادلة و تنوعها و دليل الفطرة ذاته و قيام الحجة لا يفيد.
    المشكلة ان الايمان مسألة ليست متعلقة بالتصديق وحده او الهوى، لو كان الامر كذلك لوجدت البشر كلهم على اعتقاد واحد و ملة واحدة او عقلائهم و علمائهم على اقل تقدير.. الايمان مسألة تختلط بدم الشخص نفسه و لحمه و عظمه و تستخرج منه كل قواه العقلية و النفسية و خير نفسه و شره و هواه لتفرق الناس الى ظالم لنفسه و مقتصد و محسن، و انت تعلم ما بنفسك و نحن نعلم مابها فالنفوس متشابهة و الامر امرك اولاً و اخيرًا.
    المسألة ليست سهلة .. ولم يشرح لي استاذي العديد من طرق الحل .. بل هم الاف بل ملايين الاساتذة كل منهم يحل بطريقة مختلفة وكل منهم يقول انه هو الصواب ... والفطرة ليست دليل للاسلام
    ثم اني لم اتكاسل في البحث طوال السنتين .. بل كنت ارهق نفسي في البحث عن الحق وابديه على دراستي الجامعية التي اعلم الان انها اهم ... حتى اني كنت لا انام ليال كثيرة من التفكير ... وكنت في الليالي الاوائل انام باكيا
    ثم قولي لي .. هل كل المسلمين درسوا وبحثوا مثل بحثي او حتى نصفه ؟؟؟ هل يستحق شخص ورث دينه ان يدخل الجنة وانا لا ؟؟؟ لا تأتي لي بادلة على ان بعض المسلمين يبحثون .. انا اقصد من لا يبحث ويموت على الاسلام ..

    ,,بل قالوا انا وجدنا اباءنا على أمة وانا على اثارهم مهتدون,, الزخرف

    ,, وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم ,, البقرة

    ,, فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور‏ ,, الحج‏

    ,, وما أوتيتم من العلم الا قليلا ,, الإسراء


  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    189
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    بالنسبة لامثلة بشار الاسد .. ولينين وهتلر ... ثلاث نقاط :
    *- انا اتفق معكم في جرم هؤلاء ... لذلك لن اقول ان الليه سيغفر لهم (اذا كان هناك حساب)
    *- لا يمكن مقارنة ما فعلته انا بما فعله هؤلاء القتلة .. هم اعتدوا على حقوق غيرهم في الحياة .. فالامر مرتبط هنا بحقوق اخرين يجب الاقتصاص لهم من قاتليهم ... اما انا لم افعل شيء سوى اني مارست حقي الطبيعي في ترك ما لا يناسب عقلي ومنطقي وقبول ما يريح نفسي ضميري .. و لم اعتدي على احد ولم اسلبه حقوقه .. فقضيتي مختلفة لانها غير مرتبطة بحقوق اخرين
    *- الاسلام يبرر القتل لاسباب يجدها المسلمون اسباب عقلية ومنطقية .. سواء بالنسبة للجهاد او حدود القتل المختلفة ... ولا يأتي احد ليكتب لي مقالة عن منطقية الجهاد وحدود القتل في الاسلام .. فانا قرأت واقرأ الملايين منها ... الامر هو انه كما يبرر الاخرين قتلهم للناس بادلة يجدونها منطقية ويوافقهم الكثير من اتباعهم وغيرهم على منطقيتها .. كذلك يجد الاسلام اسباب لقتل الناس تجدونها انتم منطقية وعادلة كما يجد اتباع هتلر (مثلا) ان اسباب هتلر في القتل منطقية ... (انا لا اجد اسباب هؤلاء المذكورين فوق للقتل اسباب منطقية .. واجد في المقابل الجهاد في الاسلام منطقي احيانا .. لكن هذا لا يغير شيء)

    ,,بل قالوا انا وجدنا اباءنا على أمة وانا على اثارهم مهتدون,, الزخرف

    ,, وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم ,, البقرة

    ,, فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور‏ ,, الحج‏

    ,, وما أوتيتم من العلم الا قليلا ,, الإسراء


  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    2,598
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    مسألة وجود لها لها الاف الأدلة، نعم الاف.... من الادلة الجديدة التي ظهرت بعلم الكوزمولجي الى البراهين المنطقية كبرهان جودل الى برهان لايبنز الى براهين الفلسفة ان الكون حادث الى دليل التنظيم و التسخير الى قانون السببية الى فطرتك انت نفسك، انت بقدراتك و خبرتك و تجاربك ستجد ادلة تلائم طبعك و تقنعك لتعدد اجناس الادلة بتعدد البشر، لهذا ترى الرياضي و الفيزيائي و العاطفي و المادي و ربات البيوت و طلبة الجامعات و المهندسين و خريجي الاقسام الادبية ..الخ كل هؤلاء يسلم و يؤمن لرب واحد بما ظهر له من الادلة التي تلائم جنسه و طبعه و لو كانت الادلة من جنس واحد لبقيت محصورة على فئة من الناس لكنها تعددت بتعدد مشاربهم، و من وجد حجة على من لم يجد و ليس العكس بصحيح و القضية المثبتة شيء غير القضية المنفية.
    ثم قولي لي .. هل كل المسلمين درسوا وبحثوا مثل بحثي او حتى نصفه ؟؟؟ هل يستحق شخص ورث دينه ان يدخل الجنة وانا لا ؟؟؟ لا تأتي لي بادلة على ان بعض المسلمين يبحثون .. انا اقصد من لا يبحث ويموت على الاسلام ..
    و من قال لك ان الاختبار الذي يختبرهم الله به هو اختبار معرفته فقط؟ هل قال لك احدُ منا ان معرفة الله و الايمان به كافيان لدخول الجنة؟ لا، اننا نختبر كل يوم و نقاتل انفسنا قبل العالم لنصبح اشخاصًا افضل و مسلمين افضل، نقوم بالعبادات الجسدية و القلبية و نجاهد انفسنا ان لا يكون بها رياء او سمعة او عجب فالله لا يقبل مالم يكن خالصًا لوجهه، جهاد يخوضه المسلم ليسخر و يطاوع نفسه و شهواته و جهده كي يفوز بالاخرة ان رحمه الله، ليس الامر انك تولد مسلمًا فتموت فتصبح من اهل الجنة، لم يحاسب الله المسلمين بالاخرة اذًا؟
    ثم ان الايمان هو الاصل و الالحاد هو الطارئ، و انت نفسك لو لم تقرأ بالالحاد لما وصلت لدرجة التشكيك بوجود الله و الشخص انما يولد مسلمًا فيتهود او يتنصر بحسب محيطه الذي حوله الى ان يمن الله عليه فيعود لدينه الاساس و ان عاد فهو في جهاد مع نفسه و شهواته لينال المرتبة العليا بالاخرة و الدنيا، و الأمر ان الشخص ان لم يجد بدينه تناقض لا يبحث و الاسلام بحمد من الله لا تناقض فيه و لا نقص، لعل شخصًا هندوسيًا يشك بدينه لانه يسجد لبهيمة تأكل التبن، او شخص مسيحي يتسائل عن المعضلة المسيحية الكبرى.. او يهودي يشعر بالتناقض بين الاله العالمي و شعب الله المختار، لكن المسلم من اين يدخل الشك قلبه و اين يجد التناقض؟
    التعديل الأخير تم 10-25-2012 الساعة 03:13 PM السبب: العيد بكره مش اليوم
    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    الدولة
    مغربي فاسي و لكن دولتي من طنجة الى جاكارتا
    المشاركات
    459
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فلسطيني مشاهدة المشاركة
    بالنسبة لامثلة بشار الاسد .. ولينين وهتلر ... ثلاث نقاط :
    *- انا اتفق معكم في جرم هؤلاء ... لذلك لن اقول ان الليه سيغفر لهم (اذا كان هناك حساب)
    *- لا يمكن مقارنة ما فعلته انا بما فعله هؤلاء القتلة .. هم اعتدوا على حقوق غيرهم في الحياة .. فالامر مرتبط هنا بحقوق اخرين يجب الاقتصاص لهم من قاتليهم ... اما انا لم افعل شيء سوى اني مارست حقي الطبيعي في ترك ما لا يناسب عقلي ومنطقي وقبول ما يريح نفسي ضميري .. و لم اعتدي على احد ولم اسلبه حقوقه .. فقضيتي مختلفة لانها غير مرتبطة بحقوق اخرين
    *- الاسلام يبرر القتل لاسباب يجدها المسلمون اسباب عقلية ومنطقية .. سواء بالنسبة للجهاد او حدود القتل المختلفة ... ولا يأتي احد ليكتب لي مقالة عن منطقية الجهاد وحدود القتل في الاسلام .. فانا قرأت واقرأ الملايين منها ... الامر هو انه كما يبرر الاخرين قتلهم للناس بادلة يجدونها منطقية ويوافقهم الكثير من اتباعهم وغيرهم على منطقيتها .. كذلك يجد الاسلام اسباب لقتل الناس تجدونها انتم منطقية وعادلة كما يجد اتباع هتلر (مثلا) ان اسباب هتلر في القتل منطقية ... (انا لا اجد اسباب هؤلاء المذكورين فوق للقتل اسباب منطقية .. واجد في المقابل الجهاد في الاسلام منطقي احيانا .. لكن هذا لا يغير شيء)
    بما أنك لاديني فالأمر أبسط للتفسير . فأنت تؤمن بوجود إله . فهل تظن بمنطقك أنه يرى كل ما حدث و ما سيحدث من حروب و من إبادات و من ظلم في العالم و لا يكون في الآخر حساب لهؤلاء . فأي إله هدا اللدي يخلق الناس و لا يحاسبهم رغم ما يرى من بطشهم في خلقه و علوهم في الأرض . ثم هل بالنسبة لك أمر عادي جدا أن يقتل هتلر الملايين ( من العالم أجمع فكدبة 6 ملايين يهودي غير صحيحة ) و الشيوعيين تصل مدابحهم للملايين و الرأسماليين الديمقراطيين كدالك بالملايين ( و هؤلاء هم أصحاب الدولة العلمانية اللادينية ) و يتلاعبوا بأرواح البشر و بحياتهم ( ملايين من الرقيق الأبيض سنويا يتم تحويلهم للإشتغال في قطاعات متعددة منها الإباحية و غيرهم الملايين ممن يعملون بأثمنة بخيسة لمدة 16 ساعة أو أكتر ليصتعوا لك Iphone تتفاخر به على المسلمين و تقول لهم أنظروا لما وصل له الغرب ) و العديد العديد من الأمثلة تم لا يكون هنالك لا عقاب و لا حساب على أفعالهم الدنيئة هده !!!!!!!!!!!!!!!!!!
    عندما كان الناس أكتر روحانية و سيطرت عليهم الكنيسة كانوا تحت رحمة صكوك الغفران التي ما أنزل الله بها من سلطان. فلما أنتقلوا الى المادية و الحداثة أستقبلتهم الأبناك بصكوك أخرى بمسمى الفوائد لتحكم أيضا عليهم بالرضوخ لها. فلا فرق بين صك استعبادي يعطى لفرج كرب روحاني و بين صك استعبادي أخر يأخد لفرج كرب مادي .

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المشاركات
    675
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الحوار محصور بين الزميل محمد الفلسطيني والأستاذة " أخت مسلمة " ومن تفضّل من المحاورين وطلبة العلم

  15. #15

    افتراضي

    بسم الله ..

    في البداية يازميلنا محمد الإيمان يحتاج إلى اقتناع ويقين , ولايكونان إلّا بإعمال العقل ولايُقبل إيمان الغير مقتنع , ولا إيمان من لمن لايقبل عقله مايُعرض عليه من براهين الحق وأدلتّه ...
    أنت تقول أنه من خلال بحثك وعقلك توصلت إلى عدم إقتناع بالإسلام ,,, لكن داخِل نفسك _ وأرجو أن تكون منصفاً ولاتُنكر _ مازلتَ مُتذبذباً مهزوزاً , لماذا ؟؟
    لأنّك تعرف الكثير الكثير من براهين الحق في هذا الدين !
    هل ترى أن نعمل على هذه في حوارنا أفضل , أم نبقى في ذاتِ النقطة التي من الممكن نسفها بجملة واحدة فقط :
    ( ومتى كان العقل الفردي هو معيار الحق الصائِب ؟ )
    هل لكَ إثبات ودليل لايقبل الجدال على أنّ مارحت اليه هو الحق وماتركته هو الباطل ؟؟
    لذا فلننظُر إلى نقاط الإتّفاق بيننا ونبني عليها فهذا أنجع ان شاء الله , وأنت كما أخبرتَ عن نفسك كنت مسلماً جيّداً فترة ليست بالقصيرة , فبالتالي لم تكن مجنوناً مثلاً طيلة هذه الفترة بحيث تقبل وتقوم على منهج كامل مخالف لعقلك !
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. من كتاب الله يتجلى في عصر العلم(النتيجة الحتمية )
    بواسطة ( محمد الباحث ) في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 04-25-2013, 03:56 AM
  2. سؤال: النظر الطلبي و النظر الاستدلالي؟!
    بواسطة جُنيد الله في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 04-13-2012, 07:23 PM
  3. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 06-10-2010, 01:29 PM
  4. برهان النظر....هل الله له نظام ؟؟
    بواسطة oneness في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 01-15-2010, 02:20 AM
  5. سؤال: عن الطريقة الصحيحة للتسبيح و ذكر الله تعالى
    بواسطة الحقيقة غايتي في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 02-04-2009, 02:27 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء