النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: حديث " ما رأيت أحدا لم يقرأ التوراة أعلم ما في التوراة من أبي هريرة "

  1. افتراضي حديث " ما رأيت أحدا لم يقرأ التوراة أعلم ما في التوراة من أبي هريرة "

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
    ذكر الذهبي في سيرة أعلام النبلاء هذا الحديث الذي هو في العنوان .
    وقد قيل لي أنه ضعفه فأين أجد ذلك ؟
    وما حكم علماء الحديث في هذا الحديث .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
    استشهد به ابو ريّة للطعن في أبي هريرة رضي الله عنه فقال" قال ( فقد روى الذهبي في طبقات الحفاظ في ترجمة أبي هريرة أن كعباً قال فيه، أي في أبي هريرة: ما رأيت أحداً لم يقرأ التوراة أعلم بما فيها من أبي هريرة. ورواية البيهقي في المدخل من[في كتاب أبي رية (في) ]طريق بكر بن عبد الله عن [فيه (بن) ]أبي رافع أن أبا هريرة لقي كعباً فجعل يحدثه ويسأله، فقال لكعب: ما رأيت رجلاً لم يقرأ التوراة أعلم بما في التوراة من أبي هريرة )

    وقد رد عليه المعلمي في الانوار الكاشفة 191 " أقول: هي حكاية واحدة. فالذي في كتاب الذهبي ( الطيالسي أخبرنا عمران القطان عن بكر بن عبد الله عن أبي رافع.. ... ) فذكرها. وعمران القطان ضعيف ولا يتحقق سماعه من بكر، وفي القرآن والسنة قصص كثيرة مذكورة في التوراة الموجودة بأيدي أهل الكتاب الآن،فإذا تتبعها أبو هريرة وصار يذكرها لكعب كان ذلك كافياً لأن يقول كعب تلك الكلمة، ففيم التهويل الفارغ؟ "

    وقد ذكر ذلك الذهبي في السير 2-600 , وفي نسخة 4-22-23 "الطيالسي: حدثنا عمران القطان، عن بكر بن عبد الله، عن أبي رافع، عن أبي هريرة: أنه لقي كعبا، فجعل يحدثه، ويسأله ; فقال كعب: ما رأيت أحدا لم يقرأ التوراة أعلم بما فيها من أبي هريرة."
    قال محققه: إسناده ضعيف، وعمران القطان: هو ابن داور العمي البصري، ضعفه يحيى بن معين وأبو داود والنسائي، ولم يرو عنه يحيى بن سعيد القطان، وقال ابن عدي: هو ممن يكتب حديثه (يعني للمتابعة) وهو في " تاريخ دمشق " 19 / 117 / 2.
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  3. افتراضي

    بيض الله وجهك ، معلومات قيمة .
    لكن كن صبورا علي لدي استفسار ، قولك : وهو في " تاريخ دمشق " 19 / 117 / 2
    ماذا تعني بهذه الأرقام ؟ أعني كم رقم المجلد وكم رقم الصفحة ..
    بحثت في كتاب تاريخ مدينه دمشق لابن عساكر فلم اجده يا اخي : ) .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    حفظك الله , لعل النسخ لم تتوافق هذه نسخة دار الفكر 67-343 , فإن لم تجده , فابحث في باب من سُميّ بكنيته , وانظر في أبي هريرة السدوسي رقم 8895 , ولا يلسبن عليك ابوهريرة الاخر امام مسجد عرقة فرقمه 8896 , والتاريخ في بعض نسخه يقع في ثمانين مجلد , فالنسبة للارقام : ف 19 تعني الكتاب او الباب , 117 الصفحة , 2 المجلد . وفي بعضها اختلاف .
    وفقك الله .
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  5. افتراضي

    بعد بحث طويل ومشقة وعناء استطعت إيجاده في موقع " المكتبة الشاملة " هنا :
    http://shamela.ws/browse.php/book-71#page-30865

    ولكني شاهدت الرواية المنقولة هاهنا، وليس هذا غرضي ، بل غرضي هو مصدر تضعيف الذهبي
    لهذه الرواية ! ،

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيك , ولا ادري من قال بأن الذهبي عرج على تضعيفها ؟ فقد اورد الرواية ايضاً في تذكرة الحفاظ في الطبقة الاولى عند حديثه عن ابي هريرة ص36 سكت عنها , وكذلك في السير .
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  7. افتراضي

    أما من قال ان الذهبي ضعفه فهنا :
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=289326
    -
    صدقت ، إذا يا أخي الكريم نستنج أن هذ الرواية ضعفها الشيخ عبدالرحمن المعلمي فقط ؟ !!

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    1,574
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    قد تحرفت على الناقل حيث قال
    فقال الذهبي معلقا عليه: إسناده ضعيف
    وليس كذلك ! , اذ ان هذا التعليق كان من محقق الكتاب من نسخته الرقمية واظنه الشامي المفهرس , والله اعلم . وعلى كل حال , فالحديث مداره على عمران وهو ضعيف , وله علة اخرى وهي الانقطاع كما ذكر المعلمي فلم يسمع من المزني .
    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

    -ابن القيم-

  9. افتراضي

    جزاك الله خير ، ما قصرت .. شكراً

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الفرق بين "الله أعلم" الإسلامية..و "لا ندري" النصرانية
    بواسطة أبو القـاسم في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 10-25-2011, 03:05 PM
  2. قوله تعالى " وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى "
    بواسطة ماكـولا في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 10-07-2009, 01:24 PM
  3. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-21-2009, 12:55 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء