تعليقات الأعضاء على موضوع : حوار حول أدلة وجود الله !

[Eslam Ramadan]

الله الهادى أكيد أولاً وآخراً..
انا مبسوط جداً ..ـأنك وصلتى للنقطة دى ..كما يقولون هذا هو عين العقل
لكن لدى نصيحة بسيطة ..سأوجها لك ..لأنى يوماً من الأيام أخذت نفس موقفك هذا ..بعد إن كنت مؤمناً
الغيب والميتافيزيقا يحتاج إلى مرجعية سليمة لقرائته وفهمه ..والمرجعية السليمة لاتؤخذ من الناس ..أو من عقولهم مهما بلغوا من النبوغ والتفرد
وعليه فإن العقل الإنسانى يحتاج لمرشد وظابط فى امور الغيب ..والظابط هذا الوحى السليم ..لذلك العقيدة السلفية هى انقى العقائد على الإطلاق فى جزئيات الغيب والأمور المتعلقة بصفات الله
ولكن الولوج لها صعب بعض الشىء ..لأن فيها مقدمات ..ومفاهيم اساسيه يجب فهمها فى البداية حتى تكون العقيدة ظاهرة لكِ
وعليه انا فقط اطلب منك قراءة ..(العقيدة الواسطية لشيخ الإسلام)
بعد أن اسلمت بفترة لم أخجل من الجلوس تحت قدم شيخ فى الجامع الأزهر يومين فى الأسبوع..كان يعلمنى ويفهمنى اشياء كثيرة لم استطيع أن استوعبها بمقاييس الفلسفة لذلك دراسة العقيدة مفيدة جداً لتصحيح بعض المفاهيم الفلسفية الخاطئة عند دارسيها ..وللوصول إلى لب اليقين الحقيقى

ومبروك عليك إسلامك ..والمعتزلة شئنا ام ابينا هم مسلمون ..ما داموا ملتزمين بما حكم عليه شيخ الإسلام من أحكام اهل القبلة ..

ولكن أنتظر منك المزيد فى معرفة الإسلام ..وكلما عرفتيه ستزيدين يقيناً إن شاء الله
حتى وإن كنتى الآن تشعرين بأن أيمانك الآن هو إيمان عقلى وفلسفى جاف لا روحانيات فيه ..مع الوقت ومع المعرفة للإسلام ومع الصلاة ستنحل تلك العقد وتصبحين بإذن الله (مسلمه عن يقين !)

بارك الله فى الأخوة ..كل من كتب كلمه ..كل من علق ..وكل من كان له دعاء لأخته بالغيب

وأكمل الله عليها نعمة اليقين

آمين

[وصايا شهيدة بإذن الله]

ماشاء الله .. نسأل الله لها الهداية لمذهب أهل السنة والجماعة .. والثبات على التوحيد حتى الممات .. وكتب الله أجركم جميعاً .

[واسطة العقد]

الحمد لله على كل حال، مبروك

[أبو القـاسم]

فاتني ان أعلق على شيء ..الأستاذة تقول إن كلا يدعي وصلا بليلى ، بما يوحي ان الحق ملتبس وأن الجميع يدعي انه متبع للكتاب والسنة ..حسنا بما ان القضية متعلقة بالاعتزال ، لنضرب مثالا واحدا بقضية الرؤية ، لأن المدعي عليه البينة ، وهم لم يقدموا البينة على الاتباع للكتاب والسنة فتصريحهم يقضي برد السنة مثلا في الاعتقاد وليت شعري كيف يكون متبعا للشرع حقا من يرد جزءا كبيرا من السنة النبوية ؟ ..ولكني سأقدم البينة بمثال ..رؤية الله عز وجل يوم القيامة ، وهي تكرمة من الله لعباده المؤمنين في الجنة وهي أعظم أنواع النعيم فيها..هل المعتزلة ينكرون الرؤية استنادا على نصوص شرعية ؟ أم بناء على العقل الفلسفي ؟ لا أحد يحترم الحقيقة يمكن أن يزعم بأنهم يعتمدون على النصوص الشرعية مطلقا، لأن هذه النصوص طافحة بإثبات رؤية المؤمنين لربهم ..ومن ناحية أخرى هذا واقع تنظير المعتزلة ،فإن معتمدهم في هذا أن إثبات الرؤية يناقض ما قعدوه فوجب عندهم رد النصوص وتحريفها ..لاسيما وقد جعلوا رؤية الله ممتنعة أصلا أي ان رؤيته مناقضة عندهم لأصل التوحيد !! ..فنحن حين ندعي اتباع الكتاب والسنة نقول قال الله قال رسوله ..والنصوص كالشمس ثبوتا ودلالة ، ونثبت أن صريح العقل لا يناقض صحيح النقل..أما هم فإنما أقاموا اعتقادهم على أسس غريبة عن منهج الإسلام ..منقولة عن ثقافات دخيلة ..لا علاقة لها بنور الوحي

[( محمد الباحث )]

ربنا يهديها الي مذهب الحق
مذهب اهل السنه و الجماعه

[أسامة عزام]

فاتني ان أعلق على شيء ..الأستاذة تقول إن كلا يدعي وصلا بليلى ، بما يوحي ان الحق ملتبس وأن الجميع يدعي انه متبع للكتاب والسنة ..حسنا بما ان القضية متعلقة بالاعتزال ، لنضرب مثالا واحدا بقضية الرؤية ، لأن المدعي عليه البينة ، وهم لم يقدموا البينة على الاتباع للكتاب والسنة فتصريحهم يقضي برد السنة مثلا في الاعتقاد وليت شعري كيف يكون متبعا للشرع حقا من يرد جزءا كبيرا من السنة النبوية ؟ ..ولكني سأقدم البينة بمثال ..رؤية الله عز وجل يوم القيامة ، وهي تكرمة من الله لعباده المؤمنين في الجنة وهي أعظم أنواع النعيم فيها..هل المعتزلة ينكرون الرؤية استنادا على نصوص شرعية ؟ أم بناء على العقل الفلسفي ؟ لا أحد يحترم الحقيقة يمكن أن يزعم بأنهم يعتمدون على النصوص الشرعية مطلقا، لأن هذه النصوص طافحة بإثبات رؤية المؤمنين لربهم ..ومن ناحية أخرى هذا واقع تنظير المعتزلة ،فإن معتمدهم في هذا أن إثبات الرؤية يناقض ما قعدوه فوجب عندهم رد النصوص وتحريفها ..لاسيما وقد جعلوا رؤية الله ممتنعة أصلا أي ان رؤيته مناقضة عندهم لأصل التوحيد !! ..فنحن حين ندعي اتباع الكتاب والسنة نقول قال الله قال رسوله ..والنصوص كالشمس ثبوتا ودلالة ، ونثبت أن صريح العقل لا يناقض صحيح النقل..أما هم فإنما أقاموا اعتقادهم على أسس غريبة عن منهج الإسلام ..منقولة عن ثقافات دخيلة ..لا علاقة لها بنور الوحي

إضافة يسيرة أرجو أن يتسع لها بال أختنا:

في ظني أن قراءة (الفتوى الحموية) لشيخ الإسلام ابن تيمية، بتجرد وإنصاف، كافٍ لإزالة معظم أو كل الشبهات حول تلك المسائل من جذورها، دون الحاجة للمطوّلات مثل درء التعارض وبيان تلبيس الجهمية، خصوصًا في عصرنا هذا الذي ثبت فيه يقينًا "خرافيّة" الفيزياء الكلامية اليونانية التي بُنيت عليها جميع شبهات المتكلمين، مثل الجزء الذي لا يتجزأ، وتقسيم الموجودات لجوهر وجسم وعرض، وكلامهم عن التركيب والتخصيص، وحصر الأدلة العقلية في حدوث الأجسام أو الأعراض أو إمكانهما، وأشباه ذلك من البناء المهترئ الذي علا حتى حاكموا الوحي لأجله

الفتوى الحموية توقظ المسلم الحيران إلى أن الوحي واضح تمام الوضوح في هذه المسائل المتنازع فيها، ومن ذلك ما قاله ابن تيمية:

فإن كان الحق فيما يقوله هؤلاء السالبون النافون للصفات الثابتة في كتاب الله وسنة رسوله من هذه العبارات ونحوها دون ما يفهم من الكتاب والسنة إما نصًا وإما ظاهرًا، فكيف يجوز على الله، ثم على رسوله صلى الله عليه وسلم ثم على خير الأمة أنهم يتكلمون دائمًا بما هو نص أو ظاهر في خلاف الحق الذي يجب اعتقاده ولا يبوحون به قط، ولا يدلون عليه لا نصًا ولا ظاهرًا، حتى يجيء أنباط الفرس والروم وفروخ اليهود والنصارى والفلاسفة، يبينون للأمة العقيدة الصحيحة التي يجب على كل مكلف، أو كل فاضل أن يعتقدها.
لئن كان ما يقوله هؤلاء المتكلمون المتكلفون هو الاعتقاد الواجب، وهم مع ذلك أُحيلوا في معرفته على مجرد عقولهم، وأن يدفعوا بمقتضى قياس عقولهم ما دل عليه الكتاب والسنة نصًا أو ظاهرًا، لقد كان ترك الناس بلا كتاب ولا سنة أهدى لهم وأنفع على هذا التقدير، بل كان وجود الكتاب والسنة ضررًا محضًا في أصل الدين.

ولازم هذه المقالة أن يكون ترك الناس بلا رسالة خيرًا لهم في أصل دينهم؛ لأن مَرَدَّهم قبل الرسالة وبعدها واحد، وإنما الرسالة زادتهم عمى وضلالاً.
يا سبحان الله! كيف لم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم يومًا من الدهر، ولا أحد من سلف الأمة هذه الآيات والأحاديث لا تعتقدوا ما دلت عليه، لكن اعتقدوا الذي تقتضيه مقاييسكم، أو اعتقدوا كذا وكذا؛ فإنه الحق، وما خالف ظاهره فلا تعتقدوا ظاهره، وانظروا فيها فما وافق قياس عقولكم فاعتقدوه، وما لا فتوقفوا فيه أو انفوه

ومن المعلوم للمؤمنين أن الله تعالى بعث محمدًا صلى الله عليه وسلم بالهدى ودين الحق، ليظهره على الدين كله وكفى بالله شهيدًا، وأنه بيّن للناس ما أخبرهم به من أمور الإيمان بالله واليوم الآخر.
ومعلومٌ للمؤمنين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم بذلك من غيره، وأنصح للأمة من غيره، وأفصح من غيره عبارة وبيانًا، بل هو أعلم الخلق بذلك، وأنصح الخلق للأمة، وأفصحهم.
وقد اجتمع في حقه صلى الله عليه وسلم كمال العلم والقدرة والإرادة.
ومعلومٌ أن المتكلم [والفاعل] إذا كمل علمه وقدرته وإرادته: كمل كلامه وفعله، وإنما يدخل النقص إما من نقص علمه، وإما من عجزه عن بيان علمه، وإما لعدم إرادته البيان.
والرسول صلى الله عليه وسلم هو الغاية في كمال العلم، والغاية في كمال إرادة البلاغ المبين، والغاية في القدرة على البلاغ المبين.

ومع وجود القدرة التامة، والإرادة الجازمة: يجب وجود المراد، فعلم قطعًا أن ما بينه من أمر الإيمان بالله واليوم الآخر حصل به مراده من البيان، وما أراده من البيان هو مطابق لعلمه، وعلمه بذلك هو أكمل العلوم، فكل من ظن أن غير الرسول صلى الله عليه وسلم أعلم بهذه منه، أو أكمل بيانًا منه، أو أحرص على هدي الخلق منه، فهو من الملحدين لا من المؤمنين، والصحابة والتابعون [لهم بإحسان] ومن سلك سبيل السلف هم في هذا الباب على [سبيل] الاستقامة.

[إدريسي]

الحمد لله ..

أختنا الكريمة .. المهم الآن أنك أسلمت والحمد لله الذي هداك .. لذا قومي وصلي بخشوع وتذلل لله سبحانه وتعالى وعندما تصلين إلى قوله عز وجل "اهدنا الصراط المستقيم" .. إقرئيها بكل قلبك وبكل إلحاح أن يهديك عز وجل الصراط المستقيم .. ولا تكفي عن سؤاله عز وجل في الصلاة وفي غير الصلاة لا سيما في جوف الليل أن يوفقك سبحانه وتعالى للحق ويعينك على العمل به ..

من قبل قلت لك أختي لا يكفي مجرد معرفة الحق .. والآن أقول لك لا يكفي مجرد معرفة الحق والإقرار به وإعلان الانحياز له ولكن يجب أيضا الاجتهاد في العمل به على قدر الاستطاعة مع صدق وإخلاص النية وطلب العون والتوفيق والثبات منه عز وجل لتأديته وهذا مع الحرص على طلب العلم لا سيما ما لا يسع المسلم جهله ..

إذا ما اشتبهت عليك السبل أختنا فإن الله عز وجل هو الذي بإمكانه أن يدلك على الحق .. فاسأليه عز وجل وألحي في دعائك أن يهديك للحق .. قال عز وجل :

{ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }{البقرة:186}

وقال عز وجل :

{... وَمَنْ لَمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُورًا فَمَا لَهُ مِنْ نُورٍ }{النور:40}

ولأن الإنسان عدو لما يجهل كما يقال .. وفي حوارك مع أستاذنا الحبيب أبي حب الله ظهر لي مثلا عندما قمت بالتعليق على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أنك - عذرا - ليس لديك العلم الكافي بأقوال ابن تيمية رحمه الله وبالعقيدة التي تبناها ودافع عنها وهي عقيدة السلف الصالح رضوان الله عليهم .. لذا أنصحك بدراسة أمهات الكتب في هذه العقيدة وستكتشفين بنفسك إن شاء الله تعالى أن الأجوبة الشافية على كل الأسئلة والشبهات التي قد تطرأ على بالك والطريق الأحكم والأسلم إنما في هذه العقيدة الصافية الناصعة .. ويمكنك أن تبدئي مثلا بالعقيدة الواسطية لابن تيمية رحمه الله والتوحيد وكشف الشبهات لمحمد بن عبد الوهاب رحمه الله وشروح أهل العلم لهذه الكتب وشرح العقيدة الطحاوية لابن أبي العز الحنفي بتحقيق الألباني وتعليقه عليها في كتاب آخر .. أما بالنسبة للكتب التي تتعلق بالإلحاد وشبهاته فأنصحك بكتاب الفيزياء ووجود الخالق وكتاب الإسلام لعصرنا وهما للشيخ جعفر شيخ إدريس حفظه الله .. وكل هذه الكتب موجودة على النت ..

وأعتذر عن أي أسلوب حاد معك قبل إسلامك .. وأسأل الله عز وجل أن يهديك ويهدينا لما يحبه ويرضاه عز وجل ويرزقنا وإياك الثبات عليه .

[ابن عبد البر الصغير]

المرجوا من الزميلة ملحدة سابقا أن تنطق الشهادتان بينها وبين نفسها إن لم تكن قد فعلت ذلك سابقا، وإن أشهدتنا على إسلامها في الرابط فالمرجوا كتابتها خطّا حتى نشهد .

وأن تقوم بالاغتسال الأكبر كقطيعة بينها وبين حال الكفر السابق، وتبدأ باستكمال أركان الإسلام ركنا ركنا، ولتفوض أمرها لله عز وجل . ولتنقطع لبعض الوقت عن النظر في الجدالات ولتتفرغ للعبادة وللتقرب من الله عز وجل . وبعدها فلتبدأ بدراسة العقيدة الصافية كما هي عند أهل السنة والجماعة وبعدها فلتنظر إلى نقضنا لأصولهم .. لأن منهج المعتزلة مما لا يُفرح له وإن كانوا من أهل القبلة في العموم، لكن هذا لا يعني صحة منهجهم وأنهم على الطريق المرتضى.

نسأل الله لك التوفيق لما فيه خيرك

[اخت مسلمة]

مذهب الإعتزال !!!
هؤلاء وإخوانهم من المُتكلمين كانوا سبباً في تسلُط المَلاحِدة والفلاسِفة والباطنيةّ على أهلِ الإسلام الصّحيح ..؟؟!!!
للحق طريق واحِد لاغير , ومابعدَ الحق إلّا الضلال يا " دكتورة " , ومن إخترتِهم ضلالهم كثير فتنبّهي إلى موضِع قدميكِ في هذه الخطوة الجديدة والأهم في مشوار حياتِك !

[سيهام نادر]

انا مش قصدى حاجة

بس ايه السرعة دية فى الدخول فى الاسلام مرة اخرى
مجرد حوار قصير شال كل اللى فى رأسك من شكوك

عجبى

[lightline]

انا مش قصدى حاجة

بس ايه السرعة دية فى الدخول فى الاسلام مرة اخرى
مجرد حوار قصير شال كل اللى فى رأسك من شكوك

عجبى

ليست بجديدة الاخت كان لها مناظرة قبل سنة في المنتدى ادخل على الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?28051

[Eslam Ramadan]

انا مش قصدى حاجة

بس ايه السرعة دية فى الدخول فى الاسلام مرة اخرى


مجرد حوار قصير شال كل اللى فى رأسك من شكوك

عجبى

وده هبل يعنى ولا إيه مش عارف
راجع الفهرس اكرملك

[عبد التواب]

انا مش قصدى حاجة

بس ايه السرعة دية فى الدخول فى الاسلام مرة اخرى
مجرد حوار قصير شال كل اللى فى رأسك من شكوك

عجبى

لا , انت قصدك حاجة

[سيهام نادر]

وده هبل يعنى ولا إيه مش عارف
راجع الفهرس اكرملك

الملحد بيكون عنده شبهات كتيرة جدا ولازم يأخذ وقت فى التفكير والقرار

مش بهذه السهوله ممكن تزال كل افكاره الا بعد فترة من التفكير

ولا هذا الموضوع هو اللى كان مخليها ملحده

ومش فاهمه يعنى ايه الحوار قام من سنه يعنى هى اسلمت من سنة ورجعت ملحده تانى
او كانت هى دية مشكلتها الوحيده وحلها لها المحاور

انا عايزة استفيد فقط

[سيهام نادر]

انا شوفت المناظرة القديمة وخرجت منها وهى ملحده برضوا