صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 48

الموضوع: نظرية دارون ثبت بطلانها فلماذا يتمسكون بها؟ - منظور جديد لنظرية التطور

  1. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HUMMER مشاهدة المشاركة
    بالنسبة للتهجين فهو نعم ليس من الادلة على التطور ولكن ظهور انواع جديدة من انواع قديمة يعني ان فكرة الخلق المباشر
    للحيوانات قد لا تكون صحيحة والا لم لم يخلق الله البغل مباشرة, باختصار هذا يثبت ان ظهور انواع جديدة من انواع قديمة ممكنة والخلق المباشر ليس شرطا
    كيف تستدل ببعض الحالات الشاذة للتهجين بين مخلوقين من خلق الله علي نفي الخلق المباشر
    معلوم أن الله قادر علي خرق النواميس, فجعل لقاعدة الخلق المباشر (الأصل) شواذها من ايجاد مخلوق بالتهجين بين مخلوقين من جنس مختلف , و هي حالات معدودة ليست بالكثيرة

    و لكنها لم تخرج عن الأصل الذي أودعه الله في الحمض النووي و هو قدرته علي التزاوج و اكتساب صفات جديدة داخل الجنس الواحد, فكل ذرية لها صفات جديدة عن الأبوين بسبب المزج بين صفات جينية مختلفة
    اذا التهجين هو امتداد لقاعدة طبيعية أوجدها الله في غالب الكائنات الحية من تزاوج الذكور بالاناث لانجاب ذرية ذات صفات جديدة داخل الجنس الواحد
    و كون الله سمح لبعض الأجناس بالتزاوج لانتاج هجين فهذا يدل علي أن القاعدة الأصلية في الخلق هي الايجاد المباشر, و الاستثناء هو الهجين للدلالة علي قدرة الله, و أنه قادر علي أن يزوج كل جنس بالآخر لانتاج أجناس جديدة في عدد لا نهائي من الأشكال التي لا يعلمها الا الله الخلاق العليم.
    فلو كان الهجين أصل لأمكن للعلماء التهجين بين أي نوعين من الكائنات الحية
    و لكن صدمة عمر علماء البيولوجي انه لا يمكن احداث التهجين بين الأجناس المختلفة الا بما سمح الله به في الطبيعة من تزاوج لبعض الأجناس المختلفة المتقاربة في الصفات, و معلوم أن هذا الأمر كان يتم دون تدخل من البشر
    و لو كان للتهجين قيمة في ايجاد مخلوقات جديدة لكان الهجين قادر علي انجاب الذرية و لكن قدر الله أنه يكون عقيم لا يولد له و بالتالي محكوم علي جنسه بالفناء

  2. #32

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الدين المسلم مشاهدة المشاركة
    أنا سمعت لدكتور كويتي(فيصل الصائغ) يورد أدلة للتطور http://www.mqasem.net/sciware/ من ضمنها الأعضاء الضامرة وجاب مثال الذي هو الحوت في كونه من الثدييات واختلافه عن الأسماك في وجود العمود الفقري وطريقة السباحة ووجود الأعضاء الضامرة في الزعنفة الأمامية( السلاميات,عظمة الزند,عظمتي الساعد) ووجود الحوض ورجل ضامرة مدفونة داخل جسد الحوت طبعا هو تحدث عن صورة شهيرة تبين ذلك. فعلى كلامه سيكون من العبث وجود الحوض والرجل الضامرة اذا كان الحوت أصله من البحار وليس البر والحوت يتحرك بعضلات الذيل والجسم أما الأعضاء المذكورة لايوجد لها فائدة ! وأيضا حركة الحوت مختلفه عن حركة الأسماك وطبعا الحوت عكس بقية الأنواع فهو أصله بري وانتقل إلى الماء . أنا مذهول بصراحه من كلامه
    الله يكون بعونك يا اخي ... فعلا مذهول انا كمان

    الحوت !! و كأنك ما قرأت عن الحوت في منتدى التوحيد

    اقرأ عن الحوت ابو حب الله و كيف اعاد للحيتات هيبتها في : ما يجب ان تعرفه عن التثول ، الموضوع مثبت في الاعلى،

    انار الله بصائرنا جميعا.

  3. #33

    افتراضي

    هل يمكن يا عزيزي أن تشرح لي بكلمات قليلة كيف يتم الاصطفاء؟
    ماذا يجب أن يتغير بالضبط عند الكائن حتى يتم اصطفاؤه؟
    بكلمات قليلة ..
    مجموعة اسود تطارد مجموعة غزلان الغزال البطيء يموت والغزال السريع يبقى
    وبهذا تكون الطبيعة قد اختارت واصطفت الغزلان السريعة
    وهذا هو الاصطفاء الطبيعي والصلاة على سيد المرسلين

    ولي عودة للتعقيب على بقي المشاركات باذن الله

  4. #34

    افتراضي

    الاخ ابو حب الله
    انا قرأت بعض المواضيع في مدونتك و ليس كلها فهي طويلة جدا
    و الاشياء التي قرأتها لم تعجبني بصراحة بها اخطاء
    بالطبع يجب أن تراها (( بها أخطاء )) .. كل المولعين بتصديق خرافات التطور يرونها كذلك .. فلا بأس ...
    مشكلتي الوحيدة فقط معك ومع غيرك ممَن ( لا يستطيعون قراءتها من التأفف لفضحها أكاذيب لطالما عاشوا عليها ) :
    أني أضطر في كل مرة إلى النقل بنفسي من جديد لكي يصدقوا بأنفسهم ما لا يحبوا أن يصدقوه ....
    لا بأس ...

    ولاحظ أنك لم تعلق على أكاذيب جين الذيل عند الإنسان !!!..
    وأما تعليقك عن التهجين فكان - الصراحة - غاية في السطحية للأسف !! فأنت قلت :

    بالنسبة للتهجين فهو نعم ليس من الادلة على التطور
    كانت هذا الاعتراف يكفيك مؤونة لوي أعناق الحقائق والسعي وراء سراب خيال التطوريين ...
    وللعلم :
    كانت - ولم تزل - مشكلة السد المنيع في نهاية التهجين : عقبة أمام خيالات وسذاجات التطور : منذ أيام داروين :
    وإلى اليوم ....

    ولكن ظهور انواع جديدة من انواع قديمة يعني ان فكرة الخلق المباشر
    للحيوانات قد لا تكون صحيحة والا لم لم يخلق الله البغل مباشرة
    سؤال وجيه !!!..
    وكأن الله تعالى يعمل تحت إمرتك أو إمرة مخابيل التطور الصدفي العشوائي - وحاشاه - !!.. أو أنه يربط حكمته وإجلاء عظمته بكم !
    الله عز وجل جعل في الكائنات الحية الكثير من العجائب التي تدعو الإنسان للتفكر فيها ودراستها والاستفادة منها ..
    مثل مظاهر التكيف في أجساد الكائنات الحية : وكيف أن الخلايا الحية قادرة على تغيير سلوكياتها وبعض خصائصها تبعا لتغير البيئة !
    وهذا وحده إعجاز في برمجة الخلايا الحية على أكثر من وضع - وإن كان وضع واحد لها لا زال يُعجز التطوريين تفسيره - !
    انظر فقط لإبداع عمل الأجهزة اللا إرادية في الكائن - والإنسان على الأخص - وتعديلها التلقائي من نفسها للتكيف مع شتى التغيرات :
    لتقول سبحان الله العظيم :
    وتكفر ببلاهة الصدفة والعشوائية !!!!..

    فهكذا أيضا قد سخر الله تعالى منذ القديم ظاهرة التهجين للإنسان ليمكنه الموافقة بين بعض الأنواع المتقاربة في الكائنات الحية :
    للحصول على هجين مختلط الصفات فيما بينها ...
    ولكنها أبدا ((( أبدا ))) لم تنتج كائنا جديدا ولن !!!!...
    والغريب :
    أن هذه الظاهرة من التهجين معروفة لدى البشر منذ القدم ولكن :
    لم نرى أحدهم ادعى يوما انها علامة على التطور او إمكانية خرافة التطور : إلا في عصور الإلحاد المتأخرة ....

    فانظر أين تضع قدميك بتفكيرك القاصر يا رعاك الله !

    باختصار هذا يثبت ان ظهور انواع جديدة من انواع قديمة ممكنة والخلق المباشر ليس شرطا
    اثبت ذلك ... وأتحداك .........
    ولو كان لديك أدنى معرفة بالتعقيد الجيني للكائنات الحية والحدود الجينية بينها - أو الحوض الجيني - :
    لما ادعيت مثل هذه الادعاءات ولما كررت كلام التطوريين الكذبة بغير فهم ...
    إذ باختصار :
    ظهور كائن حي جديد : يحتاج مصمم وخلق جديد !!!!!..
    فهل هذا من خصائص الطبيعة الغير عاقلة والصدفة العشوائية يا هداك الله ؟!!.. أم من خصائص الله عز وجل خالقك ؟!!!..

    الفرق بيننا وبينك :
    أنك تأتي إلى التلفاز مثلا وتقول : يمكن ببعض الخبطات العشوائية على ظهره ورأسه وبعض السقطات والهزات :
    أن ينتج لنا يوما كمبيوتر كامل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

    أما نحن فنقول لك : هذا جهل منك بالتلفاز أولا - لأن كل ما ذكرته من خبطات هو يفسده ويبطل عمله أصلا -
    وجهل منك بالكمبيوتر وتعقيده وتباينه كليا عن التلفاز !!!!!!!!!!!!!..
    وأنه يحتاج لأجزاء داخلية وخارجية خاصة به : (( غير موجودة أصلا بالتلفاز )) !!!..
    ولذلك : فهو يحتاج إلى عملية ( صنع جديدة ) !!!!.. خلق جديد .........
    وعلى هذا فقس إن كنت فهمت المثال ..!

    ابحث عن تطور الحصان
    http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse
    والمتاحف تعج بالاحافير
    ما شاء الله !!!!..
    ألم أقل لك لو قرأت الروابط التي أحلتك عليها كنت وفرت علينا مجهود الرد على م تم الرد عليه بالفعل !!..
    أنت حالتك متأخرة جدا يا أخي للأسف !!!..
    فما زلت تتشبث بما ثبت سقوطه منذ سنوات ولكن :
    لا عتب عليك طالما تدور في رحا الويكيبديا وتنهل من معارف التطوريين والملاحدة ومواقعهم ومواضيعهم !
    (( هذا موضوع لفضح تحيزهم ومحاربتهم لأي موضوع موثق يفضح التطور : http://abohobelah.blogspot.com/2012/...1-2-3-1-1.html

    ولا عتب عليك طالما لم تتعظ من عشرات الأكاذيب التي فضحها الله عليهم وعلى خيالهم السقيم في رسم وتخيل التطور المزعوم !
    من رسومات هيجل عن تطور الجنين إلى تزوير إنسان بلتادون وإلى غش وخداع إنسان نبراسكا وجاوة إلخ إلخ إلخ ..
    ولا عتب عليك إذا كنت لا تفرق بين الرسومات الخيالية والافتراضات الوهمية لتطور مزعوم بين حيوانات منقرضة وحيوانات حية !
    أو التلبيس بين حفريات حيوانات مختلفة ونسج قصة تطور وهمية بينهم رغم اختلافهم الكبير في التكوين والنوع - مثل تطور الحوت المزعوم والحصان كما سترى الآن -
    (( هذا موضوع يجمع الروابط التي تفضح عددا كبيرا من أكاذيبهم وتزويرهم وغشهم وخداعهم http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_3.html
    (( وهذا موضوع لفضح أكاذيب تطور الحوت : أرجو قراءته لآخره وخصوصا فيديو اعتراف مدير المتحف الأمريكي http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9100.html

    وإليك الفقرة التالية من كتاب خديعة التطور :

    خرافة تطور الحصان :
    حتى وقت قريب، كان يتم تقديم تسلسل تخيلي - يُفترَض فيه أنه يبين تطور الحصان - بوصفه دليل المتحجرات الرئيسي على صحة نظرية التطور. أما اليوم فيعترف كثير من دعاة التطور أنفسهم بأن سيناريو تطور الحصان قد أفلس. وقد قال داعي التطور بويس رينسبرغر (الذي ألقى خطاباً أثناء ندوة استمرت أربعة أيام حول مشكلات نظرية التطور التدرجية وعقدت في عام 1980 في متحف فيلد للتاريخ الطبيعي بشيكاغو بحضور مئة وخمسين من دعاة التطور) قال :
    " إن سيناريو تطور الحصان لا أساس له في سجل المتحجرات وإن أحداً لم يلحظ وجود عملية تطورية تستطيع أن تفسر التطور التدريجي للحصان !!.. لقد عُرف منذ وقت طويل كم هو خاطئ المثال الشائع الذي يُضرب على تطور الحصان للاقتراح بأن هناك تسلسلاً تدريجياً للتغيرات التي طرأت علي مخلوقات بحجم الثعلب : لديها أربعة أصابع في قدمها وكانت تعيش قبل نحو خمسين مليون سنة : إلى حصان اليوم الأكبر حجماً بكثير والذي لديه إصبع واحد في قدمه !!.. فبدلاً من التغير التدريجي : تبدو متحجرات كل نوع متوسط متميزةً تماماً وباقية دون تغير : ثم تنقرض بعد ذلك !!!.. ومن ثَم : فالأشكال الانتقالية غير معروفة " !!!!..
    Boyce Rensberger, Houston Chronicle, November ,5 ,1980 p.15

    وقد قال عالم المتحجرات المشهور كولين باترسون، مدير متحف التاريخ الطبيعي في إنكلترا (حيث كانت تُعرَض مشاريع تطور الحصان الوهمية) المقولة التالية بخصوص هذا المعرض الذي ما زال مفتوحاً للجمهور في الطابق الأرضي من المتحف :
    " لقد كان هناك كم هائل من القصص : بعضها مغرقة في الخيال أكثر من الأخرى عن الماهية الحقيقية لطبيعة الحياة .. وأكثر هذه الأمثلة شهرة (والذي ما زال يعرض في الطابق الأرضي للمتحف) هو العرض الخاص بتطور الحصان الذي ربما يكون قد تم إعداده قبل خمسين سنة .. لقد ظل هذا العرض يقدَّم بوصفه الدليل الحرفي في كتاب مدرسي بعد كتاب مدرسي .. أما أنا : فأعتقد أن هذا وضع يدعو إلى الرثاء !!.. خصوصاً عندما يكون الناس الذين يقدّمون مثل هذا النوع من القصص مدركين هم أنفسهم للطبيعة التخمينية لبعض تلك المواد " !!!..
    Colin Patterson, Harper’s, February ,1984 p.60

    إذن، ما هو أساس سيناريو تطور الحصان ؟ لقد تمت صياغة هذا السيناريو بواسطة مخطَّطات خادعة أُعِدّت باستخدام ترتيب تسلسلي حسب خيال التطوريين لمتحجرات أنواع مختلفة من الحيوانات عاشت في فترات مختلفة جداً في الهند وجنوب إفريقيا وشمال أميركا وأوربا، لمجرد موافقتها للقدرة التخيلية الغنية التي يمتلكها دعاة التطور. ويوجد أكثر من عشرين مخططاً عن تطور الحصان المقترح قدّمها باحثون مختلفون. ولم يصل دعاة التطور إلى اتفاق مشترك بخصوص موضوع أشجار العائلة تلك، التي كانت -بالمناسبة- مختلفة تماماً بعضها عن بعض. وتتمثل النقطة الوحيدة المشتركة بين هذه الترتيبات في الاعتقاد بأن مخلوقاً بحجم الكلب يُسمّى يوهيبّوس (Eohippus) قد عاش في العصر اليوسيني منذ 55 مليون سنة وكان سلفاً للحصان. ولكن الخطوط التطورية المفترَضة من اليوهيبوس إلى الحصان متناقضة تماماً.

    وقد قام الكاتب العلمي التطوري، غوردون تيلور، بشرح هذه الحقيقة التي تلقى قدراً قليلاً من القبول، في كتابه الذي يحمل عنوان اللغز العظيم للتطور بقوله:
    " ولكن ربما تكمن أخطر أوجه الضعف في الدارونية في فشل علماء المتحجرات في العثور على تطور مقنع في نشوء السلالة أو تتابعات لكائنات حية تبين تغيراً تطورياً أعظم... وغالباً ما يُستشَهد بالحصان بوصفه المثال الوحيد الموضوع بشكل كامل، ولكن الحقيقة هي أن الخط التطوري من اليوهيبوس إلى الحصان خط غريب جداً. إنهم يزعمون أنه يبين تزايداً مستمراً في الحجم، ولكن الحقيقة هي أن بعض الأطوار المتغيرة كانت أصغر من اليوهيبوپ وليست أكبر منه. ومن الممكن أن تُجمع العينات من مصادر مختلفة وتُقدَّم في تسلسل يبدو مقنعاً، ولكن لا يوجد دليل على أن هذه الأطوار تسلسلت بهذا الترتيب مع الزمن " !!!..
    Gordon Rattray Taylor, The Great Evolution Mystery, Abacus, Sphere Books, London, ,1984 p. 203

    وجميع هذه الحقائق تمثل دليلاً قوياً على أن الجداول البيانية لتطور الحصان، التي تقدم بوصفها أحد أقوى الدلائل على الدارونية، ما هي إلا قصص وهمية غير مقنعة.
    بالنسبة الى ما ذكرته عن الطفرات فهذا سوء فهم للتطور
    فالطفرات ليست ادوات سحرية تمنح الانسان الطافر اجنحة ليطير
    الطفرات كما نعرف جميعا هي اخطاء تحدث في dna
    ما شاء الله .. جيد أنك اعترفت بنفسك أنها الطفرات (( أخطاء )) !!!..
    أقول :
    والأخطاء إما تحذف أو تضاعف من المحتوى ولكنها (( أبدا )) :
    لن تضيف برمجة جديدة لجينات الكائن تأتي له بوظائف وأعضاء لم تكن فيه من قبل !!!!!!!!!!..

    أنا يمكن أن أكتب صفحة على الكمبيوتر في صورة قصة قصيرة كاملة لها معنى ...
    ثم يدخل ابني ذو الثلاث سنوات الذي لا يعرف القراءة ليعبث بلوحة المفاتيح ...
    والسؤال :
    قد يحذف هذا الابن مجموعة من الحروف أو الكلمات أو حتى السطور ...
    قد يضيف حروفا أو حروفا متصلة في شكل كلمات ولكنها ((( بلا معنى ))) !!!..
    قد ينسخ بعض الحروف أو الكلمات أو الأسطر ويلصقها في نفس أماكنها فتتضاعف او في أماكن أخرى فتكون أيضا بلا معنى !
    وحتى لو صدرت عنه كلمة لها معنى عشوائيا : فهي لا علاقة لها بالسياق ولا ما قبلها ولا ما بعدها ولا معنى القصة !!!..
    فهل هذا ما تعنيه أخي بالمصنع الذي ستعتمد طفراتك عليه !!!!!!..

    عجيب ............!

    الانتخاب الطبيعي يستبعد الطفرات الضارة ويبقي الطفرات المفيدة والطفرات المفيدة تتراكم
    لتنتج انواع جديدة
    أولا :
    اثبت لنا وجود طفرات مفيدة تتراكم لتعطي عضوا ليس موجودا في الكائن !!!..
    ثانيا :
    مسألة تراكم الطفرات أصلا + الانتخاب الطبيعي الذي خلعت عليه صفة العقل للأسف :
    مسألة فاشلة ...!
    وسأبين لك كيف ذلك بعد أن نقرأ آخر اقتباس لك :

    اليات التطور هي كالتالي:
    الاصطفاء الطبيعي
    الانحراف الوراثي
    الترافق الجيني
    الطفرات
    انسياب الجينات.
    بعيدا عن هذه الأسماء التي تخض - مثلها مثل الأسماء العلمية التي يخترعها التطوريون لكل كذبة من أكاذيبهم -
    فسأسألك سؤالا يبين لك اللبس المنطقي في مسألة الطفرات والانتخاب الطبيعي ...

    الطفرات لها احتمالين :

    >>>
    إما أن تكون متقاربة جدا في الزمن ليسهل تراكمها وبذلك يمكن قبول فكرة الانتخاب نظريا ولكن :
    إذا كانت الطفرات هي بهذا التقارب : فلماذ لا نراها اليوم ؟!!.. ولماذا لا نرى أثرها في السجلات الذي يُفترض في حالتها تلك :
    أن يكون بمليارات الحفريات التي تمثل الكائنات الانتقالية أو التي وقع بها طفرات !!!..
    وأما إذا تحجج أحد بان الطفرات تأخذ فترات طويلة جدا بآلاف أو ملايين السنين فأقول :
    هذا الاحتمال سأناقشه في الاحتمال التالي ولكن قبل أن أنتقل إليه : أود الإشارة إلى مغالطة منطقية هنا تفضح هذا التهرب ألا وهي :
    أنه يمكن تصديق ذلك ( مثلا ) : على كل كائن بمفرده : أن الطفرات فيه ستتابع على مدى آلاف أو ملايين السنين ولكن :
    ما بال مليارات الكائنات الحية الأخرى ؟!!.. لماذا لا يحدث تقاطع زمني لهذه الفترات الطويلة أو overlapping ؟!!!..
    هل (((( كل )))) الكائنات الحية تتوافق آلاف سنينها وملايين سنينها مع بعضها البعض : تمشي معا .. وتتوقف معا ؟!!!!!..
    أنا يمكنني أن أتخيل أن طفرة الفيل الآن في ركود : ولكن في نفس الوقت طفرة الأسد تعمل ...
    ولكن أن يكون مليارات الكائنات الحية كلها في ركود (( معا )) ؟!!.. فهذا غريب جدا الصراحة !

    >>>
    أما الاحتمال الثاني للطفرات فهو : أن تكون متباعدة جدا في الزمن ولكن : هنا سؤال هام :
    معلوم أن ظهور عضو واحد جديد : من المفترض أن يتكون من عدد كبير دا من الطفرات المتراكبة وهنا نقول :
    كل طفرة في حد ذاتها لا تكون ذات معنى ولا فائدة في أول الأمر : فلماذا يستبقيها الانتخاب الطبيعي ؟!!..

    والسؤال بمعنى آخر :
    ما الذي سيجعل الانتخاب الطبيعي يعرف أن هذه الطفرة (( سوف تكون )) مفيدة في المستقبل لتكوين عضو جدديد لم يعرفه بعد !!!..
    ألا تجد معي أن ذلك غريبا وغير منطقي ؟!!!..
    ما الذي سيجعل الانتخاب الطبيعي يفرق بين طفرة نافعة وأخرى ضارة : طالما الاثنان لم يظهرا أي تقدم في الكائن ؟!!..

    مثال :
    ظهور الأيدي والأرجل لدى الأسماك العادية مثلاوالتي تمكنها للسير على الأرض ... السؤال :
    ظهور الأيدي والأرجل هنا كطفرات تحورية في الزعانف إلخ إلخ : يعد ((( عيبا ))) في بدايته وليس ميزة للسمكة !!!..
    لأنه يحول بينها وبين سرعتها ومناورتها لكسب الغذاء أو للهروب من الأعداء !!!!...
    ألا تعد هذه الطفرات عيوبا في بداياتها ؟!!.. وخصوصا والمفترض أنها ستظل لآلاف أو ملايين السنين في انتظار أن تتراكم ؟!

    مثال آخر :
    ظهور بدايات الريش في كائن زاحف - وتركيب الريش معقد جدا ومعجز وكامل لوظيفة الطيران - .. والسؤال :
    كيف يترك الانتخاب الطبيعي بدايات أول نتوء جلدي للريش بدلا من جلد الزاحف المميز والموافق لطبيعة حياته ودرجات الحرارة إلخ ؟!
    ألا تعد هذه الطفرات عيوبا في بداياتها ؟!!.. وخصوصا والمفترض أنها ستظل لآلاف أو ملايين السنين في انتظار أن تتراكم ؟!

    مثال ثالث :
    انتصاب قامة سلف الإنسان المزعوم الأقرب للقرود !!.. - رغم أن هذا االنتصاب في حد ذاته ليس سهلا ولكننا سنفترض أنه طفرة - :
    هل ذلك يعد ميزة أم عيب للقرود في حياتها ؟!!.. ألا يجعلها ذلك مرئية أكثر لأعدائها ؟!!..
    وكذلك تحور كف الأيدي والأقدام التي تتسلق بها الأشجار والجبال بمهارة ؟!!.. هل طفرات تحولها لأيدي الإنسان ميزة للقرود أم عيب ؟!
    وكذلك الشعر الذي يغطي الجسد والملائم للحياة في البرية ؟!!!.. وكذلك الذيل الطويل التي تستخدمه في التسلق والمناورة والارتكاز ؟!!..
    ألا تعد هذه الطفرات عيوبا في بداياتها ؟!!.. وخصوصا والمفترض أنها ستظل لآلاف أو ملايين السنين في انتظار أن تتراكم ؟!

    أرجو أن تكون فهمت المقصود ...
    وفقك الله ..
    التعديل الأخير تم 10-28-2013 الساعة 09:40 AM

  5. #35

    افتراضي

    بالطبع يجب أن تراها (( بها أخطاء )) .. كل المولعين بتصديق خرافات التطور يرونها كذلك .. فلا بأس ...
    مشكلتي الوحيدة فقط معك ومع غيرك ممَن ( لا يستطيعون قراءتها من التأفف لفضحها أكاذيب لطالما عاشوا عليها ) :
    أني أضطر في كل مرة إلى النقل بنفسي من جديد لكي يصدقوا بأنفسهم ما لا يحبوا أن يصدقوه ....
    لا بأس ...
    ليست المشكلة مشكلة ولع بالتصديق
    ولكن هناك اشياء وجدتها وهي كالتالي
    1- هناك ادلة ردودك عليها غيرمفهومة مثل التشابه ف بdna
    بين الكائنات الحية فهم من ردك ان التشابه لا معنى له
    ولكن كيف ذلك؟ اليس بوسع المعمل الجنائي اثبات ان هذا الشخص
    هو والد ذلك الشخص وان هذين الشخصين هم اخوة وكل هذا عن طريق فحص الdna
    بالمثل فان الـdna يمكن ان يستدل به على القرابة بين الكائنات الحية
    فارجو التوضيح

  6. #36

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HUMMER مشاهدة المشاركة
    بكلمات قليلة ..
    مجموعة اسود تطارد مجموعة غزلان الغزال البطيء يموت والغزال السريع يبقى
    وبهذا تكون الطبيعة قد اختارت واصطفت الغزلان السريعة
    وهذا هو الاصطفاء الطبيعي والصلاة على سيد المرسلين

    ولي عودة للتعقيب على بقي المشاركات باذن الله
    لم أفهم
    ما دخل الغزلان البطيئة و السريعة بالتطور؟
    هل تريد أن تقول أن الغزلان كلما أسرعت أصبحت أكثر تطورا؟
    ما زلت أنتظر ردك حول سؤالي عن تطور الحصان

  7. #37

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HUMMER مشاهدة المشاركة
    ليست المشكلة مشكلة ولع بالتصديق
    ولكن هناك اشياء وجدتها وهي كالتالي
    1- هناك ادلة ردودك عليها غيرمفهومة مثل التشابه ف بdna
    بين الكائنات الحية فهم من ردك ان التشابه لا معنى له
    ولكن كيف ذلك؟ اليس بوسع المعمل الجنائي اثبات ان هذا الشخص
    هو والد ذلك الشخص وان هذين الشخصين هم اخوة وكل هذا عن طريق فحص الdna
    بالمثل فان الـdna يمكن ان يستدل به على القرابة بين الكائنات الحية
    فارجو التوضيح
    أولا :
    فكرة إثبات نسب الابن إلى أب معين : تعتمد على أن جينات هذا الابن هي مزيج من جينات الأب والأم ..
    وما دامت الأم هي التي ولدته - وهذا ثابت - : فيكون الاختبار أساسه إثبات الأب (س) أو (ع) إلخ مثلا ..
    وعليه :
    يتم مقارنة أجزاء معينة من الحمض النووي للأب والابن ..
    فإن خرجوا بنتيجة واحدة من التطابق : كان ذلك دالا على بنوته لذلك الرجل ...
    يمكنك البحث في اليوتيوب عن عنوان :
    كيفية إثبات النسب بالحمض النووي DNA ؟

    ثانيا :
    بالنظر لمكونات الحمض النووي في الخلية الحية :
    نجد أنه هناك تتابعات تمثل صفات الكائن الحي .. وتتابعات أخرى مهمتها التنظيم والترتيب في النسخ والتضاعف إلخ إلخ ..
    وهي التتابعات التي لم يُكتشف أدوارها المعقدة إلا حديثا ولا زالت تتوالى الاكتشافات عنها تترى ..
    وعلى هذا :
    فتشابه الحمض النووي بين الكائنات الحية : هو شيء منطقي للغاية !!!..
    فأما من جهة الصفات : فهناك صفات متشابهة في أنواع الكائنات الحية .. وذلك ناتج عن تشابه الأعضاء ....
    وأما من جهة التتابعات الوظيفية : فهي تكاد تكون واحدة أيضا في مهامها في كل كائن من إدارة عمليات النسخ والتضاعف والظهور الجيني إلخ ..

    ثالثا :
    ومن هنا :
    يتبين لنا فارق قياس التشابه الجيني بين أب وابنه : وبين تشابه الحمض النووي بين أنواع الكائنات الحية !!!..
    وبناء على تلك الحقائق : فسرنا ذلك في أكثر من موضع أن ذلك التشابه في التكوين العضوي للكائنات :
    هو الذي يسهل لها الاعتماد على بعضها البعض في الغذاء وفي سائر العمليات العضوية والموازنات الأخرى في دورات الطبيعة !!!..

    رابعا وأخيرا :
    أنه لو صح منطقك في أن التشابه في الحمض النووي يعبر عن قرابة بين الكائنات :

    >>>
    فلو كان الأمر هو بعدد الكروموسومات :
    فنبات البطاطا يملك 48 كروموسوم مثل الشيمبانزي !!.. فهل البطاطا قريبة للشيمبانزي أو للإنسان 46 كروموسوم ؟!
    وكذلك أحد أنواع الأرانب (jack rabbit) لديه أيضا ً48 كروموسوم مثل الشيمبانزي : فهل يشبهنا أيضا ًأو يشبه الشيمبانزي ؟!
    بل - وماذا عن العدد 46 الذي يطابق عدد كروموسوماتنا الـ 46 - ؟!!..
    فأحد أنواع الغزلان (Reeves's Muntjac) يملك مثلنا عدد 46 كروموسوم !!.. فهل يشبهنا ؟!!!..
    وكذلك أحد أنواع الظباء (Sable) : لديه 46 كروموسوم مثلنا !!.. فهل يشبهنا أو ابن عمومتنا هو أيضا ً؟!!..
    معضلة .. صح ؟؟.. (ملحوظة : رغم تطابق أو تقارب عدد الروموسومات في نوعين مختلفين إلا أنها تختلف في الطول) ..

    >>>
    وأما لو كان الأمر بمقارنة بعض أجزاء الحمض النووي ذاته :
    فهناك دراسة شهيرة باطلة علميا عن تشابه جينات الإنسان والشيمبانزي بنسبة 98.5 % !!..
    ومعلوم أن هذه الدراسة كانت بسنوات 1987 قبل فك شيفرة الجينوم البشري كله في 2001 !!!..
    والصواب :
    أنهم قاموا بمقارنة من 30 إلى 40 حمض أميني بين الإنسان والشيمبانزي .. والسؤال :
    ماذا يساوي 30 أو 40 حمض أميني : إلى 100 ألف حمض أميني أو بروتين في خلية الإنسان !!!..
    بمعنى آخر : نسبة ما قاموا بمقارنته هو 1 : 2500 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
    وهو ما لا يتم ذكره لدى الملاحدة ومروجي التطور عند إعلانهم هذا الخبر الساحق الماحق :
    نسبة تشابه جينات الإنسان والشيمبانزي : 98.5 % !!!..
    ليس هذا فقط .. بل إن التجربة التي استخدمها العالمان : هي تجربة قليلة الاستخدام أصلا ًومثيرة للجدل !!..
    ألا وهي تجربة الـ DNA التخليطي !!..
    وقد قام أحد العلماء ويدعى ساريش Sarich : بإستخدام نفس التجربة على نفس البروتينات التي قام بها العالمان :
    واكتشف أن مصداقية أبحاثهم مثيرة للجدل هي الأخرى !!.. وأن البيانات مبالغ فيها إلى حد كبير !!!..
    وأن نسبة التشابه أقل من ذلك بكثير !!!..
    Sarich et al. 1989. Cladistics 5:3-32

    ولكن :
    دعنا نفترض أن التطور المزعوم يعتمد على مثل هذه التشابهات في الحمض النووي لاعتماد قرابة الكائنات الحية ..
    السؤال :
    هل تعلم أن نسبة التشابه بين الإنسان والدجاج مثلا ًكبيرة : وذلك من بحث لجامعة كامبردج !!!..
    New Scientist, v. 103, 16 August 1984, p. 19

    وهل تعلم أن نسبة التشابه بين الإنسان وديدان النيماتود nematode تصل إلى 75% !!!..
    وهذا حتما لا يعني أن 75% من جسد الإنسان مطابق للديدان طبعا ً!!!.. ولا يقول بذلك أي عاقل !!..
    New Scientist, 15 May 1999, p. 27

    وهل تعلم كذلك أن نسبة التشابه بين الإنسان وذبابة الفاكهة هي 60% !!!..
    Hürriyet daily, 24 February 2000

    وهل تعلم أنه في مجلة SCIENTIFIC AMERICAN الداروينية الشهيرة عدد ديسمبر 2009 :
    وفي مقال بعنوان : ما الذي يجعلنـا بشرا what makes us human ؟!!..
    قامت الباحثة كاتبة المقال بدراسة متوالية DNA في أحد الجينـات ويُطلق عليه HAR1 ..
    وقامت بدراسة هذا الجين في كل من الإنسان والشمبانزي والدجاج .. وعدد قواعده النيتروجينية 118 قاعدة ..
    فاكتشفت أنه حسب النتائج :
    فإن الدجاج - ومن المفترض طالما كانت المسألة بالشبه !! - فإنه أقرب للشيمبانزي من الإنسان !
    حيث الاختلاف في متوالية الـ DNA الـ 118 بين الشمبانزي والدجاج : 2 فقط !
    وأما بين الدجاج والإنسان : 18 !!!..



    والشكر موصول للدكتور السرداب : فهو من أوائل من فتح أعيننا على هذه الحقائق ..

    بالتوفيق ...

  8. افتراضي

    أبا حب الله هناك أطباء في الغرب يستخدمون طرق علاجية فريدة مبنية على نظرية التطور وتنجح أو هكذا سمعت فما السبب

  9. #39

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الدين المسلم مشاهدة المشاركة
    أبا حب الله هناك أطباء في الغرب يستخدمون طرق علاجية فريدة مبنية على نظرية التطور وتنجح أو هكذا سمعت فما السبب
    وضح كلامك أخي بأمثلة ...
    فهناك المئات من الإشاعات التي تم إلصاقها بخرافة التطور لإكسابها ((شرعية علمية)) ..
    وأغلبها لا علاقة له بالتطور المزعوم وإنما أبحاث ونتائج عن التكيف والتهجين والوراثة العادية في التنوع الواحد إلخ - وقد أسموا بعضه بالتطور الأصغر Microevolution ليوهموا العوام بأنه موصل للتطور الأكبر - وهو ما لم يحدث قط -
    ومنها ما له علاقة بالبيولوجيا الجزيئية حديثا .. وكلها أشياء أيضا لا علاقة لها بالتطور ولكن بعلاقات بيولوجية وعضوية واضحة في النوع الواحد أو مشتركة في الكائنات الحية بعامة ..

    فاذكر أمثلة إذا سمحت حتى نستطيع التعليق والتوضيح ..

  10. #40

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
    ما كتبه الرجل في مقاله ليس فقط غير صحيح، إنه حتى غير خاطئ. الرجل لا يعرف عما يتحدث.
    هههههههههههههههه
    والله يا نيوتن أنت دائما تتحفنا بإبداعاتك التي لم أر لها مثيلا حينما تقول إنه ليس فقط غير صحيح بل إنه إنه غير خاطئ

    نتمنى أن تستمر في طرح هذه الإعجازات اللغوية

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    وضح كلامك أخي بأمثلة ...
    فهناك المئات من الإشاعات التي تم إلصاقها بخرافة التطور لإكسابها ((شرعية علمية)) ..
    وأغلبها لا علاقة له بالتطور المزعوم وإنما أبحاث ونتائج عن التكيف والتهجين والوراثة العادية في التنوع الواحد إلخ - وقد أسموا بعضه بالتطور الأصغر Microevolution ليوهموا العوام بأنه موصل للتطور الأكبر - وهو ما لم يحدث قط -
    ومنها ما له علاقة بالبيولوجيا الجزيئية حديثا .. وكلها أشياء أيضا لا علاقة لها بالتطور ولكن بعلاقات بيولوجية وعضوية واضحة في النوع الواحد أو مشتركة في الكائنات الحية بعامة ..

    فاذكر أمثلة إذا سمحت حتى نستطيع التعليق والتوضيح ..
    استخدام انسولين البقر لعلاج مرض السكر سابقا
    استزراع الجينات في أحد أنواع البكتيريا لإنتاج الإنسولين الان وبكميات مهوله (لم أفهمها تماما للأمانه)
    يدعي الدكتور فيصل الصايغ أنه لولا نظرية التطور لما كان بإستطاعتنا فعل هذه الأمور

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1,276
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الدين المسلم مشاهدة المشاركة
    استخدام انسولين البقر لعلاج مرض السكر سابقا
    استزراع الجينات في أحد أنواع البكتيريا لإنتاج الإنسولين الان وبكميات مهوله (لم أفهمها تماما للأمانه)
    يدعي الدكتور فيصل الصايغ أنه لولا نظرية التطور لما كان بإستطاعتنا فعل هذه الأمور
    لا علاقة من قريب و لا من بعيد لتقنيات الهندسة الوراثية و إكتشافات البيولوجية الجزيئية بالتطور و لا أحد يقول عن زراعة و إستخلاص الأنسلين أنه لولا الداروينية ( عديمة " القوانين " أصلاو التي ليست هي نفسها المستغلة في هذه التقنية ) ما فهمناها (!) و هل هذا السيد حقا دكتور و في أي مجال هو تخصصه بالضبط ؟

    أخي الفاضل تقنية الأنسين بشكل ملخص و بلا تفاصيل تعتمد على خصائص : vector plasmid و هو شريط وراثي دائري "طبيعي-صناعي" يستخدم كوسيط لإدماج و حمل الجينات و من جهة أخرى سرعة تكاثر البكتيريات و ضخامة عددها مع كل جيل و في وقت قصير!!

    كل ما يفعله المختصون هو أخذ جين الأنسلين البشري ثم يدمج في plasmid بعناية و دراسة و دقة فيه ثم يزرع في البكتيريا فينسخ لعدة مرات داخل البكتيريا الواحدة Cloning حاملا معه الشفرة الأنسلينية ! وكل بكتيريا تنقسم لتعطى أخرى جديدة في 20 دقيقة في Esherischia Coli مثلا و لك أن تتصور إن علمت ( لتقريب العدد إلى الأذهان ) أن كل دبوس أو إبرة في رأسها هناك " شبه " تعفن بهذه البكتيريا فهذا يعني أن هناك ملايين البكتيريات على رأس ذاك الدبوس لصغر حجمها ! و لك أن تتخيل عددها إن علمت أنها تتضاعف كل 20 دقيقة ! فكم في ساعة ؟ في يوم ؟! كم بكتيريا حاملة للجين ستصبح عنذنا مفرزة الأنسلين بفائض كرم و هي و لا حاسة !!!

    هنا المعادلة لوغارتمية شهيرة تربط بين تضاعف عدد الجيل و زمن الإنقسام عنذ البكتيريا : Xn = 2*n X0
    µ = سرعة التكاثر


    و هنا تلخيص بالصور للتقنية التي شرحت أعلاه





    ففي الحقيقة إن تدبرنا هنا نكتشف صفة مذهلة جد متطورة عنذ البكتيريا وهي سرعة و وفرة التكاثر و نوعين من الحمض النووي دقيقي التخصص فضلا على أنواع للنقل الجيني كما رأينا مع البلازميد فسبحان الله في عجيب آياته في صغر خلقه ....و إني لاطالما كنت مذهلة أمام عالم الفيروس و البكتيريا التي تفوق الأسد أو "القرد " ذكاء و قوة على أصعدة كثيرة و الله رغم أنهما أرقى حسب الدوغما الداروينية إن إرتينا تتبع عجيب خصائصها بدقة و عمق.
    التعديل الأخير تم 10-31-2013 الساعة 11:02 AM
    " الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "
    -بتصرف-
    "حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
    -الراغب الأصفهاني رحمه الله-

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    3,524
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    3

    افتراضي

    من تكلّم في فنّه أتى باللطائف


    بارك الله فيكِ أختنا طالبة علم وتقوى
    لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


    العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


    جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


    الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

  14. افتراضي

    جزاك الله الله خير أختي طالبة علم و تقوى رد علمي واضح ومفهوم وأنا هنا لا أتبنى وجهة نظر الدكتور لكني فقط نقلتها على العموم الرابط هنا للبرنامج العلمي سايواير للدكتور محمد قاسم يستضيف أخصائي أمراض الدم فيصل الصايغ يتكلم عن النظرية وأدلتها يرجى من المختصين سماعه والرد عليه http://www.mqasem.net/sciware/

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1,276
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرّد إنسان مشاهدة المشاركة
    من تكلّم في فنّه أتى باللطائف


    بارك الله فيكِ أختنا طالبة علم وتقوى
    و فيكم بارك الله تعالى أستاذنا الفاضل ..
    " الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "
    -بتصرف-
    "حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
    -الراغب الأصفهاني رحمه الله-

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نظرية الانحلال المناقضه لنظرية التطور
    بواسطة السرحاني الطائي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 04-20-2013, 11:41 AM
  2. خرافة نسبة نظرية التطور لأهل القبلة من قبل دارون!
    بواسطة حسام الدين حامد في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 07-12-2012, 02:24 AM
  3. حلقات النقض المدمر لنظرية التطور من برنامج بينى وبينكم .. نظرية التطور
    بواسطة ابن النعمان في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-29-2011, 08:51 PM
  4. خرافة نسبة نظرية التطور لأهل القبلة من قبل دارون!
    بواسطة حسام الدين حامد في المنتدى حسام الدين حامد
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-25-2010, 12:19 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء