النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: اللاأدري أما أنه جاهل أو كاتم للشهادة، وهو مسئول

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي اللاأدري إما أنه جاهل أو كاتم للشهادة، وهو مسئول

    وما من احتمال ثالث يلائمه. ألا يشعر من يصنف نفسه لا أدريا من ضيق، لما يظهر لأول وهلة أنه يعاني فكرا مبعثرا

    وضياعا في الرؤية، من غير تحديد واضح لفكرة معقولة يقع تحت تأثيرها؟ .. ولا من منطلق منهج فكري محدد يمكنه من البحث واستخلاص النتائج وإطلاق الأحكام الصائبة .. دعني أساعدك .. ألم يأمرك الله تعالى بدقة النظر في كتابه المنظور بعقلك؟ ثم ألم يرسل إليك بكتابه المسطور ؟
    ألا تجد وثيقة إثبات في نفسك أولا، هي عقلك المتجاوز للمادة ؟ من أعطاه لك ؟ هل يمكنك تقديم تفسير عن ماهيته وغايته ؟ ألا يبدو لك أنه في الأساس وضع لتحصيل المعرفة، وتحصيل العلم واليقين ؟ ألا تعلم أنه من تفاهة المزح أن تحكم على نفسك بالدراية باللاأدرية، ثم هل تجد أنه من غرائب الصدف حقا أنك تحمل بين ثناياك دليل إثبات تحجبه وتحاول إخفاءه؟
    أليست هذه جريمة كبرى؟ أن تمنح عقلك للاشيئ .
    ألا تنظر في هذه القرائن من حولك وتحاول تجميع خيوطها لتخرج لك بمفوم موحد يمكنك من الحكم الصحيح
    ألا يجد أنك مدين بنفسه للإله الذي خلقك وسواك في أحسن صورة، وأنعم عليك بنعمة العقل، الذي لا تستعمله، ألم تكن حاضرا في هذا العالم المليئ بالقرائن و البراهين التي تشهد على أنه ما من خالق إلا ارب العلمين ؟
    هل هذا العالم يشهد تدخلا من غير خالقه في تسيير شأنه، وهل تشهد فيه تبديلا أو تغييرا لخلقه ؟

    تصور أنك أيه الملحد أو اللا أدري في محكمة العدل الإلهية، وأنها أسئلة تطرح عليك ، فما سيكون جوابك؟
    ورفعت الجلسة .
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أما من لا أدري (يدري/لا يدري) أنه يدري، أو حتى لا يدري أنه لا يدري .. ليقدم مسودة تكون نبذة عن حمله الفكري، للإجابة على مثل هذه الأسئلة البسيطة ...؟
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

  3. #3

    افتراضي

    الأمور في الحكم على الشيء يا زميلي هو 99 في المائة ..وهظا هو الظن .
    اما ان تمملك الحقيقة المطلقة فلو كانت موجودة لما كان هناك معنى للدين ولا للبحث.
    وانما هي احكام نسبية .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    330
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    مشكل اللاأدري أنه يتكلم فيما لايدري... ولو علم الأسس العقلية واتبعها لانتهى به الأمر إلى اليقين والعلم

  5. #5

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد الدين 1988 مشاهدة المشاركة
    مشكل اللاأدري أنه يتكلم فيما لايدري... ولو علم الأسس العقلية واتبعها لانتهى به الأمر إلى اليقين والعلم
    أيها الزميل /
    إن كلمة > لاأدري ج< لا تعني باصل معناه الالغاء التام ..بمعنى ان اللاأدري ليس يعني بذالك انه لا يعلم شيئا أصلا.
    بل المراد ان هناك مسائل تحتاج الى تحقيق جاد مبني على القطع ولا تحتمل التاويلات .
    ولذالك / فاللا أدري إنسان يتمحص الطرق فقط إذا ما وصل الى الحقيقة فانه حينها على الحق وإ لا فقد يكون توهم الحق في ما هو باطل.والعكس.صحيح.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لأمور في الحكم على الشيء يا زميلي هو 99 في المائة ..وهظا هو الظن
    اما ان تمملك الحقيقة المطلقة فلو كانت موجودة لما كان هناك معنى للدين ولا للبحث
    وانما هي احكام نسبية.
    طيب وأتخذ أنا موقف المدافع، وابدأ بتعداد الأدلة العقلة والعلمية التي تثبت اليقين والقطع لوجود رب العالمين سبحانه
    ، مبدئيا ـ ولإقامة للحجة ـ لا أمانع في ذلك، لا كن لا أخفيك زميلي الب ارسلان أنني لا أفضل الدوران العكسي كثيرا، ورد الكرة إلى المربع الأول من غير هدف مقصود، كان من المفروض أن تقترح علينا المسودة المطلوبة... ولا أعتقد أن الطلب كان من الصعوبة بحيث يلجأ لا أدري إلى تجاهله.

    لأمور في الحكم على الشيء يا زميلي هو 99 في المائة
    أي شيئ تعني ؟

    اما ان تمملك الحقيقة المطلقة فلو كانت موجودة لما كان هناك معنى للدين ولا للبحث
    وانما هي احكام نسبية
    والحاصل أنك تريد أن تقول: إن الدين يسعى إلى حصول الحقيقة المطلقة، وبالتالي هي موجودة، أوافق يا عزيزي.
    وأنا أريد أن أن أقول : إن الدين الحق هو الحقيقة المطلقة، والمنهج السليم بين الأحكام المسبقة والنسبية. ما رأيك إذا، أن تبحث عن هذا الدين وفيه؟
    وتذكر أرجوك، لا يفضل أسلوب رد الكرة بدون هدف.
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    عودا إلى النقطة الأولى زميلي الب ارسلان..

    اللا أدري هل يمتلك إستراتيجية معينة في البحث، إن كانت الإجابة بلا، فلا بد له أن يحدد المنهجية الصحيحة، التي سيتبعها في عمله .
    وإن كان إنما هو متوقف على هامش الحياد، فعليه أن يبحث، و إن كان في حالة البحث، فالهدف من البحث في اللاهيات والعقائد هو حصول العلم واليقين المطلق، والأسئلة في المقدمة هي عينات مقترحة، يمكن له أن يتعرض لها في ويحاول الإجابة عليها، طبقا للمنهجية الصحيحة، التي ستمكنه من تحديد المشكلات التي يواجهها واقتراح الحلول الصحيحة، و سيكون من الأسهل تغيير الحلول أو تعديلها، ما دامت الخطوط الرابطة بين مشاكل البحث والحلول الموضوعة لها واضحة.
    وعلى هذا المنوال، في سياق دراسة لفهم طبيعة نشاط اللاأدري الفكري، وسلوكه البحثي، يصور هذا النموذج الحالات المهمة والممكنة، التي يمكن أن يتعرض لها. و أنت ملزم في هذا الإطار العام أن تأخذ المكان الذي تراه مناسبا لك فيه:

    الاســـم:	la.jpg
المشاهدات: 290
الحجـــم:	6.5 كيلوبايت
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

  8. #8

    افتراضي

    والحاصل أنك تريد أن تقول: إن الدين يسعى إلى حصول الحقيقة المطلقة، وبالتالي هي موجودة، أوافق يا عزيزي.
    انا اقول لو كان الدين حقيقة مطلقة لما حمي وطيس الخلاف فيه والبحث عن الحقيقة .
    اسمع عبد الرحمان /
    هل ممكن ان تقول لي شيئا مما تعرفه عن كون الله (...) يخلق من العدم شيئا ؟

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    1,733
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هل ممكن ان تقول لي شيئا مما تعرفه عن كون الله (...) يخلق من العدم شيئا ؟
    وما هو اعتراضك على الخلق من العدم ؟ هل تعتقد بانه مستحيل منطقيا ؟ ان كان نعم فهيا قدم الدليل المنطقي على استحالة الخلق من العدم .
    ام هو اعتراض فقط لانك لا تستطيع تخيل كيفية الخلق من العدم وتحكم بعد ذلك باستحالة الخلق من العدم ؟
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وماذا يقصد اللا أدري البو ارسلان بالعدم؟
    إن كنت تقصد منه إيجاد الشيئ بعد أن لم يكن، فهذا مشاهد في العالم، في كل لحظة تمر عليه، ومنذ أن وُجد.

    [هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا . إنا خلقنا الإنسان من نطفة أمشاج نبتليه ]
    [أولا يذكر الإنسان أنا خلقناه من قبل ولم يكن شيئا ]

    وإن كنت تقصد منه : أنْ كيف كانت صفة وطريقة الخلق، هل كانت تركيبا لأجزاء المادة بعد وجودها؟
    أم كانت خلقا وإيجادا لأجزائها على عدم سبق وجودها؟
    كيف خلق جزيئ الماء مثلاh2o ، هل كان على سبق وجود الهيدروجين، وكان الخلق ان تركيبا لأجزاء المادة الموجودة أصلا ؟ أم كان إيجاد من الصانع لجزيئ الهيدروجين من العدم، أي بعد أن لم يكن له وجود.
    فالجواب : أن من أثبت للخالق ،القدرة المطلقة، والعلم المطلق لا يمكن أن ينفي عنه القدرة على الإيجاد من العدم ...

    إنها سيطرة المادية والافكارالسطحية على بعض العقول؛ مفهوم الخلق من العدم ليس بمستحيل عقلا ولا علميا، إن تناهي المركبات إلى جزيئات وذرات و خلايا، بعد أن لم تكن لهو دليل علمي وعقلي على ما لم نشهده في الخلق .
    والمادة المركبة نفسها دليل على خالق وحد بين أجزائها، على غائية واعية حكيمة ..

    §واما ان كنت تزعم استحالة الخلق من العدم علميا او عقليا:
    وما هو اعتراضك على الخلق من العدم ؟ هل تعتقد بانه مستحيل منطقيا ؟ ان كان نعم فهيا قدم الدليل المنطقي على استحالة الخلق من العدم .
    ام هو اعتراض فقط لانك لا تستطيع تخيل كيفية الخلق من العدم وتحكم بعد ذلك باستحالة الخلق من العدم ؟

    انا اقول لو كان الدين حقيقة مطلقة لما حمي وطيس الخلاف فيه والبحث عن الحقيقة .
    قولك هذا يستخلص نتيجة خاطئة . ذلك أنه إذا "حمي وطيس" مخالف كلا أدري مثلا، يتجاهل الردود والأسئلة وكأنه يحاور نفسه، أويخشى الرد، ولا يحدد لنفسه هوية واضحة أو طريقة متبعة؛
    ليس يلزم من هذا أن الدين ليس على الحق المطلق.. ألا توافق معي في النهاية أن اللا أدرية ليست بمذهب، وأخشى بالنتيجة أنه لا يحق لك مبدئيا، نقاش حول أمور الدين ومنها: الخلق من العدم، ومطلقية الحق، لأنك عاجز عن الوقوف أرضية بحثية على وجه التعيين، ويتسم تفكيرك بالضبابية ويسبح في هلاميات، أليس كذلك زميلُ ب ارسلان ؟
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    330
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الب ارسلان مشاهدة المشاركة
    أيها الزميل /
    إن كلمة > لاأدري ج< لا تعني باصل معناه الالغاء التام ..بمعنى ان اللاأدري ليس يعني بذالك انه لا يعلم شيئا أصلا.
    بل المراد ان هناك مسائل تحتاج الى تحقيق جاد مبني على القطع ولا تحتمل التاويلات .
    أعلم معنى اللاأدرية ومقصودي أنك تحتاج لأن تبرهن عليها وعلى طرق استدلالاتك
    اللاأدرية تعني عدم وصولك أنت إلى رأي فيما يخص وجود الله لا أن تنطلق منها لتبرهن على قناعاتك
    في الحقيقة لاأدريتك هنا في حد ذاتها رأي أدري أي أنك قد اتخذت سبيلك وبنيت قراراتك على هذا

    ولذالك / فاللا أدري إنسان يتمحص الطرق فقط إذا ما وصل الى الحقيقة فانه حينها على الحق وإ لا فقد يكون توهم الحق في ما هو باطل.والعكس.صحيح.
    نعم قد تكون لاأدريتك موقفا مؤقتا للبحث عن الحق لكن صدقني لن تصل إلى الحق إلا إذا أتبعت الأسس العقلية اليقينية التي يتفق عليها جميع العقلاء وإذا ما سلمت المقدمات سلمت النتائج. والحق ليس نسبيا ولكن فهمك له هو النسبي مما يؤدي بك إلى الباطل مستقبلا

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أتمنى أن نجد غير هذا ، ممن يتمتع بالقدرة على إدراك مدى الحاجة في التزام الموضوعية. في الانتظار، مع العلم أن غالبية المتسكعين هنا من النصارى واليهود يهمهم في المقام الأول جمع الشبهات ونقلها، على جهل !
    موقف اللا أدري في مسألة الإيمان بالله تعالى هو موقف سلبي على الحياد، فمع أن اللاادرية ليست بمذهب ولاتقوم فكرة واضحة، كما ليس لها التزام بمقاربة أو طريقة بحث تنطلق من قواعد ثابتة، إلا أن هذا الموقف هو بحد ذاته خيار ونتاج عملية بحث ضمنية، نشأت -في أحسن الأحوال- عن مقارنة بين موقفين مختلفين. ورغم أن هذا الخيار بحد ذاته يحتاج إلى تدليل، يقوم على أساس منهجي محدد واضح بقواعده وآلياته، إلا أنه لايمكن التنصل من حقيقة أن اللاادرية في المجمل ليست بمذهب، لافتقارها الصارخ لأي منهج عقلي أو علمي، وإنما هي في أحسن أحوالها، خيارسلبي في قضية وجودية مصيرية بالنسبة للإنسان . ولعمري، مايكون لمن كذا حاله اعتراض يقبل مطلقا على أي مسألة. في أي مبحث . ومن السخيف أن تجد لاادريا يدافع عن التطور مثلا. فأن تكون لاادريا يعني أن تكون جاهلا أو متوقفا عاجزا عن الحكم، سوى الحكم على نفسك بالجهل أو العجز، ولايحق لك الدفاع عن أي فكرة من الباطل، أو من الحق.
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    موريتانيا
    المشاركات
    379
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    تعلم شيئا يا بو ارسلان أنت تذكرني بشخص أذكر أنه كان يتسمى بأمير السلام، في مكان عفن سبق أن كانت لي فيه مداخلات أتأسف عليها، كان ذلك الشخص غريب الأطوار قلب، لا أدري أو لاديني، يمارس أسلوبا أسميه الدوران العكسي، ولا تخرج معه في الحديث إلى شيئ مهم، و يعمد إلى تجاهل الحقائق و الردود، ويستمر معك على وتيرة هادئة في تعليقات هلامية على هامش الموضوعية
    وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. في رد على موقع وزارة الداخلية لإدارة كابل
    بواسطة ابوابراهيم في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 04-08-2012, 09:54 PM
  2. نص أقوال حبيب العادلى فى قضية قتل المتظاهرين : مبارك مسئول عما حدث
    بواسطة طارق منينة في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 04-19-2011, 11:17 PM
  3. هل الإسلام مسئول عن تخلف المسلمين
    بواسطة الأندلسى في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 12-13-2005, 12:06 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء