سؤال اذا سمحتم

[hani1984]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني عندي سؤال اتمنى انكم ما تفهموه غلط
يعني ارى في هذا المنتدى ماشاء الله عباقرة وكل شخص تقريبا له عدة مجالات ويتكلم وينقد الاشياء

لماذا لا يوجد شخص واحد يستطيع محاورة الملحدين امثال ريتشارد دوكنز او لورانس كراوس
يعني كل المناظرات بين المسيحيين وهؤلاء لما لا يكون هناك مسلم يستطيع المحاورة واتمنى ان لا تقولو لي حمزة لاني تابعته ولم يعجبني حديثه نهائيا
اتمنى ان لا تفهموني غلط فقط من باب الفضول شكرا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Source]

لماذا لاندعو دوكنز عن طريق حسابه في تويتر للحوار هنا في المنتدى ستكون وسيلة سريعة لإشهار المنتدى وبذلك كل مسلم او حتى غير مسلم متشكك سيجد جميع الردود على تساؤلاته

[lightline]

محاورة والملحدين امثال ريتشارد دوكنز او لورانس كراوس

لا اظن ولاحتى واحد منهم سيوافق على المناظرة الكتابية
المناظرة الكتابية افضل بكثير وتتفوق على المناظرة العادية
المناظرة الكتابية مدعمة بالروابط والكتابات و المرئيات والرسومات واقوال العلماء من المصادر والكتب
المناظرة الكتابية تخلوا من الضغض النفسي والتردد والارتباك الذي يتعرضه المناظر اثناء المناظرة العادية وتشويش الافكار
المناظرة الكتابية تخلوا من التعليقات السخيفة وضحكات الجمهور المستفزة

حاول ان تكلم ريتشارد دوكنز وتدعوه للمناظرة هنا
هذا اذا لقيت رد منه

[أبو بكر ناجي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
إقتراح جميل أخي الحبيب لكن كما تعلم ينبغي أن يكون الشخص يجيد علم البيولوجيا ويجيد الإنجليزية ومطلع على الأخبار العلمية ،فكما تعلم في المناظرات يجب أن يكون المتناظرين متقاربين في العلم وكل واحد منهما يعرف شبهات الآخر ويستطيع الرد عليها ، الأفضل هو البحث عن عالم مسلم في البيولوجيا لكي يناظر دوكنز ، فلا ينبغي أن نحضر أخ لديه علم قليل في مجال معين ونزج به في المناظرة ، تذكرت يوما ما في البالتوك كنت سأناظر مسيحي حول الله في الإسلام و المسيحية وحضرت الموضوع وكنت قليل العلم في العقيدة الإسلامية فلما راجع الموضوع أحد الشيوخ قال لي أنت تقرر مذهب الأشاعرة في تعريف الله وصفاته وأسمائه فتراجعت عن المناظرة لذلك ينبغي عدم التسرع والبحث عن عالم مسلم أو حتى مسيحي ، وللعلم فدوكنز لن يقبل مناظرة أي شخص فهو رفض مناظرة عدنان أوكتار بسبب أن أوكتار ليس تخصصه البيولوجيا .

[مسلم أسود]

بعيداً عن حمزة تزورتزس - فأنا أيضاً لي اعتراضات على بعض أقواله - فهل تظن أنه لم يحاول أحد مناظرة هؤلاء ؟ بل إن دوكنز أقسم و حلف أنه لن يناظر حين تحداه هارون يحيى . و أما المدعو كراوس فوسخ اللسان لا يملك فكاكاً من عادة سب الدين و التي يبدو أنها في حمضه النووي .

[hani1984]

بارك الله بكم على الردود اخي lightline
اخي انا لا اتقن الديانة حتى اقول له تعال في المنتدى لو كان لدي العلم الكافي لما طرحت السؤال من اصله

اخي ابو بكر كلامك جميل جدا من اين لنا بهذا العالم ؟ ايعقل في كل هذه المليارات من المسلمين لا يوجد عالم يتجرأ ؟

اخي مسلم اسود ليس لنا علاقة بما يقول لسانه وسخ ام لا هو عالم
وبالنسبة لقولك انه رفض ان يحاور هارون اين الاثبات الدليل على هذا
انا لا اقول هذا من باب الاهانة لا والله فقط يؤلمني عندما ارى مسيحيين يحاورنه ومسلمين ينظرون وينتقدون اين ايام الشيخ احمد ديدات رحمه الله والله اني اتمنى لو كان حيا
واتمنى ان نجد احدا يستطيع محاورة دوكنز او كراوس
ان نبحث على الاقل عن الشخص المؤهل وندعمه

[أبو بكر ناجي]

المشكلة هي ما يعيشه المسلمون اليوم من تخلف وهزيمة وغياب التعليم الجيد وضعف الإمكانيات ، فنحن إلى اليوم رغم كثرة العدد لم نستطع أن نؤسس دولة إسلامية قوية ، ونحاول أن نواكب الغرب في العلوم والتكنولوجيا بينما الصين قفزت قفزة هائلة جدا ، المشكلة ليست في دوكنز أو غيره المشكلة هي في عدد العلماء المسلمين المؤهلين لمناظرته ، صحيح يوجد كثير من الأخوة لديهم علم جيد ويكتبون ولكن هل هم في درجة علم دوكنز طبعا لا ، لذلك أنا بالنسبة لي أن نستعين بالمسيحيين لأنهم عاشوا في الغرب ودرسوا هناك ولديهم من الإمكانيات ما لدى دوكنز وغيره في إنتظار أن يظهر عالم مسلم متمكن أو تظهر إكتشافات علمية تدحض وتهدم أسس الإلحاد .

[عمر إلياس]

دوكنزلا يعتمد على المناظرات بل على العلم الذي يؤمن به

وحتى لو ناظره مسلم وطمسه فهو سيبقى يفسر العلم بتفسيره

[مسلم أسود]

اخي مسلم اسود ليس لنا علاقة بما يقول لسانه وسخ ام لا هو عالم

الأدب قبل العلم أما هو فلا علم و لا أدب ! جهله بالإسلام مدقع و تام . و إن كانت الحجة هل هو عالم أم لا لاتبعنا العلماء اتباعاً أعمى .
و هل تنسى قوله تعالى ((وقد نزَّل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يُكفر بها ويُستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذاً مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعاً)) أجارنا الله من النفاق .

وبالنسبة لقولك انه رفض ان يحاور هارون اين الاثبات الدليل على هذا

http://m.harunyahya.com/tr/works/132...young-children
http://www.replytodawkins.com/
http://www.theguardian.com/science/b...awkinsisusedto

[أبو بكر ناجي]

أخي مسلم المشكلة هي أن دوكنز يزعم أن هارون يحيى ليس بأهل الإختصاص وقد قال أن هارون يحيى إرتكب أخطاء في كتابه أطلس الخلق فهو يريد عالم في البيولوجيا لكي يناظره وقد سبق له أن ناظر عالم في الفيزياء يعني هو لا يرفض المناظرة مطلقا وشرطه هو أن يكون المناظر عالم

[مسلم أسود]

يا سلامين سلم . و هل دوكنز خريج دكتوراه في الأديان مثلاً ؟ العذر أقبح من الذنب ! كما أنه حلف ألا يناظر من يؤمنون بالخلق أياً كانوا . ثم إن كان لن يناظر إلا أهل التخصص فلماذا يستعرض العضلات العلمية على العوام البسطاء و منهم طلاب المتوسطة و الابتدائية ؟

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

للفائدة: الاخ ابو الفداء وهو محاور هنا له كتاب باللغة الانجليزية في الرد على دوكينز

Blasting The
Foundations
Of Atheism;
Its Pseudoscience and Pseudo-reason
Answering Richard Dawkins‟ (The God Delusion)

[محبة الاسلام والعلم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كان ببالى نفس تفكيرك اخى ..انه لو ينتقل المحاورة لكرواس وعلماء الالحاد بيكون افضل ..
بس بعد ما شفت مناظرات دوكنز ولورانس ..اكتشفت انه المسألة مش بالدين وجهلهم بالدين ..
كالعادة مشكلتهم زى مشكلة اى كافر ..اهواء مش اكثر ...

دوكنز سخافاته معروفة ..واحد بيقولك انه لا ادرى وانه مش ملحد مع العلم انه مشهور انه ملحد ..
وبيقولك الاديان خرافات ..ويؤمن بالكائنات الفضائية !
انسان زى هيك ..المناظرة معه تضييع وقت ..وعلى طريقة ملاحدة العرب ..حيقعد يهاجم الاسلام باسم الارهاب وووووو ..
وينسى كالعادة تاريخ دولته الاجرامى ..وحيمثل دور البرىء ..الملحد اللى بيحب الناس وما بيتمنالهم الا الخير ...
واحد مثله ما بيفرق بين النظرية العلمية ..والقانون العلمى .. هذه مصيبة بحق عالم مثله ...وكتير مواقف تانية تثبت سخافاته ...
فقلة عقل محاورته ...

لورانس ..انا بحترمه جدا ..لكنه ايضا مشكلته مع الاسلام ..هى اهواء لا اكثر ..
والدليل انه لما قال عن مشكلته مع الاسلام ..حكى عن الشواذ ..وغيره كتير ...
فهؤلاء مشكلتهم مع الدين اهواء ..لا قصة علم ولا قصة منطق ..
هوكنج بصراحة عالم محترم ..بس ما بعرف اذا فيه امكانية لمحاورته او لا ..
فيه اسماء تانية زى هاريس مثلا ..بس ايضا بينحط بذات الخانة معهم ..مع بعض اقواله اللاخلاقية ..
وفيه كمان ملاحدة غيرهم ..بس ما عندهم فهم للمنطق ..!

[محبة الاسلام والعلم]

موضوع اللغة مش مشكلة ..ما شاء الله ..فيه اعضاء هنا شاطرين بالفرنسى حتى ..مثل اختنا طالبة علم وتقوى ..
ومعظم المغاربة بيعرفوا فرنسى كتير ..

وبالنسبة للغة الانجليزية فهى دارجة ومشهورة ..واكيد فيه كتير يجيدوها بالمنتدى ...
بالنسبة لحمزة ..مشكلته انه غير متخصص بالفيزياء ..
اعتقد لو واحد متخصص بالفيزياء ..وواحد متخصص بالاحياء او بالتطور بشكل خاص ..بيعرف يرد عليهم اكثر ..بحكم التخصص ..

بالنسبة لـــ المناظرة الكتابية ..اعتقد انهم بميلوا للمناظرة الصوتية المرئية اكثر ..وهذا مش مشكلة كتير ..
المهم الوصول لهم والموافقة وتحديد الموعد ....
والاهم هو النية بالحث الصادق عن الحق ..طالما فيه اهواء بالموضوع ..صعب تكون مناظرة جادة ...

[أبو بكر ناجي]

كلام سليم يا أخوة لكن المشكلة هي أن العلماء المتخصصين في البيولوجيا أغلبهم ملاحدة ويؤمنون بالتطور كيف سيحاورهم دوكنز مثلا ، والمشكلة أن أصحاب نظرية التصميم الذكي أيضا لا ينكرون التطور بل يقولون أنه موجه من الخالق ، يعني هو سيحاور من ؟ هو لا يرفض المناظرة إطلاقا لكنه يتحجج بقضية الإختصاص وما إلى ذلك ...