سورة الفيل

[متروي]

يعني نصر الله ليس المقصود به نصر الروم على الفرس وإنما المقصود به تحقيق وعد الله وكل ما ورد في كتب التفسير من أن المقصود نصر الروم على الفرس ليس صحيحا. طيب ما العلاقة بين نصر الله وبين تحقيق وعد الله حتى يعبر به عنه؟
وهل أنت متأكد من ذكر بيت الله في التوراة؟ أين؟ وهل كان النصارى أيامها يؤمنون بالتوراة ؟

كلام المفسرين متعلق بوعد الله فطبيعي ان يفرح المسلمون بإنتصار الروم لأنه إنتصار لهم بتحقق نبوءة نبيهم و لهذا لم يهتموا بغير هذه المعركة التي كانت تعنيهم تماما ونتيجتها تثبت صدق نبيهم و صدق رسالته ..
و أما ذكر الكعبة في التوراة فالقرآن يؤكد لنا ذلك و في التوراة المحرفة الآن إشارات واضحة لذلك كما في وادي البكاء الذي يكتب بالإنكليزية و الفرنسية la vallée de Baca
و the Valley of Baca و الكلمتين كما تلاحظ مكتوبتان بفتحتين فالمفروض أنها تترجم في العربية وادي بَكَا و ليس وادي البُكاء ؟؟؟
ثم أنا قلت أن عقاب الله لهم بسبب شركهم و بسبب سعيهم لهدم الكعبة و فيه إظهار لعظمة الكعبة و بشرى بالنبي الذي سيخرج منها .

[أم سمـية]

يعني نصر الله ليس المقصود به نصر الروم على الفرس وإنما المقصود به تحقيق وعد الله وكل ما ورد في كتب التفسير من أن المقصود نصر الروم على الفرس ليس صحيحا. طيب ما العلاقة بين نصر الله وبين تحقيق وعد الله حتى يعبر به عنه؟
وهل أنت متأكد من ذكر بيت الله في التوراة؟ أين؟ وهل كان النصارى أيامها يؤمنون بالتوراة ؟

تك 10/30 " وكان مسكنهم من مكة إلى أن تجيء إلى المدينة إلى الجبل الشرقي "
المصدر: الأعمال الكاملة للرابي سعاديا الفيومي المجلد الأول " التوراة العربية بالحروف العبرانية" 1839, 1/17

[إنسان فهد]

كلام المفسرين متعلق بوعد الله فطبيعي ان يفرح المسلمون بإنتصار الروم لأنه إنتصار لهم بتحقق نبوءة نبيهم و لهذا لم يهتموا بغير هذه المعركة التي كانت تعنيهم تماما ونتيجتها تثبت صدق نبيهم و صدق رسالته ..
و أما ذكر الكعبة في التوراة فالقرآن يؤكد لنا ذلك و في التوراة المحرفة الآن إشارات واضحة لذلك كما في وادي البكاء الذي يكتب بالإنكليزية و الفرنسية la vallée de Baca
و the Valley of Baca و الكلمتين كما تلاحظ مكتوبتان بفتحتين فالمفروض أنها تترجم في العربية وادي بَكَا و ليس وادي البُكاء ؟؟؟
ثم أنا قلت أن عقاب الله لهم بسبب شركهم و بسبب سعيهم لهدم الكعبة و فيه إظهار لعظمة الكعبة و بشرى بالنبي الذي سيخرج منها .

ما قرأته أنا من كتب المفسرين لم يكن متعلقا بوعد الله ومع ذلك فلنتجاوز هذه النقطة.
وأما ذكر الكعبة في التوراة فليس دليلا قويا.
وأما عن شركهم فلم يك حينئذ رسول وأما سعيهم لهدم الكعبة فإن كان ورد تعظيمها في كتابهم فيستحقون العقاب.

[متروي]

حتى تستوعب جيدا فالكفر ملة واحدة و المسلمون لا يفرحون بإنتصار كافر على كافر إلا إذا كان في ذلك مصلحة لهم و أما غير ذلك فيضرب الله الكافرين بالكافرين و الظالمين بالظالمين و الله عز وجل ذكر خبر انتصار الروم على الفرس من باب الإعجاز و التحدي و إثبات صدق الرسول صلى الله عليه و سلم و لم يذكر الله عز وجل خبر انتصار الفرس على الحبشة النصارى في اليمن لعدم تعلقها بما يهم المسلمين ..
أما ذكر الكعبة فلا يهمك قوة الدليل من ضعفه لأنك تسألنا عن سورة قرآنية و جوابنا من منظور قرآني فالقرآن يخبرنا أن النصارى يعرفون عظمة الكعبة و مع ذلك سعوا في هدمها فليس لك أن تستنكر العقوبة بعدما عرفت السبب .

[أم سمـية]

هذا جهلاً منك فأنت تثبت لنا جهلك بكتب اليهود ! فلاتتحدث دون علم. فهذا نقلاً من كتاب الرابي سعاديا فيومي أعظم مفسر للتوراة عند اليهود ..
يقول عنة الرابي موسى بن ميمون عن الرابي سعاديا فيومي : " لولا سيِّدنا سعيد الجاؤون " لفُقدت التوراة من وسط إسْرائيل, لأنهُ هو الذي أوْضَح الغامِض والمخفي فيها, وقوّى ما كان ضعيفاً, وجعلها معروفة على نطاق واسِعٍ وبعيد, بالفم وبالكتابة" المصدر : קובץתשובותהרמבּיים, part II, Leipzig, 1859),p. 5, col. b;Naomi E. Pasachoff,” Great Jewish thinkers: their lives and work",P.21; Simon Noveck,”Great Jewish personalities in ancient and medieval times”,P.17

وأما ذكر الكعبة في التوراة فليس دليلا قويا.

تك 10/30 " وكان مسكنهم من مكة إلى أن تجيء إلى المدينة إلى الجبل الشرقي "
المصدر: الأعمال الكاملة للرابي سعاديا الفيومي المجلد الأول " التوراة العربية بالحروف العبرانية" 1839, 1/17
تقول الموسوعة البريطانية عن الرابي سعاديا فيومي :
The first and most important was that of Sa'adia ben Joseph (892–942), made directly from Hebrew and written in Hebrew script, which became the standard version for all Jews in Muslim countries. The version also exercised its influence upon Egyptian Christians and its rendering of the Pentateuch was adapted by Abu al-Hasan to the Samaritan Torah in the 11th–12th centuries.

[ماكـولا]

وأما سعيهم لهدم الكعبة فإن كان ورد تعظيمها في كتابهم فيستحقون العقاب.

أرأيت لو أن انساناً أقدم على القتل , أو الاغتصاب , أو السرقة , وهو لا يدري ما يترتب على اقدامه , وكابر على ذلك , وحال دونه ودون العلم بأمره وحكم ما اقدم عليه من جريرة , فهل يؤاخذ أم لا ؟

[إنسان فهد]

و جوابنا من منظور قرآني فالقرآن يخبرنا أن النصارى يعرفون عظمة الكعبة و مع ذلك سعوا في هدمها فليس لك أن تستنكر العقوبة بعدما عرفت السبب .

أين ذكر القرآن أنهم يعرفون عظمة الكعبة لو دللتني على موضع في القرآن ذكر ذلك لكفاني.

[متروي]

قصة إبراهيم و إسماعيل و هاجر تفصح عن ذلك ؟؟؟

[إنسان فهد]

أرأيت لو أن انساناً أقدم على القتل , أو الاغتصاب , أو السرقة , وهو لا يدري ما يترتب على اقدامه , وكابر على ذلك , وحال دونه ودون العلم بأمره وحكم ما اقدم عليه من جريرة , فهل يؤاخذ أم لا ؟

هو لايرى ذلك قتلا واغتصابا وإنما يراه جهادا مقدسا في سبيل دينه !

[متروي]

هو لايرى ذلك قتلا واغتصابا وإنما يراه جهادا مقدسا في سبيل دينه !

و لماذا تعتبر أنت القاعدة مجرمين يستحقون أقسى العقوبات مع أنهم يرون أنفسهم مجاهدين ؟؟؟

[إنسان فهد]

قصة إبراهيم و إسماعيل و هاجر تفصح عن ذلك ؟؟؟

طبعا لا.

[ماكـولا]

ان كان جهاداً مُقدساً , فأين نصه على تقديس هذا الجهاد , وثمة نصوص تفيد بنشر السلام وو .. الخ , وهذا العمل يُضاده ! فاستحق العقاب للمخالفة وعدم التحري .
ولو كان فعله قدسيّاً لما حصل معه ما حصل ! بل كانت الدوافع شخصية ومغايرة لما عليه امره من الامتثال من القاء السلام ..الخ.

[إنسان فهد]

و لماذا تعتبر أنت القاعدة مجرمين يستحقون أقسى العقوبات مع أنهم يرون أنفسهم مجاهدين ؟؟؟

هل تساوي بين فعل القاعدة وفعل أصحاب الفيل؟؟؟
وإذا قلت لك أعتبر القاعدة مجاهدين فهل تعتبر أنت أصحاب الفيل مجاهدين!

[إنسان فهد]

ان كان جهاداً مُقدساً , فأين نصه على تقديس هذا الجهاد , وثمة نصوص تفيد بنشر السلام وو .. الخ , وهذا العمل يُضاده ! فاستحق العقاب للمخالفة وعدم التحري .
ولو كان فعله قدسيّاً لما حصل معه ما حصل ! بل كانت الدوافع شخصية ومغايرة لما عليه امره من الامتثال من القاء السلام ..الخ.

وهل المطلوب منه أن لا يدافع عن دينه وكنيسته؟

[متروي]

أما عدم تقبلك لتدليلي بقصة ابراهيم و اسماعيل و هاجر فغير مقبول لأن هؤلاء الأنبياء قصتهم نفسها في التوراة و الإنجيل الصحيحتين و لا يعنينا كتبهم المحرفة ؟؟؟
و أما ردك حول القاعدة فينسف كلامك لأن دليلك على تبرئة أصحاب الفيل هو نيتهم فقلت لك أن النية لا قيمة لها إذا بنيت على باطل ؟؟؟