صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 36

الموضوع: ما الفرق بين الاسلام والايمان؟

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Apr 2013
    المشاركات
    20
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب أهل الحديث مشاهدة المشاركة
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%E3%E1%CD%CF
    تابع هناك لتفهم كيف يفهم الملحد الأخلاق
    شكرا لك اخي على الرابط
    انا اعرف كيف يفكر الملحد لاني عشت معهم وقرات لاشهر الملاحدة كريتشرد دوكنز وستيفن هوكنج وغيرهم ....ونظريات التطور والانتخاب الطبيعي وغيرها.....
    هم يتفقون معنا على الصدق صدق وهو محبب وان الكذب كذب وهو مقيت والعدل عدل وهو جميل وغيرها من الاخلاق.......الا ترى ان الدول المتقدمة التي نسميها كافرة هي اعدل وارحم من دولنا ففيها يحترم الانسان ويعطي كل حقوقه.........لكن المشكلة لديهم في الجذور ...اخلاقهم لا تستند الى جذر يعطيها قيمة مستمرة في الزمن ...بمجرد ان تنتهي الدنيا تنتهي الاخلاق وتصبح قيمتها تساوي صفرا...فبالتالي الالحاد هو تصفير للقيم والاخلاق في اخر المطاف ....بينما الدين يقول ان الاخلاق تبدا معك وتستمر معك في حياتك وتاخذ نتائجها معك الى العالم الاخر فلا شئ يضيع.
    وهذا هوا لفرق.

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Apr 2013
    المشاركات
    20
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواضحة مشاهدة المشاركة
    الاستاذ الفاضلwahaab
    ما دليلك على الإسلام أصلا؟؟
    من اين سمعت ان هناك شيء اسمه اسلام
    وكيف تثبت صحة وجوده
    اليس من الممكن ان يكون مجرد خرافة ؟

    امل فضلا لا امرا الاختصار
    اختي الكريمة
    الاسلام كما قلت هو تلك الذخيرة من القيم التي يحملها الانسان معه حين يولد.....وهذه الذخيرة لها اهمية كبيرة والدليل على وجودها :
    1-انها ممارسة وواقعية ونراها باعيننا...نحن نرى العدل ونرى الظلم ونرى في نفس الوقت اننا نميل الى العدل دون الظلم...ونرى الصدق ونرى الكذب ونرى ايضا اننا نميل الى الصدق دون الكذب...ونميل الى الحق ونكره الجحود وكفر الحقيقة واليك اية كريمة جميلة:
    "ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين"....الذي يقال له هذا طريق الحق فاتبعه..اتبع العدل ومكارم الاخلاق// اتبع الصدق ودعك من الكذب //اتبع التواضع ودعك من المكابرة //اتبع القسط واتبع كذا وكذا... وهو بالمقابل يكذب هذه المكارم ويطغى ولا يحسب لها حسابا فهذا اظلم الناس ......نعم انه ظلم كما في اخر الاية انه من الظالمين........فلو كان الاسلام تعريفه الشهادتين والاركان لما حمل اي حجة للمخاطب.
    2- بالنسبة لقولك من اين سمعت بشئ اسمه اسلام ....فاقول:
    اليست هناك امم قبل امة محمد وسماها الله وادخلها ضمن فئة المسلمين .....وهل هم سمعو ا في وقتهم بشئ اسمه الاسلام؟
    الاسماء لا تهم ...الذي يهم هو سلوك الانسان وما يفعله في هذا العالم .

  3. #18

    افتراضي

    عذرا حقيقة الاتفاق بيننا وبينك فقط في اللفظ الاسلام هنا يمثل "مشترك لفظي"
    لأن ما تتحدث عنه ليس هو الإسلام الذي يقتضي الايمان بالله ربا وبمحمدا نبيا ورسولا لأن لنا كتابا نلتزم به و رسولا نقول له سمعنا واطعنا هذه واحدة
    اما قولك انك سمعت عنه عن طريق ديانات سابقة
    فلم يحدث في التاريخ ان سمع عن الإسلام إلا عن طريق أنبياء الله تعالى بنفس طريقة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم -الوحي- ومن ثم فنحن نلتزم بما بلغه عن ربه كاملا
    وتاريخيا الاسلام لن تجده الا في القرآن المنزل عن طريق الوحي على محمد صلى الله عليه وسلم
    -مصطلح الاسلام - وهو سماكم المسلمين - لو وجدته عند غير المسلمين الذين يدينون بما قلته لكم فأخبرني رجاءً
    ربما نتعرف على ديانة موازية ....
    واتعجب ثانية استشهادكم بآيات من كتابنا الحكيم ضدنا ؟!!
    وقد قال تعالى{ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ}
    الاسلام كما قلت لكم كينونة قائمة بذاتها ووحدة شاملة"باكج " ومنظومة لا تتجزأ

    نقطة أخيرة الفصل بين الاخلاق والاسلام ووضع الاخلاق بدرجة فوق الاسلام هو المشكلة التي يمكنك ان تبحث عن حلها
    فالاسلام رفع الاخلاق الى اعالي الدرجات كما قال نبينا(أقربكم مني يوم القيامة احاسنكم اخلاقا) او كما قال صلى الله عليه وسلم
    لكن مكانة الاخلاق الرفيعة في الاسلام لا تتعدي امران
    1- لا تتخطى كونها مبدأ من مبادئ الاسلام لا أمر خارجا عنه ولا هو شيء فوقه بل هو جزء من كل ...
    2- المبادئ الاخلاقية في الاسلام تعرف عن طريق القوانين و الثوابت الموجودة في الكتاب والسنة لا عن طريق البشر والتجربة والوضعية فالحق يعرف بنفسه لا بالرجال وهذه هي مشكلتك الثانية انك تقيس المبادئ على التجربة العملية الوضعية الاجتماعية وتقيم بها البشر
    مع اننا مثلا لو قسناها بالتاريخ لاتضح الامر جليا وعلمنا ان هناك الاكثر والاكثر من حسنت اخلاقه لما اسلم او سائت لما ارتد
    واخيرا اقل لك ان البوذي الخلوق لو دخل الاسلام لتحسنت اخلاقه اكثر والمسلم السيء الاخلاق لو خرج عن الاسلام لفسد اكثر
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wahaab مشاهدة المشاركة
    اختي الكريمة
    الاسلام كما قلت هو تلك الذخيرة من القيم التي يحملها الانسان معه حين يولد.....وهذه الذخيرة لها اهمية كبيرة والدليل على وجودها :
    1-انها ممارسة وواقعية ونراها باعيننا...نحن نرى العدل ونرى الظلم ونرى في نفس الوقت اننا نميل الى العدل دون الظلم...ونرى الصدق ونرى الكذب ونرى ايضا اننا نميل الى الصدق دون الكذب...ونميل الى الحق ونكره الجحود وكفر الحقيقة واليك اية كريمة جميلة:
    "ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين"....الذي يقال له هذا طريق الحق فاتبعه..اتبع العدل ومكارم الاخلاق// اتبع الصدق ودعك من الكذب //اتبع التواضع ودعك من المكابرة //اتبع القسط واتبع كذا وكذا... وهو بالمقابل يكذب هذه المكارم ويطغى ولا يحسب لها حسابا فهذا اظلم الناس ......نعم انه ظلم كما في اخر الاية انه من الظالمين........فلو كان الاسلام تعريفه الشهادتين والاركان لما حمل اي حجة للمخاطب.
    2- بالنسبة لقولك من اين سمعت بشئ اسمه اسلام ....فاقول:
    اليست هناك امم قبل امة محمد وسماها الله وادخلها ضمن فئة المسلمين .....وهل هم سمعو ا في وقتهم بشئ اسمه الاسلام؟
    الاسماء لا تهم ...الذي يهم هم سلوك الانسان وما يفعله في هذا العالم .
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Apr 2013
    المشاركات
    20
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    @الاخت الكريمة الواضحة
    اتعجب انك لم تفهمي افكاري رغم انها واضحة جدا وبسيطة.
    اليس ابراهيم وموسى وعيسى وكل الانبياء مسلمين؟الا يدينون كلهم بدين الاسلام؟...رغم اختلاف دياناتهم الا ان الدين واحد وهو الاسلام.فاتباعهم مسلمون ايضا.
    والاسلام هو تلك المبادئ والفطرة الصالحة في البشر فمن اتبعها فقد اسلم وجهه لله وهي كافية ان تقيم حياة سعيدة للبشر والدليل هو حضارت هذا العصر التي طبقت الاسلام بالشكل الصحيح ...اتبعوا العدل والصدق وعدم الغش ومكارم الاخلاق حتى صار المسلم منا يتمنى ان يعيش في بلادهم فهم مسلمون شئنا ام ابينا ......اما الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والصلاة والزكاة وغيرها هذه داخلة في الايمان لاننا لا نستطيع برهانها.....الغيبيات لا تبرهن ولا يستطيع احد ان يبرهنها وبالتالي لا تصلح ان تكون حجةعلى غير المؤمن بها......الايمان يبرهن لك على ان الصلاة حق والزكاة حق بالدليل القراني الذي هو مصدر الايمان وليس من مصدر اخر .............فالاسلام اعم من الايمان .....والايمان امتياز لان المؤمن هو الذي اختار بمحض ارادته ان يؤمن برسالة محمد وما فيها من غيبيات لا يمكن اثباتها.
    اما الاسلام فيطارد كل فرد اينما كان فيدفعه الى ان يسلم لانه من ضمن فطرته واذا ابى فهو ظالم.....الناس مفطورة على مكارم الاخلاق من انكرها فقد انكر الاسلام.
    والايات لتي اوردتها واضحة جلية في الاستدلال لفكرة الاسلام والايمان التي طرحتها.
    وشكرا مرة اخرى على تفاعلك.

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wahaab مشاهدة المشاركة

    اتعجب انك لم تفهمي افكاري رغم انها واضحة جدا وبسيطة.
    اليس ابراهيم وموسى وعيسى وكل الانبياء مسلمين؟الا يدينون كلهم بدين الاسلام؟...رغم اختلاف دياناتهم الا ان الدين واحد وهو الاسلام.فاتباعهم مسلمون ايضا.
    والاسلام هو تلك المبادئ والفطرة الصالحة في البشر فمن اتبعها فقد اسلم وجهه لله وهي كافية ان تقيم حياة سعيدة للبشر والدليل هو حضارت هذا العصر التي طبقت الاسلام بالشكل الصحيح ...اتبعوا العدل والصدق وعدم الغش ومكارم الاخلاق حتى صار المسلم منا يتمنى ان يعيش في بلادهم فهم مسلمون شئنا ام ابينا ......اما الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والصلاة والزكاة وغيرها هذه داخلة في الايمان لاننا لا نستطيع برهانها.....الغيبيات لا تبرهن ولا يستطيع احد ان يبرهنها وبالتالي لا تصلح ان تكون حجةعلى غير المؤمن بها......الايمان يبرهن لك على ان الصلاة حق والزكاة حق بالدليل القراني الذي هو مصدر الايمان وليس من مصدر اخر .............فالاسلام اعم من الايمان .....والايمان امتياز لان المؤمن هو الذي اختار بمحض ارادته ان يؤمن برسالة محمد وما فيها من غيبيات لا يمكن اثباتها.
    اما الاسلام فيطارد كل فرد اينما كان فيدفعه الى ان يسلم لانه من ضمن فطرته واذا ابى فهو ظالم.....الناس مفطورة على مكارم الاخلاق من انكرها فقد انكر الاسلام.
    والايات لتي اوردتها واضحة جلية في الاستدلال لفكرة الاسلام والايمان التي طرحتها.
    وشكرا مرة اخرى على تفاعلك.


    طيب ما قولك في حديث النبي صلى الله عليه و سلم و الذي يحدد معنى الإسلام و هو غير ما حددته أنت :

    الحديث رواه الإمام مسلم عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم , إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب , شديد سواد الشعر , لا يُرى عليه أثر السفر , ولا يعرفه منا أحد , حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم , فأسند ركبتيه إلى ركبتيه , ووضع كفيه على فخذيه.

    وقال: يا محمد , أخبرني عن الإسلام ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله , وتقيم الصلاة , وتؤتي الزكاة , وتصوم رمضان , وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا ) . قال : صدقتَ , قال : فعجبنا له يسأله ويصدقه . قال : فأخبرني عن الإيمان ؟ قال : ( أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر , وتؤمن بالقدر خيره وشره ) .

    فالحديث واضح في معنى الإسلام الذي قيدته بمفهوم الفطرة و الأخلاق.

    و السؤال الآن : هل ترى أن من لم يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله مسلما ؟؟ على الأقل بلسانه.

    ثم ماذا عن الآية الكريمة التي تخاطب المسلمين دون غيرهم بهذه التسمية :
    وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ.

    إن الدين و إن تختلفت شرائعه من نبي إلى نبي فهو يظل يسمى دين الله لأن الله هو الذي شرعه، و على الناس قبوله كله و امتثاله ما استطاعوا إلى ذلك سبيلا، و من خرج عن دائرة القبول و الإمتثال و لو بشكل نسبي خرج عن دائرة الإسلام، في أي زمان أو مكان، و لو كان -فيما يبدو لك- أنت على الفطرة و حسن الأخلاق، و لو كان كذلك على الحقيقة لاتبع ما أنزل على محمد صلى الله عليه و سلم.

    أنصح بأن تتابع هذا الحوار في موضع آخر، فهو يعرض بالتفصيل لقضية الأخلاق، في رد على الأخ الوراق.

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E3%E6%D6%E6%DA



  6. #21

    افتراضي

    اظنني اجبتك بوضوح وشفافية عن كل ما ورد في كلامك لكن لا ارى منك سوى تكرار لما سبق حتى اخر مشاركة ستجد ردي عليها العلاقة بين الاسلام والايمان فوق....
    ما تتفضل بفعله هو التعدي -واعذرني هذا واقع وليس وصف - بشرح مصطلحات و آيات تخص الإسلام فتفسرها على ذوقك الخاص وهذا لا يستقيم
    المشكلة انك تتحدث بإصرار من داخل الدائرة التي أرفض أنا أن أتحدث عنها قبل الاتفاق على حدودها والاتفاق على قاعدة مشتركة من البداية

    الحدود التي تتفضل برسمها لا تتوافق مع الحقيقة ولا التواتر ولا الشهود على مدار 1400 عام
    فإن كنت تقصد الإسلام الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم فقد بينته لك ولله الحمد وشهد به العدول جيلا عن جيل وعلمه القاصي والداني حتى وصل اليك مصحفا تستشهد به علينا الان
    وإن كنت تريد إسلاما آخر تراه في ذهنك لا يمت بالحقيقة بصلة فليس هو من دين الله في شيء فتبصر يا رعاك الله وراجع نفسك
    وما تتحدث عنه يمكنك ان تسميه -من فضلك- اي شيء غير ان تنسبه الى الاسلام
    ولكل علم قواعده فلا يجوز التعدي بالقول مثلا على الفتيا في علم الطب والا مات المريض كذلك العلم الشرعي فأتوا البيوت من أبوابها
    والقاعدة تقول ولا نكفر أحدا من اهل القبلة بذنب ما لم يستحله ولا نقول لا يضر مع الايمان ذنب لمن عمله )
    يقول تعالى{أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ * مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ * أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ * إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ } فما لكم كيف تحكمون سبحان الله!!

    يقول الشيخ السعدي في تفسير الايات
    وأن حكمته تعالى لا تقتضي أن يجعل المسلمين القانتين لربهم، المنقادين لأوامره، المتبعين لمراضيه كالمجرمين الذين أوضعوا في معاصيه، والكفر بآياته، ومعاندة رسله، ومحاربة أوليائه،

    وأن من ظن أنه يسويهم في الثواب، فإنه قد أساء الحكم، وأن حكمه حكم باطل، ورأيه فاسد،

    وأن المجرمين إذا ادعوا ذلك، فليس لهم مستند، لا كتاب فيه يدرسون [ويتلون] أنهم من أهل الجنة، وأن لهم ما طلبوا وتخيروا.
    وليس لهم عند الله عهد ويمين بالغة إلى يوم القيامة أن لهم ما يحكمون، وليس لهم شركاء وأعوان على إدراك ما طلبوا، فإن كان لهم شركاء وأعوان فليأتوا بهم إن كانوا صادقين، ومن المعلوم أن جميع ذلك منتف، فليس لهم كتاب، ولا لهم عهد عند الله في النجاة، ولا لهم شركاء يعينونهم، فعلم أن دعواهم باطلة فاسدة.
    والله يقول الحق وهو يهدي السبيل


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wahaab مشاهدة المشاركة
    @الاخت الكريمة الواضحة
    اتعجب انك لم تفهمي افكاري رغم انها واضحة جدا وبسيطة.
    اليس ابراهيم وموسى وعيسى وكل الانبياء مسلمين؟الا يدينون كلهم بدين الاسلام؟...رغم اختلاف دياناتهم الا ان الدين واحد وهو الاسلام.فاتباعهم مسلمون ايضا.
    والاسلام هو تلك المبادئ والفطرة الصالحة في البشر فمن اتبعها فقد اسلم وجهه لله وهي كافية ان تقيم حياة سعيدة للبشر والدليل هو حضارت هذا العصر التي طبقت الاسلام بالشكل الصحيح ...اتبعوا العدل والصدق وعدم الغش ومكارم الاخلاق حتى صار المسلم منا يتمنى ان يعيش في بلادهم فهم مسلمون شئنا ام ابينا ......اما الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والصلاة والزكاة وغيرها هذه داخلة في الايمان لاننا لا نستطيع برهانها.....الغيبيات لا تبرهن ولا يستطيع احد ان يبرهنها وبالتالي لا تصلح ان تكون حجةعلى غير المؤمن بها......الايمان يبرهن لك على ان الصلاة حق والزكاة حق بالدليل القراني الذي هو مصدر الايمان وليس من مصدر اخر .............فالاسلام اعم من الايمان .....والايمان امتياز لان المؤمن هو الذي اختار بمحض ارادته ان يؤمن برسالة محمد وما فيها من غيبيات لا يمكن اثباتها.
    اما الاسلام فيطارد كل فرد اينما كان فيدفعه الى ان يسلم لانه من ضمن فطرته واذا ابى فهو ظالم.....الناس مفطورة على مكارم الاخلاق من انكرها فقد انكر الاسلام.
    والايات لتي اوردتها واضحة جلية في الاستدلال لفكرة الاسلام والايمان التي طرحتها.
    وشكرا مرة اخرى على تفاعلك.
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    افراد الله تعالى مركوز في الفطر يدل عليه قول الله تعالى " وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين أو تقولوا إنما أشرك آباؤنا من قبل وكنا ذرية من بعدهم أفتهلكنا بما فعل المبطلون " وقوله " فطرة الله التي فطر الناس عليها ".
    وما ركز في الفطر من امشاج صفاته , ومما رُكّب في خلقته من تراكيب الارادة والمحبة والخوف .. الخ , فاذا ما وجُهّت هذه الارادات في مكانها الصحيح أثمرت ! .
    اذ أن العاطفة لا تكفي في تعديل الوجهة , فلا بُدّ من إحكام زمامها لئلا تضطرب مع شوارد الافكار ! .
    والايمان بالله , متفرع عن تفرّد الخلق والارادة والمشيئة والخلق .. الخ , ويتفرع عن ذلك تفرد العبادة له , بما شاء وفق ما جاء ! . فمن آمن بالله رباً خالقاً متفرداً مريداً , ثبت له السمع والطاعة . ومن الخطأ أن يحصر دين الله ويختزل في زوية فكرية , أو مُفردة فقهية ! , فينشد قول النبي صلى الله عليه وسلم " المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده"
    فيصير عنده ان من كف لسانه ويده عن الاذية صار مسلماً ! وهذا لعمر الله في القياس بديعُ ! . فأُس الاسلام هو الاستسلام لله بالاعتراف به رباً واحداً لا اله غيره , يتفرد بالعبادة دونما سواه , ويكفر بما عداه ! "ومن يبتغ غيرَ الاسلامِ ديناً فلن يُقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين ".
    التعديل الأخير تم 04-27-2013 الساعة 02:36 AM
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Apr 2013
    المشاركات
    20
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة


    طيب ما قولك في حديث النبي صلى الله عليه و سلم و الذي يحدد معنى الإسلام و هو غير ما حددته أنت :

    الحديث رواه الإمام مسلم عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم , إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب , شديد سواد الشعر , لا يُرى عليه أثر السفر , ولا يعرفه منا أحد , حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم , فأسند ركبتيه إلى ركبتيه , ووضع كفيه على فخذيه.

    وقال: يا محمد , أخبرني عن الإسلام ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله , وتقيم الصلاة , وتؤتي الزكاة , وتصوم رمضان , وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا ) . قال : صدقتَ , قال : فعجبنا له يسأله ويصدقه . قال : فأخبرني عن الإيمان ؟ قال : ( أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر , وتؤمن بالقدر خيره وشره ) .

    فالحديث واضح في معنى الإسلام الذي قيدته بمفهوم الفطرة و الأخلاق.

    و السؤال الآن : هل ترى أن من لم يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله مسلما ؟؟ على الأقل بلسانه.

    ثم ماذا عن الآية الكريمة التي تخاطب المسلمين دون غيرهم بهذه التسمية :
    وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ.

    إن الدين و إن تختلفت شرائعه من نبي إلى نبي فهو يظل يسمى دين الله لأن الله هو الذي شرعه، و على الناس قبوله كله و امتثاله ما استطاعوا إلى ذلك سبيلا، و من خرج عن دائرة القبول و الإمتثال و لو بشكل نسبي خرج عن دائرة الإسلام، في أي زمان أو مكان، و لو كان -فيما يبدو لك- أنت على الفطرة و حسن الأخلاق، و لو كان كذلك على الحقيقة لاتبع ما أنزل على محمد صلى الله عليه و سلم.

    أنصح بأن تتابع هذا الحوار في موضع آخر، فهو يعرض بالتفصيل لقضية الأخلاق، في رد على الأخ الوراق.

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E3%E6%D6%E6%DA

    هنا جوابي لن يبدو مقنعا لك ربما .....نحن نعلم ان القران قطعي الثبوت فكل كلمة جاءت كما يجب ان تكون بل وكل حرف...فنحن مامورون بتدبر القران والتفكر فيه........وللاسف ثقافتنا اليوم عكس ذلك تماما فهي تحارب التدبر والتفكر في القران...الذي هو فرض عبر كل العصور........فلماذا امرنا بالتدبر والتفكر يا ترى؟
    لو تنظر الى اي حقيقة علمية ستجد انها بدات بفكرة بسيطة ثم تطورت ونمت واعطت ثمارها نتيجة لتعاقب العقول عليها بالتفكر والتدبر والتحليل....كذلك القران يطلب ان نتدبره ونتفكر فيه حتى يعطينا ثمارا معرفية صالحة لزماننا .......لكن ما يحدث عندنا هو العكس .....اذا قام شخص بالتفكر واعمال العقل واتى بفكرة جديدة تخالف السائد والمعروف مباشرة توجه له الشتائم بالانحراف والضلال ويقال له من انت يا نكرة حتى تخالف الامام فلان العلان........انها ثقافة اسمع والغي عقلك ولا تنتقد لان هناك شيوخا مقدسون فكروا وتدبروا بدلا عنا واعطونا الاجابات والثمار وانتهى عصر التفيكر والتدبر فلا مجال لك ان تاتي بشئ جديد يخالف ما كان عليه الاقدمون.
    الذي اعلمه ان القران كاف لاقامة الحجة وتبيان مراد الله ...فالحجة تقام بنص قطعي الثبوت وليس ظني الثبوت فالتدبر والتفكر مفروض على القران وليس على مرويات الاحاد....فمثل هذا الحديث الذي تفضلت به هو حديث صحيح لكن وصوله وتنقله الينا ليس كتنقل الفاظ القران......فالاصح ان لا نستبدل الذي هو ادنى بالذي هو خير......قد يكون معنى الحديث صحيحا لكن هناك احتمال ان ينقل الرواي المعنى باستعمال كلمات يراها هو مترادفة......والخلاصة ان الحديث صحيح انه يناقض فكرتي المطروحة .......لكن تبقى الفكرة متناسقة في القران وهذا هو الاهم.
    اما سؤالك :هل ترى أن من لم يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله مسلما ؟؟ على الأقل بلسانه.
    وجوابي بسيط ....اليس القران كاف ودقيق؟...اعطني اية واحدة تقول ان شرط الاسلام ان تنطق بكلمتي الشهادة.
    اما الاية الكريمة التي اوردتها هي دليل على ان الصلاة والزكاة ليسوا من الاسلام وانما من الايمان.......لانها ذكرت ان اسم المسلمين اطلق من عهد ابراهيم الى عهدنا فيدخل بذلك من لم يعاصر النبي محمد عليه السلام دائرة الاسلام ولم تكن لهم صلاة كصلاتنا ولازكاة كزكاتنا....ثم في اخر الاية يامر المسلمين ان يؤمنوا بمحمد و ان يقيموا الصلاة والزكاة حتى يترقوا ويدخلوا دائرة الايمان التي هي دائرة اخص.

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Apr 2013
    المشاركات
    20
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواضحة مشاهدة المشاركة
    اظنني اجبتك بوضوح وشفافية عن كل ما ورد في كلامك لكن لا ارى منك سوى تكرار لما سبق حتى اخر مشاركة ستجد ردي عليها العلاقة بين الاسلام والايمان فوق....
    ما تتفضل بفعله هو التعدي -واعذرني هذا واقع وليس وصف - بشرح مصطلحات و آيات تخص الإسلام فتفسرها على ذوقك الخاص وهذا لا يستقيم
    المشكلة انك تتحدث بإصرار من داخل الدائرة التي أرفض أنا أن أتحدث عنها قبل الاتفاق على حدودها والاتفاق على قاعدة مشتركة من البداية

    الحدود التي تتفضل برسمها لا تتوافق مع الحقيقة ولا التواتر ولا الشهود على مدار 1400 عام
    فإن كنت تقصد الإسلام الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم فقد بينته لك ولله الحمد وشهد به العدول جيلا عن جيل وعلمه القاصي والداني حتى وصل اليك مصحفا تستشهد به علينا الان
    وإن كنت تريد إسلاما آخر تراه في ذهنك لا يمت بالحقيقة بصلة فليس هو من دين الله في شيء فتبصر يا رعاك الله وراجع نفسك
    وما تتحدث عنه يمكنك ان تسميه -من فضلك- اي شيء غير ان تنسبه الى الاسلام
    ولكل علم قواعده فلا يجوز التعدي بالقول مثلا على الفتيا في علم الطب والا مات المريض كذلك العلم الشرعي فأتوا البيوت من أبوابها
    والقاعدة تقول ولا نكفر أحدا من اهل القبلة بذنب ما لم يستحله ولا نقول لا يضر مع الايمان ذنب لمن عمله )
    يقول تعالى{أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ * مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ * أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ * إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ } فما لكم كيف تحكمون سبحان الله!!

    يقول الشيخ السعدي في تفسير الايات
    وأن حكمته تعالى لا تقتضي أن يجعل المسلمين القانتين لربهم، المنقادين لأوامره، المتبعين لمراضيه كالمجرمين الذين أوضعوا في معاصيه، والكفر بآياته، ومعاندة رسله، ومحاربة أوليائه،

    وأن من ظن أنه يسويهم في الثواب، فإنه قد أساء الحكم، وأن حكمه حكم باطل، ورأيه فاسد،

    وأن المجرمين إذا ادعوا ذلك، فليس لهم مستند، لا كتاب فيه يدرسون [ويتلون] أنهم من أهل الجنة، وأن لهم ما طلبوا وتخيروا.
    وليس لهم عند الله عهد ويمين بالغة إلى يوم القيامة أن لهم ما يحكمون، وليس لهم شركاء وأعوان على إدراك ما طلبوا، فإن كان لهم شركاء وأعوان فليأتوا بهم إن كانوا صادقين، ومن المعلوم أن جميع ذلك منتف، فليس لهم كتاب، ولا لهم عهد عند الله في النجاة، ولا لهم شركاء يعينونهم، فعلم أن دعواهم باطلة فاسدة.
    والله يقول الحق وهو يهدي السبيل
    حسنا ...هل القران امر فئة معينة من الناس بان يتدبروا ويتفكروا القران ام امر الناس كلهم فردا فردا كلا بحسب قدرته؟؟؟
    اعتقد ان جوابك سيكون لا...فالامر موجه لكل انسان.......فلا احد وصي على حد...ومن حق كل واحد منا يتدبر ويطرح افكاره للنقاش وعلى الاخرين ان يحترموا جهده ويناقشوه ويبينوا خطاه..وهو عليه ان يقبل النقد وان يكون صادقا وان يتراجع اذا خطا....هكذا يكون العمل الجماعي المفيد الذي ينتج ثمارا بالاخير ....الثمر لا ياتي من عقل واحد مستبد انما ياتي عبر التداول وتلاقح الافكار.
    لا يصح ان يقال لمخالف في الراي انت تريد ان تاتينا بدين جديد......لان الاتيان بدين جديد يعني الاتيان بنص جديد ووحي جديد..........اما الفهوم وما وضعه البشر فمن حق اي احد ان ياتي بخير منها
    نحن لازلنا متقوقعين على فهم فلان وعلان من الناس في زمن غابر.......انه الكسل والمذهبية هما سبب انتكاستنا......عندما نلغي تقديسنا للاشخاص ستتحرر عقولنا وتمضي لتتدبر وتتفكر وتناقش فتخطئ وتصيب وهذه سنة الحياة لكن في مرحلة ما ستعطي الثمار كما اعطت لدى السلف الاولون عندما تحركوا وفكروا وعملوا.

  10. #25
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وجوابي بسيط ....اليس القران كاف ودقيق؟...اعطني اية واحدة تقول ان شرط الاسلام ان تنطق بكلمتي الشهادة.
    يقول الله " شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم إن الدين عند الله الإسلام وما اختلف الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم ومن يكفر بآيات الله فإن الله سريع الحساب " ,ويقول سبحانه " ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين "
    وقال "ومن يبتغ غير الاسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين " وقال " إنهم كانوا إذا قيل لهم لا إله إلا الله يستكبرون " وقال "ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم " فالنطق بالشهادتين يدخل في الاسلام , ويخرجه من الاسلام النطق المضاد له ! , ولا قيمة لعمله "ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك "
    وقال " ان الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء"
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Apr 2013
    المشاركات
    20
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكـولا مشاهدة المشاركة
    يقول الله " شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم إن الدين عند الله الإسلام وما اختلف الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم ومن يكفر بآيات الله فإن الله سريع الحساب " ,ويقول سبحانه " ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين "
    وقال "ومن يبتغ غير الاسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين " وقال " إنهم كانوا إذا قيل لهم لا إله إلا الله يستكبرون " وقال "ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم " فالنطق بالشهادتين يدخل في الاسلام , ويخرجه من الاسلام النطق المضاد له ! , ولا قيمة لعمله "ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك "
    وقال " ان الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء"
    عجيب جدا استدلالك ....انا لم اجد في الايات ما يدل بشكل قاطع على ان الشهادتين هما مفتاح الدخول الى الاسلام؟؟اليس القران مبين وميسر؟؟المفروض ان يكون المفتاح واضحا تماما....لكن ساشرح لك الايات اية اية كما افهما انا:
    " شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم إن الدين عند الله الإسلام وما اختلف الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم ومن يكفر بآيات الله فإن الله سريع الحساب " ....الله هنا هو من يشهد سبحانه وتعالى انه اله واحد لا اله الا هو جل جلاله وهو اعظم شهيد...ثم الملائكة واولو العلم ....لان كمال الشاهد يكون ببعده عن الخطا...والملائكة والعلماء(الانبياء) هم ابعد الخلق عن الخطا فاهم اصلح الخلق للشهادة...قائما بالقسط عزيز حكيم........ان الدين عند الله هو الاسلام......اي اتباع الفطرة التي فطر الناس عليها(حسب تعريفي) ........ولم يختلف العلماء الذين جاءهم كتاب الله الا لانهم بغوا بينهم....والبغي ضد صفات الاسلام....البغي يستقبحه المؤمن وغير المؤمن فذمه هو خلق عالمي لدى البشر كلهم.......وهؤلاء العلماء رغم ان كتاب الله بين ايديهم الا ان بعضهم يبغي على بعض كما يفعل علماء اليوم...هذا يكفر هذا وهذا يتكبر على هذا نكاية بمذهب الاخر حتى صار الصراع مذهبيا باسم الدين فهم يكفرون الحقيقة نكاية بالمخالف.فينتج القتل وسفك الدماء وواقعنا يشهد.
    فلا ارى في الاية ان نطق الشهادتين هما مفتاح الدخول الى الاسلام.
    " ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين " اين الشهادتين هنا؟اين ذكر محمد عليه السلام هنا؟...بل من يعمل يؤمن بالله ويعمل صالحا فقط فهو مسلم وهذا واضح جدا.
    "ومن يبتغ غير الاسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين ".....اليس دين ابراهيم حق ودين موسى ودين عيسى حق ودين محمد حق والقاسم المشترك بينهم هو الفطرة ومكارم الاخلاق وكلهم داخلون تحت الاسلام.
    " إنهم كانوا إذا قيل لهم لا إله إلا الله يستكبرون "....يستكبرون لماذا؟...لان الاستكبار ليس من مكارم الاخلاق ولا الفطرة بل يضادها....وكان اولى بهم ان يتواضعوا ويبحثوا عن الحقيقة لان الذي يتواضع ويبحث عن الحقيقة ناج وداخل تحت رحمة الله حتى لو لم يدركها.
    "ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم "....بالله عليك اين رايت الشهادتين بالاية؟؟؟....هل تعرف معنى ان يقول شخص ما كلمة كفر؟
    عندما ينطق كلمة ويريد بها اخفاء الحقيقة اي عندما يريد ان يكذب ويدلس ....ويكفر الحق ويغطيه بكلامه........بعد ان تبين له الحق وبعد ان اسلم له.
    "ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك "....ان عملت عملا تبتغي به وجه فلان ووجه حزب ووجه طائفة مع وجه ربك فقد اشركت معه هؤلاء جميعا فيحبط عملك..

  12. #27
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    والأعجب من ذلك كله مناقضتك لصحيح المنقول وصريح المعقول ! , ومماحلتك في النقد باتت لا معنى لها ! . والقرآن ليس مدعاة لمتارفة فكرية , ولا لتهورات هرطقية !
    ولا لمراهقات هبنقعية ! , ليخرج لنا من يقول هل الدخان حرام , اريد نصاً قاطعاً في أن "التاكيلا " حرام لانها لم ترد في القرآن !! أريد نصاً صريحاً مبيناً ... الخ هذه الترهات ! .
    بل ان من قواعد الدين الحنيف , وبلاغة القرآن أن يأتي بكليّ عام يندرج تحته كل التفصيلات الصبيانيّة التي يهرطق لها ! . وان اللسان العربي مغاير لا يتطلبه العقل والفلسفة , فقد قال الله " إنّا أنزلناه قرآناً عربيّاً لعلكم تعقلون " فعلق العقل بالعربية لا العكس ! ,إذ أنه لا مدخل له في اللغة ! , وأمره الى السماع وأمور أخر جرت عليها عادة العرب ! .
    ولكل سؤالٍ جوابٍ لمن أراده وفق المعطيات ومدارك العلم , ويحول الهوى بينه وبينها , فليست العلة في الاجابة ولكنّ العبرة في النظرة الخلاقة ! , فما يستقر في النفس لهو مؤثرٌ في رؤية النصوص لما سطع في أفق فكره من مجريات مر بها الباحث فأسس لها بقريحة عاطفية لأمر يرومه لا عمدة له فيه , لا زمام له فيه ولاخطام الا بِزلاً من الرأي!
    ثم اعلم انه من أصول الرؤى الشرعية أن يكون لها مستند من كتاب وسنة وفهم صاحب ! , لان الله يقول "اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً " فما لم يكن يومئذٍ ديناً لا يكون اليوم ديناً ! , ولولا ذلك لقال من شاء ما شاء , ولخرج لنا الدين الجديد ! . ولو كان ما ابتدعته حقاً لكان بن جدعان , ومن يضرب به المثل في الكرم كالطائي وغيره يتقلبون في الجنان ! روى الامام مسلم عن عن عائشة قالت قلت يا رسول الله ابن جدعان كان فى الجاهلية يصل الرحم ويطعم المسكين فهل ذاك نافعه قال « لا ينفعه إنه لم يقل يوما رب اغفر لى خطيئتى يوم الدين ».
    وروى الامام احمد وبن حبان عن عدي بن حاتم انه قال يا رسول الله ان أبي كان يصل الرحم ويفعل كذا وكذا قال إن أباك أراد أمرا فأدركه " يعني الذكر " .
    الا ان الامر ليس بالاماني ! , وجملة الامر ان الاخلاق ان لم تبذل في طاعة الله وتكون وفق مراد الله فان الكافر يُطعم بها في الدنيا حتى اذا وافى الله لم يكن له عنده شيء !
    فيكون عمله من قبيل العادة , وليست من قبيل العبادة , ويندرج تحت العادة جميع الامور الوهمية ومتعلقاتها ! اذ ان الله هو الحق المبين , وما دونه الباطل .
    فمن لم يرجو بعمله وخلقه الدار الاخرة فلا قيمة لعمله , لانه زائل بزوال الدنيا , ودنونه بدنو الحياة الدنيا ! .
    ولابد من نطق شهادة ان لا اله الا الله وان محمداً عبده ورسوله , فبدون الشهادة للنبي بالرسالة وانختامها به , فعمل العبد حابط , ويعد كافراً بالله , متوعد بالخلود في النيران ان كان كذلك , فوصف الكفر لازم لكل من لم يشهد بالشهادتين او باحدى الشهادتين دون الاخرى , فالمسلم هو من شهد ان لا اله الا الله وان محمدا عبده والرسوله , وليس في الدنيا الا كفر وايمان !! فلا يدخل صافي النيّة , وصاحب الكرم والجود ولا يقبل منه حتى يكون حنيفاً مسلماً , موحداً ولم يكن من المشركين , كافراً بما يعبد من دون الله لاستحقاق الوحدانية والعبودية لله , والحاكمية له في قضاءه وامره الكوني والشرعي , متابعاً لرسوله صلى الله عليه وسلم في أقواله وافعاله , تتميماً لربوبية الله وسيادته وامره ! .
    فتثبت أرشدك الله لمراضيه , ووقاك الله مغبة القول على الله بغير علم .
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  13. #28

    افتراضي

    اولا وددت لو تفندو كل حججي وترد عليها ردا عقليا منطقيا كما رددت عليك لكن هذا لم يحدث تجتزئ وفقط ..
    ثانيا لن ارد على اتهاماتك لي الاخيرة ولن اقرأها كلها لكن اقل لك كلمة اخيرة حقيقة
    انت قلت
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wahaab مشاهدة المشاركة
    [CENTER][COLOR="#0000FF"]
    نعم الثابت الاخلاقي لاثبات الاسلام .......بينما الثابت العقدي لاثبات الايمان........
    اذا كانت بطاقتك مكتوب فيها "حسين " وانت تصر ان اسمك "أمجد" فهل سيصدقك أحد ؟؟
    انت تقول انت الثابت هو الأخلاق وترفه راية الاخلاق خفاقة
    اذا انت تعترف بان الاساس الاول عندك الاخلاق فهنيئا لك
    اذا انت دينك الاخلاق لان هذا هو ثابتك وايدولوجيتك التي تتحرك من خلالها وتدور حولها
    في منتهى الوضوح وبدون ممارة
    يمكنك ان تقول انا اخلاقي واحب ديانتكم
    اما ان تكفر المسلم بسيف الاخلاق وتثبت الاسلام للبوذي والمجوسي وعباد الفئران وعباد الشيطان بعلة الاخلاق
    وتضع هولاء في النار واولئكم في الجنة؟؟
    فهذا لا يقبله عقل ولا منطق ولا اي ديانة تقبل مقالك ولا اظن ان البوذي يوافق ان تطلق عليه مسلم وحتى لو لن تكون منطقية ولا حتى حسب العرف
    حقيقة حديثك فيه الكثير من المقالات التي تتجاوز حدود العقل والمنطق فتبصر
    نهاية حديثي اختمه
    ان أكبر جريمة اخلاقية هي الكفر بالواحد الأحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
    فتخيل انت مخلوق تقيل تحت سماءه و فوق ارضه و تنتهل من نعمائه ثم تجحده و تفضل من يكفر به وينسب الالوهية لغيره عليه بحجة الدماثة والسماحة
    اي سوء اخلاق بعد ذلك مع الله جل جلاله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

  14. #29

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wahaab مشاهدة المشاركة
    والاسلام هو تلك المبادئ والفطرة الصالحة في البشر فمن اتبعها فقد اسلم وجهه لله وهي كافية ان تقيم حياة سعيدة للبشر والدليل هو حضارت هذا العصر التي طبقت الاسلام بالشكل الصحيح ...اتبعوا العدل والصدق وعدم الغش ومكارم الاخلاق حتى صار المسلم منا يتمنى ان يعيش في بلادهم فهم مسلمون شئنا ام ابينا ......اما الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والصلاة والزكاة وغيرها هذه داخلة في الايمان لاننا لا نستطيع برهانها.....الغيبيات لا تبرهن ولا يستطيع احد ان يبرهنها وبالتالي لا تصلح ان تكون حجةعلى غير المؤمن بها......الايمان يبرهن لك على ان الصلاة حق والزكاة حق بالدليل القراني الذي هو مصدر الايمان وليس من مصدر اخر .............فالاسلام اعم من الايمان .....والايمان امتياز لان المؤمن هو الذي اختار بمحض ارادته ان يؤمن برسالة محمد وما فيها من غيبيات لا يمكن اثباتها.
    اما الاسلام فيطارد كل فرد اينما كان فيدفعه الى ان يسلم لانه من ضمن فطرته واذا ابى فهو ظالم.....الناس مفطورة على مكارم الاخلاق من انكرها فقد انكر الاسلام.
    والايات لتي اوردتها واضحة جلية في الاستدلال لفكرة الاسلام والايمان التي طرحتها.
    .
    الاخ اوالزميل الفاضل يتدبر القرآن الكريم بالمقلوب او بمايناسب اعتقاداته الخاصه ومشاهداته مما يجرى على الساحة العالميه ومنها العربية ومايجرى على ساحاتها من مظالم
    ففى امريكا من المسيحيين واليهود وغيرهم حيث يسمع هو اويحس انه لاظلم ولاظلمات والناس فى اخلاقهم وحياتهم محسنين إذا هائولاء هم المسلمون حقا وها هنا هى الفطرة السليمة تظهرللعيان
    وكذلك ان وجد المحسنون اخلاقا فى الصين او الهند حتى ولو كانوا يعبدون البقر اوالفأر اوالبحر فهائولاء مسلمون بالفطرة واثبات الاسلام بالفطرة اسهل من اثبات الايمان اللذى هو غيبيات !!!
    حقا فهم غريب وتاسيس لافكار هدامة
    تستطيع ان تقول ان مايجرى اليوم فى دوله عربية مثلا حيث تكثر المظالم المتبادله انه لااسلام هناك ابدا !!!!
    والقضية كلها فتنة وابتلاء اساسه التمييز
    (((( ليبلوكم ايكم احسن عملا ))))
    وسؤالى
    هل اولئك اللذين تعنيهم بقولك انهم مسلمون ((اصحاب الحضارات )) وهم قد سمعوا بالاسلام وبنبى الاسلام وهم احسن الناس اخلاقا كما تقول ثم لم يؤمنوا
    اهم من اصحاب الجنة
    لأنهم حسب رايك مسلمون بالفطرة ؟؟؟

  15. #30
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wahaab مشاهدة المشاركة
    شكرا لك اخي الكريم على الرابط.
    لكن هناك تناقض وعدم دقة في هذا التعريف الموجود بالموقع:
    لان الكفر هو الجحود وتغطية الحق كما هو معلوم.....فاذا كان الاسلام هو الدين كله(شهادتين +صلاة+ زكاة +صوم +حج+ايمان بالغيبات المعروفة)....فهذه امور لا تقيم دليلا للمخاطب على صحة الرسالة المحمدية......فلا تستطيع ان تقول لملحد مثلا اذا انكر الصلاة او الشهادتين او غيرهما انت انكرت الحق ....لان هذه الامور لا تحمل دليلا على صدق شي وهي عكس الفطرة ...لان الفطرة لا تامر بالصلاة ولا تامر بالحج ولا تامر بالصوم وانما الفطرة تامر بالاكل بدل الصوم وتامر بالاخذ بدل العطاء ......ولا تامر الفطرة بالايمان بالغيبيات....فالذي تعرض عليه مكونات الاسلام هذه لا يجد امامه ادلة تنطحه وانما مجرد امور لا يفهمها........بالتالي اذا انكرها لا يسمى كافرا لان الكفر هو الجحد بعد تبين الحق بالدليل.
    اذن لابد ان يكون الاسلام شيئا اخر بحيث اذا عرض على اي شخص يجده دليلا دامغا بحيث اذا رده يعتبر كافرا واذا اقره يعتبر مسلما.
    اتمنى ان اجد لديكم الجواب وبارك الله فيكم.

    اسمح لي أن أبدأ بالرد على مداخلاتك واحدة واحدة - ما شاء الله ذلك -

    العرب المشركون الذين كفروا بما أنزل على رسول الله صلى الله عليه و سلم، هم لم يكفروا بشيء غامض لم يتضح لهم، لقد عرفوا محتوى القرآن و ما دعاهم إليه رسول الله صلى الله عليه و سلم، فكذبوا بالحق الواضح و كفروا به، و مثلهم في ذلك كمثل من قبلهم من المكذبين لأنبياء الله في الأمم السابقة، لقد كذبوا بالحق بعدما استيقنته أنفسهم ظلما و علوا و ليس لأنهم لم يفهموه أو لم يفقهوه، أو لم يقم لهم الأنبياء عليهم دليلا.

    الآن أنت تقول إن الناس لا يفهمون الإسلام و أنه مخالف لفطرهم – مع أن مفهوم الفطرة عندك مغلوط، لأن الفطرة عندك هي الهوى و ما تشتهيه النفس، أما الفطرة في الإسلام فهي الدين السوي الذي زرع الله ثوابثه في النفوس منذ أبينا آدم عليه السلام، حتى إن الجاهل بالحق ليعرف أنه خالف فطرته عندما يقترف جرما أو فسادا أو فاحشة.

    و اقرأ قول الله تعالى لتفهم معنى الفطرة الصحيح :

    فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا ۚ فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا ۚ لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ۚ ذَٰلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ
    ﴿٣٠﴾ سورة الروم

    فالفطرة هي خلق الله و جبلته التي جبل عليها الناس ليفرقوا بين الحق و الباطل و بين الصلاح و الفساد و بين الظلم و العدل و بين السواء و الإعوجاج، تماما كما أن الكل يعلم أن : 1 + 1 = 2

    و هذه الفطرة المركوزة في النفس قد شاء الله تعالى أن لا تبدل مطلقا مهما تقادم الزمان بالبشرية.

    و هذه الفطرة هي المحك، و بها سيحاسب الناس يوم القيامة،

    أنت قلت : إن الإسلام كعقيدة و عبادة غير مفهوم للمخاطبين من الأمم الأخرى أو الملحدين و استدللت على ذلك بالشهادتين،

    أولا : يجب أن تعلم أن الشهادة هي أن تشهد على شيء أيقنت بوجوده، و معنى أشهد أن لا إله إلا الله : أعترف بلساني وأعتقد بقلبي أن لا معبود بحق إلا الله.

    و معلوم أن هذه الشهادة لا تتحقق إلا بالعلم، لقول الله تعالى : فَاعْلَمْ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا اللَّه.

    أي يجب أن تعلم بحق أن الله هو الإله الحق و أن لا إله غيره.

    و كما قلت لك العرب المكذبون لم يخف عليهم معنى هذه الشهادة، فأبوا إلا أن يعبدوا مع الله غيره، و لو علموا أن ما هم عليه شرك مبين و ظلم عظيم، ينافي أول ما ينافي الفطرة التي فطرهم الله عليها و المخلوقة فيهم و هي الشاهدة عليهم يوم القيامة، منذ أبينا آدم عليه السلام، قال الله تعالى :

    َو إِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ. [الأعراف:172]

    فكل مخلوق يعلم في قرارة نفسه أنه مخلوق : هذه واحدة

    و الثانية أنه يعلم أنه لا بد من خالق، إذ لا يسعه التكذيب بالله لمجرد أنه لم يحط به علما، فنعم الله التي يرفل فيها شاهدة عليه، لأنه يعلم علم اليقين أن لا أحد حباه بها، و ستكون حجة عليه يوم القيامة.

    كما أن الله تعالى لا يعذب أحدا لم يرزقه البصيرة كالأعمى و المجنون، مثلما لن يعذب حيوانا خدم كافرا بإخلاص لأن الحيوان لا يعلم ما الكفر و ما الإيمان، لكن الإنسان تحمل أمانة الإيمان، تحملها بالفطرة التي فطره الله عليها و بالعقل الذي وهبه الله إياه.

    و على الإنسان أينما كان – إذا كان عاقلا – أن يبحث عن الحق الذي يناسب فطرته، فإن وجده أم لم يجده فهو و نيته، يحاسب عليها يوم القيامة، و محال أن يكون دين الله متعارضا مع فطر البشر، فالله تعالى الذي أنزل كتابه و بعث نبيه أعلم بالبشر من أنفسهم.

    بالنسبة للصلاة و الصيام و الزكاة و سائر الأعمال التي نتقرب بها إلى الله، هذه شعائر الله التي شرعها للناس ليتعبدوه بها كمسلمين، و قد شرعها الله للمسلمين في المدينة بعدما ثبت أصل الإيمان عندهم، فهي فروعه و ليست أصوله، كما قال الله تعالى : ألم تر كيف ضرب الله مثلا كلمة طيبة كشجرة طيبة أصلها ثابت وفرعها في السماء ( 24 ) تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها ويضرب الله الأمثال للناس لعلهم يتذكرون ( 25 )

    أما ما علينا الآن نحن كمسلمين مقتنعين بأن الله حق و أن الرسول صلى الله عليه و سلم حق، أن نحاول إقناع الآخرين بنفس الطريق الذي اقتنعنا منه، أن نقدم للناس البصائر و الآيات و التي لا تخلو منها جوانب الكون الإلهي، فالله أرحم بعباده أن يدعهم في ضلال و لا يبين لهم، و أبشرك بقول الله تعالى :

    {سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ } فصلت:53




صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال: ما الفرق بين الايمان ب والايمان ل
    بواسطة muslim girl1432 في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 06-05-2014, 10:06 AM
  2. ما قبل الشك والايمان
    بواسطة المطمئن بالله في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-05-2013, 07:19 PM
  3. ما الفرق بين الاسلام والايمان؟
    بواسطة wahaab في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 32
    آخر مشاركة: 04-27-2013, 06:01 PM
  4. مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 11-07-2005, 03:13 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء