صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 18

الموضوع: سؤال لكل ملحد منصف؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    الدولة
    الاردن
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي سؤال لكل ملحد منصف؟

    بسم الله الرحمن الرحيم.

    أيها الملحد المحترم ..
    كلنا يعلم بأن الأصم الذي لايسمع مستحيل أن يتكلم .... ببساطه لأنه "لم يسمع" شيئ كي يتعلم نطقه.. وهو شيئ معروف و ملموس الى يومنا هذا إتفقنا، فنجد أننا اليوم لو وضعنا طفل عربي مولود حديثا ليعيش عند الغرب.. سيتعلم لغة الغرب .. والعكس صحيح .
    ولو وضعنا طفل ليعيش في غابه سينطق مثل الحيوانات.
    فأنت تعلمت الكلام من عائلتك لأن حاسة سمعك طبيعيه، امك وابوك تعلموا الكلام من اجدادك لأن سمعهم طبيعي فتعلموا ما سمعوا، وأجدادك تعلموا من >> آبائهم > > >والذين قبلهم من الذين قبلهم> >> وقبلهم > > > > > وقبلهم ... الخ........... كذالك ألى أن نصل الى أول الكائنات البشريه ، أول ألبشر ،أول أنسان وجد على الكره الأرضيه، بغض النظر ان كنتم تظنون انه آدم أو كائن تطور أو إنهم أكثر من واحد او إثنان ... عشرة .... مئه.... أياً كان .. .
    السؤال هو:
    من أين تعلم هذا المخلوق النطق والكلام، وهو مصمم على أن يتلقى نطقه من سمعه(كحال ذريته حتى الآن) ولاكنه "لم يسمع" ولا يوجد من يسمع منه اي كلام!؟
    كيف تعلم!؟
    ومن علمه!؟.
    الكل يعرف ان الطفل سيتعلم المشي وحده و دون الحاجه لأحد.
    وكذالك النظر سيرى لوحده بدون الحاجه للبشر.
    ومثله الأحساس سيحس بحرارة النار وبرودة الماء تلقائيا.
    وسيشم بأنفه الروائح دون الحاجه للناس.
    وسيسمع دون الحاجه لأحد.
    أما النطق فلا! فهو بحاجة الناس ليتعلم منهم النطق وإلا لن ينطق أبداً!

    .. والكل يعرف أنه لا يختلف إثنان على ان النطق مصدره السمع,وان الأصم لن يستفيد من لسانه الطبيعي السليم.


    إجابات إفتراضية لاداعي لها من فضلكم:
    -موضوع تطور اللغات إلى قرابة 5000 لغة بدون إستماع او توارث. (والاجابة: بأن جميع اللغات تستخدم نفس الحروف سواء كانت عربي ام انجليزي أو صيني أو غيرها, فهي ذاتها الحروف الاساسيه نطقاً, وتطورها للغات كثيره ناتج عن إنحراف طبيعي مع تعاقب الاجيال , ولأن الحروف موجودة مسبقا فنظرية "التطور لأكثر من لغة" فقط مقبولة هنا.)
    -موضوع تطور الانسان مع مرور الاجيال حتى تعلم النطق والحروف. (والاجابة: مستحيل لأننا نجد الحروف "عددها ثابت" منذ بداية الخليقه فهل سمعتم بأن هناك إكتشاف جديد لحروف جديده؟! فلماذا توقف إبداع هذا الانسان وتطوره ولا يخرج علينا ولو بحرف؟! وأيضاً مستحيل لأننا لا نجد العجوز الاصم اليوم قد تطور "بنطق كلمة واحدة" طوال 70 عام او اكثر من عمره؟!كلمة فقط لنقتنع)

    هذه الحالات سأسلم لكم بها:
    الأولى: لو أثبتم ان طبيعة الاطفال عادة يتعلمون النطق دون الحاجه لأن يسمعوا كلام بشر فهذا يدل ان اول انسان وجد ناطقا لوحده؟ (ولما سألت أصلا)
    الثانية: لو أتيتم بطفل تعلم الكلام وحده؟(فهذا كافي لهدم سؤالي)
    والثالثة: لو أثبتم ان الحروف مازالت تكتشف وتزيد؟(جرب بلسانك)
    والرابعة: لو أثبتم كيف نطق أول إنسان وجد على وجه الارض دون أب وأم أوخالق؟(وهنا مكمن السؤال)‏


    (أريد جواب عقلاني .. لو تكرمتم)
    تحياتي لكم .. غصاب الحجايا

  2. #2

    افتراضي

    مستحيل أن يكون هناك جواب عقلاني علي هذه الكتابة الرائعة .... لأن الملحد لا يستند للعقل بل يستند للجهل

    ياريت الملحدين يصححوا أفكارهم و يسعوا وراء الحق ولا يعوا وراء أهوائهم
    سبحان الله وبحمده

    سبحان الله العظيم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    الدولة
    الاردن
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

    أخ rudfa‏ شكرا لك وجزاك الله خير على تفاعلك، ونسأل الله لنا الثبات ولهم الهداية.

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    74
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يااه ....موضوع يستحق التأمل فعلا..جزاك الله خيرا
    بسم الله الرحمن الرحيم
    أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ
    صدق الله العظيم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    الدولة
    Atlantis
    المشاركات
    290
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اكثر من رائع جزاك الله خيرا
    قال تعالى فى سورة الرحمن :

    ((الرَّحْمَنُ . عَلَّمَ القُرْآنَ . خَلَقَ الإِنسَانَ . ‏عَلَّمَهُ البَيَانَ)) ‏
    ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
    ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
    فالمزيد من النطح

    { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف


  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    الدولة
    الاردن
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

    أخي البراء أختي أم حسن .. بارك الله بكما.
    ولعلها تكون عبرة لنا نحن بالذات عندما نرى أخوتنا من الصم فنشكر الله عليها ونقدر هذه النعمة التي قدم الله ذكرها على نعمة البصر في القرأن!

  7. افتراضي

    ادا اقتصر السؤال عن النطق, فقد تمت الاجابة على السؤال في الموضوع, وذلك بالاشارة الى ان الحيوانات ايضا تنطق. اما ادا امتد السؤال الى الكلام فالجواب سيكون: ان اصل الكلام هو ترويض الصيحات للتواصل, و التواصل طور الصيحات الى لغة ثم الى لغات بعد الانفصالات وانفصالات الانفصالات. وعموما هي ليست صفة مقتصرة على الانسان فقط فقد اكتُشف ان للعديد من الحيوانات اصوات تتواصل بها مع المجموعة. اما عن الحروف المستعملة فدالك يدخل في اطار الدبدبات التي يمكن للحنجرة اخراجها و يمكن للادن سماعها. فهناك ايضا اصوات, لاتلتقطها الادن البشرية

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,759
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    فقد اكتُشف ان للعديد من الحيوانات اصوات تتواصل بها مع المجموعة.
    لقد إكتشفها القرآن الكريم قبلهم ب 1400 عام



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  9. افتراضي

    #### نريد أن نراك هنا #### متابعة إشرافية
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5&goto=newpost
    التعديل الأخير تم 01-21-2013 الساعة 09:52 PM

  10. #10

    افتراضي

    سؤال منطقي وعادل .
    __
    اولا علينا التفرقه بين الغرائز ..والمهارات .
    الغرائز هو ما تولد مدركا اياه "اراديا" او "لا اراديا" لتبقى حيا ... تعلمته انت وباقي افراد نوعك ..كمحصله للتطور البيولوجي "خبرات بقائيه متوارثه جينيا"
    كاستخدام الحواس " غريزه لااراديه" ..و التقام حلمه الثدي للرضاعه "غريزه اراديه" ..
    فأنت حين تولد يكون رأسك شبه فارغ "مجازيا" .. لكنك تشعر بالعطش ..وتتعلم بسرعه الشرب من فمك ...
    هذه غريزه بقائيه لكنها ليست خاليه من المهاره المكتسبه بالطبع .
    وبالحديث عن المهاره المكتسبه ننتقل اليها ..
    في كل يوم تعيشه ..تتعلم شئ جديد ..
    انت الان انسان ناضج عاقل تتعلم اشياء كبيره ..لكن دعنا ننظر لايام حياتك الاولى ..
    ماذا تبدا في التعلم .
    انت لا تنطق اي كلمه قبل سنه عاده حتى تتكامل وظائف مخك كفايه لتتيح لك النطق ..اول ما تنطقه هو "ماما" عاده ..لانك تسمع هذه الكلمه من امك كثيرا وتتعلم انها تشير لها ..وبحكم حاجتك اليها ..تعبر عن حاجتك لاساسيات بقائك "الرعايه والغذاء" بالنداء .. فانت كنت تبكي لتعبر عن جوعك والمك ..اصبحت الان تستطيع النطق "ماما" ..
    لكن ماذا لو انك عشت بين الغوريلات "كما في فيلم طارازان" .. هل ستنطق بالعربيه ...الاراميه..الصينيه ... بتاتا ..لان ليس هناك مصدر لتعلمك لاي من هذه اللغات ..بل ستقوم بالتخبيط والصراخ كالغوريلات تماما ...وانت تعلم ان لكل نوع حيواني وسيله تواصل خاصه به ... فالقرود ترانا نصرخ كما تراها نصرخ مثلنا تماما ..."مراعيا الفرق بين التقدم الخطابي بيننا وبينها بالطبع "
    ..كثيرا ما نتمنى ان تكون العلوم ملفات حاسوبيه ندخلها في رؤوسنا كما في فيلم ماتريكس الشهير ..لكن واقع الحياه يؤكد لنا ان بدون معرفه مبكره متدرجه لن تتعلم اي شئ في الحياه ...
    __
    تطور اللغات ..
    منطوق اللغات هو استخدام لفظي لمخارج صوتيه واحده يحددها التشريح البشري باكثر من طريقه لصناعه ابجديه ومصطلحات تعبر عن كل ما حولنا لصياغه جمل ونماذج تواصليه ..
    مضمون اللغات يتقارب مع اقتراب الجغرافيا ..والاصول الحضاريه للبشر .
    فاللغه العربيه مثلا اقرب مثال ..هي لهجات ..تجد قرب بين اللهجه السودانيه واللهجه الحجازيه للتقارب الجغرافي والتواصل التاريخي .
    اللهجات المغاربيه بحكم الاصل الامازيغي والاحتلال الفرنسي الواحد .. وهكذا ..
    تصويرك الستاتيكي للغات قاصر نوعا ما ..لان اللغات تعد مزدهره بقدر معاصرتها وتكيفها مع التطور الفكري الانسان من حيث اكتساب المصطلحات ..
    نحن لا نكون حروف جديده لان كل منا "بلغته " يستخدم انموذج معين للتعبير يبني به كلماته ... ولكون اللغات اصطلاحات بشريه متطوره ..بامكان اي حضاره التحوير والاضافه الى لغتها ان شاءت ذلك ..
    دراسه اللغات الانسانيه القديمه ..تتيح لنا نظره جيده لمهد بدايه ارتقاء التواصل الانساني ..
    من عشره الاف سنه ..
    نرى الانسان بدأ بالاشاره الادبيه لما يريد التعبير عنه بالرسم..وهذا ما نراه على جدران الكهوف والمعابد القديمه .
    ومن ثم تطور الرسم لصناعه ابجديه ..مثل اللغه المسماريه للحضاره السومريه ..
    من ثم تطورت اللغات لتصنع قواعد لغويه للصياغه مثلما هو الحال في اللغات اللاتينيه ... وهلما جرا ..
    لا يبدأ اي شئ كامل ..فالتطور التدريجي هو سنه الكون .

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    السؤال المنطقي يا اوفر من اودع هذه الغرائز ؟ ومن صنعها
    هذه غريزه بقائيه لكنها ليست خاليه من المهاره المكتسبه بالطبع .
    وبالحديث عن المهاره المكتسبه ننتقل اليها ..
    في كل يوم تعيشه ..تتعلم شئ جديد ..
    انت الان انسان ناضج عاقل تتعلم اشياء كبيره ..لكن دعنا ننظر لايام حياتك الاولى ..
    ماذا تبدا في التعلم .
    هذه بمثابة برمجة اودعت في المصنوع ! فنحن لا نتحدث عن التغيير الحاصل لاخطاء المدخل عليها والاملاء والامور البيئية التي تؤثر على هذه البرمجة , فنحن نتحدث عن أصلها وجودها وموجودها وكيف صنعت على نحو تستجيب لما حولها متأثرة به !

    فالمهارات هي مرحلة متقدمة على الغرائز , انما الحديث عن تركيبها المودع فيها من قبل من ؟
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  12. #12

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة overlord مشاهدة المشاركة
    الغرائز هو ما تولد مدركا اياه "اراديا" او "لا اراديا" لتبقى حيا ... تعلمته انت وباقي افراد نوعك ..كمحصله للتطور البيولوجي "خبرات بقائيه متوارثه جينيا"
    ..
    توقعت سؤالك ..على ما يبدو

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وتوقعت إجابتك ..
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,312
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    الانسان الذي يولد أصم لا يتكلم و سوي بالهمهمه فلا مجال للانسان بتدرج الا اذا سمع من احد قبله ينطق
    كبدايه حتي لو عنده صوت ؟؟؟؟و نجده يتعلم لغة الاشارة لكي يستطيع ان يتواصل مع من حوله فمن من سمع الانسان الاول النطق و الكلام ؟؟؟؟؟؟
    و لو اصل النطق مجرد تدرج و اكتساب فقط لكان العامل المشترك بين اللغات أكثر من ذلك بكثير جدا و انظر الي الحيوانات تسمع و تتكلم و نبرات صوتها تكاد تكون متشابهه فما حاجة التطور البيلوجي و الدرويني العبثي لكل هذا؟؟؟
    لماذا اختلفت اللغات بهذه الكيفيه علي مر العصور ؟؟؟؟
    و اذا امعنت النظر في شئ اخر وهو اختلاف شكل البشر بطريقه معجزه حتي يمكن ان تري توائم و غير متشابهيين و توائم متشابهه لكن تجد الاسود و الابيض و الاسمر و القوقازي و في الصنف الواحد اختلافات بالجمله عكس الحيوان لا تكاد تشعر بفروقات كبيرة بينهم فما حاجة التطور لهذا ؟؟؟؟ الدرويني العبثي ؟؟؟
    بصمة الاصابع و اختلافها اختلاف جزري بين الاشخاص ما حاجة التطور الدرويني لكل هذا ؟؟؟؟
    هذا كله ضمن ايات الله عز وجل
    سبحانه جل شأنه قال
    وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ " (الروم:22)
    دمتم بود
    التعديل الأخير تم 01-23-2013 الساعة 10:18 AM

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    الدولة
    الاردن
    المشاركات
    12
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي



    السلام عليكم احبتي اعضاء منتدى التوحيد. للعلم عندي مشكله في الايميل الذي يبلغني بورود اجابات هنا او انه سرق وهذا سبب التأخر.
    .................................................. .................................................. .............................................


    الى الملحدين.
    صحيح ان موضوعي كان طويل قليلاً ولكن سؤالي كان قصير وهو "كيف نطق اول انسان بدون اب وام او خالق
    فأرجو إختصار إجاباتكم (نظراً لقرائتي لها) بسطر واحد.لأن طول الاجابة يضعف الحجة وهذا معروف.
    واريد شيء يقبله عقلي ويقبله المنطق, اريد منكم استدلال بشي ملموس الى يومنا هذا,
    مثال: انا استدليت بـــ:
    1-الاصم لا يمكن ان ينطق, أليس هذا مثبت الى اليوم و موجود بيننا الأن؟
    2-الطفل لايمكن ان ينطق لوحده, أليس هذا مثبت الى اليوم وموجود بيننا؟
    3-حقيقة عدم إكتشاف حروف جديده(نطقاً),أليس هذا ملموس و ثابت الى اليوم؟ (وهو ماينفي علاقة الأنسان بإيجادها من العدم)
    وهكذا اشياء ملموسه ثابته, او على الأقل تكون مقنعه.
    overlord: لماذا توقف هذا التطور؟ ولماذا لا يستمر كأي تطور؟ لماذا عجز ويعجز حتى الان؟ على مر العصور إيجاد نطق جديد لحرف جديد؟

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال لكل ملحد
    بواسطة فريد محمد في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-19-2013, 01:43 AM
  2. سؤال من ملحد
    بواسطة محمد شوقى المنشاوى في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 12-18-2012, 12:58 AM
  3. سؤال لكل ملحد
    بواسطة ياحبيبى يا رسول الله في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 02-07-2011, 11:29 AM
  4. سؤال لكل ملحد
    بواسطة أبو مريم في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 12-23-2009, 11:45 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء