صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 55

الموضوع: الرد على شبهة عين حمئة و بيان جهل الملاحدة

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    أولا: القول بأن الشمس غربت في المحيط لأن العين في اللغة الينبوع والينبوع هو الماء الكثير كلام غريب فمن المعروف أن الينبوع هو الماء الذي ينبع من الأرض ومهما بغت كثرته فلن يكون مثل النهر فضلا عن أن يكون مثل البحر أو حتى المحيط، وانظر إلى قوله (حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا) هل كانوا يطلبون ان يفجر الله لهم من الأرض ينبوعا مثل المحيط الأطلنطي أو البحر المتوسط مثلا.
    ثانيا: أين يوجد الطين الذي في المحيط؟
    ثالثا: حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب) معنى هذا الكلام أنه في الوقت الذي بلغ فيه مغرب الشمس وجدها تغرب، وهذا مثل قوله (حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل) بمعنى أنه في الوقت الذي أدركه الغرق فيه قال هذا الكلام - فكيف استطاع ذو القرنين أن يصل في الوقت الذي تغرب فيه الشمس بالضبط؟ فلنفرض أنك مسافر إلى مكان ما هل تضمن أنك ستصل إليه في الدقيقة التي تغرب فيها الشمس لترى منظر غروبها كما فعل ذو القرنين؟ ولماذا حينما بلغ مطلع الشمس لم يجدها تغرب وحينما بلغ مغربها لم يجدها تطلع؟
    رابعا: ما فائدة هذه الجملة أصلا (وجدها تغرب في عين حمئة) ألم يكن من الممكن أن يقول حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجد قوما من صفتهم كذا وكذا ؟
    إذا كان حتى المفسرون أولي العلم و النُهى اختلفوا في معناها فما دخل حمارك في أسبوع الفرس ؟

    لكن هذا لا ينفي طبعا المعاني الأخرى حولها و لا الجدوى من ذكرها لأنها إحدى عجائب خلق الله التي من المفترض أن تُسبِّح الله من أجلها .. لأن من المتعارف عليه خاصة عند العرب هو أن العيون تكون باردة بل شديدة البرودة و ليس العكس باعتبار أن المعنى هو عين حارة ساخنة.

    فليس في الأمر أبدا إشكالا أو استحالة عقلية أو علمية بل العكس كما سنثبت لك .. بل إن في الأمر إعجازا لمن أحاط.

    و لأضرب لك مثالا على إمكان وجود عين بهذه الصفة في أمكنة من الأرض .. مثال : بحيرة المقلاة التي توجد نيوزنلاندا في أقصى المشرق :

    للإشارة و التلميح فقط دون تأكيد -فالله أعلم بمراده من كلامه- فنيوزنلاندا توصف بأنها في الغرب الجنوبي من المحيط الهادي .. و قد يكون حدث فيها ما رآه ذو القرنين أو في مكان آخر .. و ما حدث معه قد يحدث معك أو مع أي شخص .. و بالنسبة لإحداثيات الخريطة فالبحيرة المقصودة هنا نفسها توجد غرب نيوزلاندا .. فمغرب الشمس المذكور في الآية نسبي إلى المكان الذي بلغه ذو القرنين. فاحتمال أن يكون نسبة إلى البلاد التي شرق نيوزنلاندا أو إلى المحيط الهادي أو إلى شرق البلاد نفسها. أو إلى مكان آخر غير معلوم.

    و بما أن هذه العين حديثة الميلاد فهي دليل على أن حادثا مشابها ممكن الوقوع في أي زمن.

    لكننا هنا فقط بصدد ذكر أمر نادر الوقوع و يعتبر بالنسبة لعرب الجزيرة حينئذ آية غيبية لم يروها و لكننا رأيناها نحن فهي بمثابة إعجاز غيبي ..
    لشهودنا مثالا على هذه العين في أماكن عدة من الأرض حيث المياه البركانية، و بحيرة المقلاة هي أوضح مثال على ذلك :




    بحيرة المقلاة بنيوزيلندا..حفرة طبيعية خلفها ثوران بركان تاراويرا

    تصل حرارة بعض الأماكن فيها إلى درجة الغليان — بحيرة المقلاة… أكبر ينبوع ساخن في العالم

    في عام 1886، ثار بركان جبل تاراويرا، بالقرب من بلدة روتوروا في الجزيرة الشمالية بنيوزيلندا. كان ذلك أكبر ثوران شهدته نيوزيلندا وكارثة أودت بحياة أكثر من مئة شخص، تاركة وراءها حفرة طبيعية واسعة تحولت بعد 130 عاما إلى أكبر ينبوع ساخن في العالم وأصبحت معلما سياحيا تفتخر نيوزيلندا باحتضانه.

    ولم يتردد الأوروبيون المحليون في إطلاق اسم (Frying Pan Lake) أو “المقلاة” على البحيرة كونها فعلا تؤدي مهام هذه الأخيرة وهي “القلي”، إذ يبلغ متوسط درجة الحرارة 50 درجة مئوية فيما تصل حرارة الأماكن الأكثر حرارة فيها إلى درجة الغليان، مما يؤدى إلى تدفق كمية كبيرة من الغازات السامة والبخار باستمرار.

    على جانب “بحيرة المقلاة” تشكل ما يشبه مدخنة طبيعية كبيرة وطحالب زرقاء مائلة إلى اللون الأخضر يغطيها اللون البرتقالي وهو مادة الكيراتين التي تنتجها الطحالب لحماية نفسها من الأشعة فوق البنفسجية.

    ووفقاً لموقع “kuriositas”، يبلغ عمق “بحيرة المقلاة” ستة أمتار، ومياهها حامضية يصل متوسط حموضتها إلى 3.5PH مما يعني أنها ليست صالحة للشرب، وتبدو من السطح وكأنها تغلي ولكن ذلك ليس ناتجاً عن سخونة المياه وإنما بسبب تفاعل غازات ثاني أوكسيد الكربون وكبريتيد الهيدروجين. ومع ذلك، فهناك حالات غليان حقيقية تجري تحت مياه “بحيرة المقلاة” ولكنها تصبح أقل حرارة عندما تلامس السطح.

    تغطي “بحيرة المقلاة” مساحة قدرها 38 ألف متر مربع، يغذيها عدد لا يحصى من الينابيع الحمضية. ومع أنها حديثة التكوين، فلم تمنع مياه البحيرة الساخنة الغابات الأصلية من النمو باستمرار لتغطي حافة أكبر ينبوع ساخن في العالم.


  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    بحيرة مقلاة إيه؟؟؟

  3. افتراضي

    ما دليلك على أن المسطح الطيني كبير جدا ؟اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	tidal_mud_flats_Watsons-Creek_MALeck1.jpg
المشاهدات:	127
الحجـــم:	19.9 كيلوبايت
الرقم:	2161
    و هل يوجد مانع من أن تكون العين ذات طين ؟و بذلك ينطبق عليها معنى المسطح الطيني فليست العبرة في تسميته بحجمه انما باحتوائه على الطين

  4. افتراضي

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	296334131.jpg
المشاهدات:	117
الحجـــم:	18.8 كيلوبايت
الرقم:	2162
    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	1238204222.jpg
المشاهدات:	112
الحجـــم:	19.1 كيلوبايت
الرقم:	2163

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,761
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    إذا كان كل واحد لا أرد على كلامه يظن أنه قهرني فتلك مصيبة.
    أنت كلما تدخل فى صفحة للحوار وترى نفسك عاجزا مقهورا تطلق ساقيك للريح اذا كنت رجلا هكذا لا تقهر فلما لا تثبت فى حوار

    والعينة بينة

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...%E1%E3%ED%E4-)

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%CA%E6%D3%DA

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...C7%E1%DF%E5%DD

    وما خفى أعظم

    لأنني وجدت كلامك تافها لا يستحق الرد فأنا لا أرد على الصبية ولا أرد إلا على ما يستحق الرد. لعل الرسالة تكون وصلت.
    جميل .. اذا يمكننا أن نستنتج شيئان لا ثالث لهما

    إما أنك لديك معلومات وتبخل بها علينا لأنك مثلا ترى أننا لا نستحق ضياع الوقت الذى سيذهب فى شرحها لنا

    أو أنك متعالم جاهل ليس لديك القدر الكافى من العلم لتزييف الحقيقة ولذلك قررت ان تشغب فى كل موضوع ثم عندما ينكشف البهرج تترك الموضوع !!

    فهون عليك وقل مفيدا أو أترك هذا التنطيط الذى يظهر معدنك اكثر واترك الامر لمن لديه الإفادة ..

    سألناك ما هى مساحة العين التى حددتها اللغة ؟؟؟؟؟؟

    هذه عين طينية .. ما اعتراضك بالدليل من اللغة














    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,761
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بحيرة مقلاة إيه؟؟؟
    كيف علم النبى صلى الله عليه وسلم أن هناك عيون حامية ملتهبة حسب القراءة الأخرى (فالعيـون الحـامية أماكن سياحية نادرة على الأرض وليس لها وجود فى جزيرة العرب ) ؟؟



    هذه الصورة لبحيرة Yellowstone الموجود في الولايات المتحدة، في محمية Yellowstone National Parو بعض الينابيع الحارة المجاورة...ربما العين الحمئة تشبهها والله أعلى و أعلم



    وهذه عين طينية حــاميــة -- فمــا رأيك ؟؟؟؟

    http://en.wikipedia.org/wiki/Geother...y_Geyser_Basin
    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Churning_Caldron.jpg
    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Si...ellowstone.jpg
    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Si...ellowstone.jpg



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,761
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي



    هو وصف لمنظر جميل رآه ذو القرنين فالقرآن الكريم لم يقر وحاشا أن يفعل بأن الشمس تغرب فى عين حامية فى الحقيقة انما الوصف كان لمشهد مرئى وليس اقرار بحقيقة فيزيائية فالعرب يعلمون جيدا ان الشمس لا تغرق فى البحر هذا الفهم الامى لجهلاء الملاحدة والطاعنين فى القران فقط .. فالقران الكريم الذى صحح معتقدات العرب الخاطئة بالحقائق العلمية والمادية الذى لم يصل اليها البشر الى هذه السنوات وما لم يصل اليه البشر بعد ..






    افهم ما تفهم انت حر ..



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    بحيرة مقلاة إيه؟؟؟
    حيث ستُقلى إن شاء الله .. ألم تفهم ؟؟؟؟

  9. #39

    افتراضي

    اخذ الموضوع اكثر من حقه بكثير.. و لو بقي الامر على ما هو عليه فسيستمر الجدال مع هذا الاعمى طويلا ، في الموضوع ردود وافية و دقيقة لكل مستبصر ، أما العابث المعاند فهو اعمى لا يرى إلا ما يريد ان يراه و بالصورة التي يريد ان يرى... و هؤلاء تحديدا هم من ذكرهم الباري مرارا في كتابه... فعميت عليكم أفنلزمكومها وأنتم لها كارهون ؟
    الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    خير البقاع
    المشاركات
    2,909
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كلما دخل المسمى رزيناً موضوعاً أخذ صفحات طويلة في اللت و العجن "على الفاضي" . المشكلة هي أنه لا يوجد وجه اعتراض واضح لديه على الآية . و لو وُجد و تم دحضه لأخذ بآخر و هكذا في دائرة مفرغة يشحنها حبه للعبث و الجدال لأجل الجدال !

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ألم تلاحظوا شيئا يا إخوان !!!؟؟؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    أولا: القول بأن الشمس غربت في المحيط لأن العين في اللغة الينبوع والينبوع هو الماء الكثير كلام غريب فمن المعروف أن الينبوع هو الماء الذي ينبع من الأرض ومهما بغت كثرته فلن يكون مثل النهر فضلا عن أن يكون مثل البحر أو حتى المحيط، وانظر إلى قوله (حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا) هل كانوا يطلبون ان يفجر الله لهم من الأرض ينبوعا مثل المحيط الأطلنطي أو البحر المتوسط مثلا.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
    بحيرة المقلاة بنيوزيلندا..حفرة طبيعية خلفها ثوران بركان تاراويرا
    تصل حرارة بعض الأماكن فيها إلى درجة الغليان — بحيرة المقلاة… أكبر ينبوع ساخن في العالم
    ...........
    كان ذلك أكبر ثوران شهدته نيوزيلندا وكارثة أودت بحياة أكثر من مئة شخص، تاركة وراءها حفرة طبيعية واسعة تحولت بعد 130 عاما إلى أكبر ينبوع ساخن في العالم وأصبحت معلما سياحيا تفتخر نيوزيلندا باحتضانه.
    ..........
    ووفقاً لموقع “kuriositas”، يبلغ عمق “بحيرة المقلاة” ستة أمتار، ...........
    تغطي “بحيرة المقلاة” مساحة قدرها 38 ألف متر مربع، يغذيها عدد لا يحصى من الينابيع الحمضية. ومع أنها حديثة التكوين، فلم تمنع مياه البحيرة الساخنة الغابات الأصلية من النمو باستمرار لتغطي حافة أكبر ينبوع ساخن في العالم.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    بحيرة مقلاة إيه؟؟؟

    فبُهِت الذي كفر !!!

    أليس ذلك هو الوصف الدقيق للعين الحمئة أو العين الحامية ؟؟؟ و التي مساحتها كما توقع أو أكبر من ذلك ؟؟؟؟

  12. افتراضي


    لا إله إلا الله محمد رسول الله
    قال الإمام الشافعى رحمه الله: آمنت بالله وبما جاء عن الله على مراد الله
    وآمنت برسول الله وبما جاء عن رسول الله على مراد رسول الله صلى الله عليه وسلم

  13. #43

    افتراضي

    رزين الظريف اطلق رجليه (كالعاده) للريح

  14. #44

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر يابس مشاهدة المشاركة
    هو قال وجدها ولم يقل رآها...وجدها يعني وجدها..
    لو الله هو من كتب القرآن لكان دقيقا في الفاظه ولقال: رآها..او..بدت له..
    وليس: وجدها..هو اخبر عن حدث قام به ذو القرنين بدقة...حيث قال بعدها: ووجد عندها قوما..
    الضمير في عندها إما أن يعود على الشمس او على العين...وفي كلتا الحالتين يتضح ان وجدها تعني وجدها..كيف؟
    وجد عندها قوما...اي عند الشمس..بمعنى انه وصل الى الشمس ووجد عندها قوما ..وعلى تفسيركم..كيف يصل الى الشمس وهو على ساحل البحر والشمس ابعد ما تكون عنه...اذن الشمسعند القوم والقوم عند الشمس وذو القرنين عند الاثنين..لا يعقل ان تقول ان القوم عند الشمس وهي بعيدة عنهم !! ..ويؤيد ذلك التفاسير القديمة مع اساطيرها
    .والثاني: عندها اي عند العين..نفس الشئ اي ان العين حقيقية وليس وهم تراءى له..فعند العين القوم والعين عند القوم..
    لو كان قصد ب وجدها تغرب: اي رآها..لما قال بعد ذلك: ووجد عندها..لأنه لا يمكن أن تجد أي شئ عند شئ وهمي لا وجود له.فأنتم تريديون ان تجعلوا التعبير هكذا: بلغ مغرب الشمس رآها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوما..اقرأه مستحضرا تفسيرك.. كلام ملخبط صح؟
    .ام انكم تريدون ان تجعلوا التعبير هكذا: رآها تغرب في عين حمئة ورأى عندها قوما قال ...
    أنى لكم ذلك والايات بعده واضحات الدلالة..
    اذن التعبير اشد ما يكون وضوحا..ولا يحتاج لكثير روغان والتواء كي يفهم!!
    اتاسف اولا للاخوة من التاخر على الرد

    اولا تفسيرك و كلامك مضحك لانك تركت المفسرين و اتجهت لتفسيرك بل هو في الحقيقة حجة لنا اذ ان الاية ذكرت وجدها و لم يقل راها فوجد بمعنى بدت و هذا ما استخدمه العرب في اشعارهم و خطبهم

    لو قلت الان انني امشي شمالا و كانت الشمس وراء الجبل ثم لما تخطيت الجبل وجدت الشمس وراء الجبل او بدت لي الشمس وراء الجبل الا يصح هذا بل يصح

    و الذي يدل على هذا كون الاية ذكرت وجدها اي ذو القرنين وجدها و لم يقل لما غربت الشمس في العين وصل ذو القرنين و راها

    فاللف و الدوران هو من عندك فلا تضحك الناس عليك

    و اما التفاسير القديمة فلا تعنينا و ليس حجة علينا الا ما ذكره العلماء و السلف و قد ذكرت لك اقوالهم فكفا مراوغة

    اما قولك ان العين حقيقية و لذلك الغروب حقيقي فقياسك باطل و في غير محله اذ انك تقيس الفعل بالاسم او الشيء و هذا هو الكلام الملخبط

    اذ لو قلت ان العين حقيقية فالقياس يكون مع الشمس لا مع غروب الشمس و الاية لم تنكر وجود الشمس و العين

    كل ما في الامر ان ذي القرنين تراءى له غروب الشمس في تلك الهيئة عند العين و لذلك قالوجدها و لم يقل راها اذ ان الاية توحي لنا ما تبدى لذي القرنين

    قال الامام البيهقي في سننه :
    : فأما قول الله عز وجل : ( حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة (2) ) فإنه ليس بمخالف لما جاء في هذا الخبر من أن الشمس تذهب حتى تسجد تحت العرش ، لأن المذكور في الآية إنما هو نهاية مدرك البصر إياها حال الغروب ، ومصيرها تحت العرش للسجود إنما هو بعد غروبها فيما دل عليه لفظ الخبر ، فليس بينهما تعارض وليس . معنى قوله ( تغرب في عين حمئة ) أنها تسقط في تلك العين فتغمرها ، وإنما هو خبر عن الغاية التي بلغها ذو القرنين في مسيره حتى لم يجد وراءها مسلكا فوجد الشمس تتدلى عند غروبها فوق هذه العين ، أو على سمت هذه العين ، وكذلك يتراءى غروب الشمس لمن كان في البحر وهو لا يرى الساحل ، يرى الشمس كأنها تغيب في البحر ، وإن كانت في الحقيقة تغيب وراء البحر ، وفي ههنا بمعنى فوق ، أو بمعنى على ، وحروف الصفات تبدل بعضها مكان بعض

    و لا داعي اكثر للشرح

  15. #45

    افتراضي



    اشكر الاخوين اسلمت لله 5 و الامازيغي في الرد على رزين

    و اشكر بقية الاخوة على مشاركتكم القيمة

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على شبهة - أُضحوكة - مُصمِّم ذكي من كونٍ آخر، شبهة اليوفو ufo
    بواسطة elserdap في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 09-01-2014, 04:41 PM
  2. شبهة حول الدعاء و الاجابة عند الملاحدة
    بواسطة رشيد الجزائري في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 12-19-2013, 06:53 PM
  3. (شبهة) الرد على شبهة تعدي ابراهيم عليه السلام على الاديان
    بواسطة 22hammam في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 08-28-2013, 08:26 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء