للزميل أبو المنطق / هل الإلحاد ضلال عقلي ؟

[ابن سلامة القادري]

بالأمس البعيد قال الوليد بن المغيرة لأبي جهل عن القرآن : فوالله ! ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني، ولا أعلم برجز ولا بقصيدة مني، ولا بأشعار الجن، والله! ما يشبه الذي يقول شيئا من هذا، ووالله! إن لقوله الذي يقول حلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه، مغدق أسفله، وإنه ليعلو وما يعلى، وإنه ليحطم ما تحته.

فقال له أبو جهل : لا يرضى عنك قومك حتى تقول فيه

قال : فدعني حتى أفكر

فلما فكر قال : هذا سحر يؤثر يأثره من غيره. فنزلت: {ذرني ومن خلقت وحيدا} [المدثر: 11]**.
و قالت قريش في الوليد بن المغيرة أنه لو كان الله منزلا القرآن على أحد لأنزله على أحد رجلين عظيمين يقصدون الوليد و عروة بن مسعود الثقفي بحجة واهية و مقياس للعظمة فاسد و هو شرف المال و الجاه فقالوا كما أنزل الله فيهم : وقالوا لولا نزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم، فأجابهم الله تعالى : أهم يقسمون رحمة ربك.

و اليوم يشهد بعظمة نبي الإسلام التي أبى القرشيون المتكبرون أن يشهدوا بها، مشاهير من الغرب حتى لقد جعل مايكل هارت عالم الرياضيات المسيحي إسم النبي الكريم على رأس العظماء جميعا،

بعد هذا كله .. ماذا تتوقع من مايكل هارت و أمثاله ممن يؤمنون بأديان خرافية –كما قلت- ترعرعوا فيها و استجابت لأهوائهم ؟ أن يسلموا جميعا حتى ينشرح صدرك للإسلام ؟
و ما يدرينا أنك لن تسلم و لو أسلموا جميعا .. ما دام منطقك لا يركن إلى حجة و يقين و استدلال علمي منطقي .. و إنما إلى آراء الناس و أهوائهم.
أيضا، أنت الآن تعتمد الذين لم يسلموا من الغرب حجة على الإسلام .. ماذا عن الذين أسلموا و هم بمئات الآلاف .. و منهم مشاهير.

إقرأ '' قالوا عن الإسلام '' كتاب من 500 صفحة بصيغة PDF :
http://www.islamhouse.com/303696/ar/ar/books/

----------
**صححه الألباني، انظر: صحيح السيرة النبوية ص159.

[أبو المنطق]

هناك من يفوق من ذكرت عدداً وعلما لا يؤمنون بالأديان ولست بصدد إغراق الصفحات بأسمائهم وإسهاماتهم الجليلة للبشرية ..مع أن من ذكرت أعلاه قد يكون يميل لنظرية الخلق أو المصمم الذكي ولكنه قطعا لا يؤمن بأديان تحتوي على قصص للأطفال ..ناهيك عن أن علوم الإنسانيات الأنثروبلوجيا وعلوم الآثار الأركلوجيا أثبتت بما لايدع مجال للشك بأن القصة الدينية اليهودية -أصل الأديان السماوية- بكامل فصولها مسروقة من حضارات وثنية قديمة كالسومرية والفرعونية وهذا أمر تعرفونه بلاشك ...يقول شمبليون الذي فك رموز الهيروغليفية المصرية القديمة بأن لو كان هناك رواية عن إنشقاق البحر لوجدنا ذكرها مكتوب على طوب الأرض , فلم يدع المصريين القدماء شيئ إلا ونحتوه على صخورهم.

أنا لا يعنيني وجود خالق من عدمه لأن الحياة لايبدو أنها مصممّة لغاية أو هدف ومن يعبد حجر كمن يعبد غيره لا توجد غير طقوس حركيّة تفتقر حتى للمسة الأداء الجميل , ناهيكم عن تعاليم تحريضية وألغاز غير منطقية وقصص غير ذات معنى وروايات غير ذات مغزى ...الحياة لن تتوقف بسبب الأديان وكلّ مايجري من كوارث طبيعية لها أسبابها العلمية ,بل المفارقة المضحكة أننا لا نلوم الله على الكوارث على عكس المؤمن الذي جعل من ربّه سبب لكل شاردة وواردة..لو إفترضنا جدلاً أن هناك خالق فلماذا لا يكون أكثر من خالق واحد ولماذا كما قيل أنه ربما مات أو أنه غير مهتمّ إلخ أو كما قال ستيفن هوكنغ الفيزيائي الرياضي المشهور : لو كان هناك خالق لإنتهت وظيفته بعد أن وضع جميع المعادلات ونتائجها بشكلها الصحيح .
عن نفسي وكثير ممن هم مثلي لا نجد المشكلة فقط في قضية وجود خالق من عدمه بل المشكلة الأصلية عندنا تكمن في تلك الروايات الغير عقلانية وغير علمية التي تدّعي أنها جائت من السماء ثم تأمرنا بما يُخالف عقولنا لمجرّد أنه إبتلاء وإمتحان لنا أيّنا أحسن عملا و والعمل هنا ليس إلا إضاعة الجهد والوقت بالعبادة الطقسية الحركية وإستدعاء روح الإلـه من خلال ترانيم وادعية جرّبناها فأكتشفنا عدم جدواها.

هل أنتم تريدون منّا أن نؤمن بخالق أم نؤمن بالدين , وشتان بين هذا وذاك , هناك الكثير من الألوهيين لا يؤمنون بدين فهل أولئك أيضاً من ضمن أجندتكم ؟

مهما جئتمونا بأبحاثكم المشبوهة -مع إحترامي لكم- فإنها تبقى باهتة لا ملامح لها تفتقرّ أشدّ الإفتقار للدليل العلمي المُعتبر ..فقصص عن ملذات الجنة وبشاعة جهنم وكيف أنك تُخلّد بها دون عدالة بين الفعل والجزاء , و الكثير الكثير من تلك الأوامر الملكية الخاصة بالعبيد وأسلوب تطبيقها الفاقد للمعقول , ناهيك عن نتائج تلك الأديان التي نراها الآن مزرية تُعمّم التمييز العنصري الديني وأن هناك الأفضل دائما بإيمانه وليس بخدماته للبشرية ..كثير من الأمور التي لا أجد وقتاً لشرحها الآن هي من أودت بنا نحو التعقّل والتريّث ثم البحث والإستدلال بالأدلة العلمية والمنطقية والواقعية التي كشفت عنّا الغطاء الذي كان مسدولاً على أعيننا وعقولنا بفعل التبعية الإجتماعية .


زميلي العزيز إن كنت تؤمن بقرآنك فلابد أن تحترم تعاليمه التي تأمرك بإحترام المُخالف-حسب إدعائكم- فلست مّمن يقبل على نفسه الإزدراء من أحد .

[أبو المنطق]

الزميل إبن سلامة ..يقول أحد الفلاسفة القدماء لو أن الله رصّع السماء بنجوم على شكل جُمَل تحوي وصاياه لنا ثم ذيّلها بأنا الله فأعبدوني لعبدناه دون أنبياء ولا كتب.
وليس وحماً على وجه طفل مكتوب عليه علاء نسبة لعمّه الشهيد ...هذه من الأمور التي تُضعف حججكم وتُحرج عقلائكم .

[أمُّ يونُس]

من باب الإنصاف
أقتنعُ بهذه الإجابة ، و أتفقُ معها .

ولا زيادة سوى من إجراء بسيط أنصح به نفسي أولاً :
قبل أن أهم في الحديث سأقف، أغمض جفنيّ، أتنفس، أسترخي، أتأمل، أتفكر ، في شخصية الرسول صلى الله عليه وسلم ، فأحاول تقمص خُلق لسانه ،
ثم أتحدث .

أعمى هو - أو معدوم الخبرة بالحراثة - مَن لا يرى فرق تربة عن تربة ...!
وفي الآية الكريمة : " والبلد الطيب يخرج نباته بإذن ربه .. والذي خبث لا يخرج إلا نكدا " ...
يقول فيها ابن عباس رضي الله عنه :
" هذا مثل ضربه الله لأدم وذريته كلهم إنما خلقوا من نفس واحدة، فمنهم من آمن بالله وكتابه فطاب ومنهم من كفر بالله وكتابه فخبث " ..

فكل مَن بانت له حجة الحق وقامت عليه فردها : فهو خبيث النفس مريض ...!
وفرق بين التربة السهلة التي تتطلع إلى الماء والحرث من قبل أن يأتيها فكأنها تطلبه طلبا - ولا تحتاج جهدا جهيدا في حرثها وتقليبها -
وبين تربة سبخة أو عنيدة تتطلب الضرب والحرث بقوة لتجري فيها مجاري الماء والهواء والشمس - إن جرت - لتنبت البذور - إن نبتت -

واختلاف معادن الناس (أو تربتهم كما مثلها النبي في أكثر من رواية) : هو معلوم لكل عامل في الدعوة ...
ونحن هنا نحرث ونزرع وتماما : كما نصد وندافع ونقلع ونجتث الخبيث - ولو لم يكن خبيثا ولو كان لا يرى في الحوار منفعة فلماذا آتانا في الأصل ؟ -

" ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار " ....

فالفرق الذي لا يدركه البعض أننا في جهاد .. والجهاد يحتاج لتمايز بين مَن يستحق (الدعوة) ومَن يستحق (الرد والإلجام) !

ولو كان المطلوب من المؤمن أن يتعامل (على الدوام) مع الكفار والمنافقين والمستهزئين باللين والحكمة والموعظة الحسنة :
ما كان قال الله تعالى عن أقوام معاندين محاربين فاسدين :
" يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير " ....!
ولم يكن ليقول بعامة :
" أشداء على الكفار : رحماء بينهم " ...

وصدق القائل :
ووضع الندى في موضع السيف بالعلا *** مُضِرٌّ كوضع السيف في موضع الندى
وقول الشاعر العربي :
وفي الشر نجاة حين لا ينجيك إحسان *** وبعض الحلم عند الجهل للذلة إذعان

وها هي تأتينا مجاميع المخالفين وينزلون عندنا ...
فمَن نزل عندنا بأدب وحلم سائئلا مستفسرا أو طالبا لحوار راق : نال بغيته ..
وأما غير ذلك ممَن ينزل متعجرفا مغرورا سابا منتقصا لدين الله : فإنما هي بضاعتها نردها إليه ..

والحمد لله :
ليس هناك أحلم منا ولا أصبر منا ولا أعرف منا بعدد الذين هداهم الله تعالى في المنتدى على العام والخاص بفضله وإحسانه ..
والخاص في ذلك أضعاف أضعاف ما يظهر على العام ولله وحده المنة والشكر ..
ولا حاجة لنا باستيلاد الهداية من مَن يصف نفسه بالعقم ويمجد الإلحاد وينتقص الدين فيقول :



فهذا هو الأشبه حالا بأهل الكهف في نومته عن حقيقة الإلحاد ومصائبه وكمال دين الله عز وجل !!!..
< مع ما بينهما من فارق كالثرى والثريا > !!!!.. وإلى آخر هراءاته التي يسكبها نقلا بغير فهم ولا استيثاق ..
وإلى آخر تناقضاته في إلحاده المضطرب الذي خلط فيه المادي بغير المادي وعالم الشهادة بعالم غيب من صنعه وإخراجه يتحدث فيه عن الضمير والأخلاق !

فمثله يجب صدمته أولا لنزع غروره الفارغ وانتفاشه الموهوم .. ثم ليقضي الله بعد ذلك أمرا كان مفعولا ...

أما أن نطبطب على كتف كل مرتد ساب للدين مطلق للأكاذيب والشبهات الساقطات معاند بغير دليل :
فلا والله :
لا أعلم نصا من قرآن ولا سنة يبيح ذلك - فإن كان هناك أحد يعلم نصا عاما في ذلك فليخبرنا به ! -

" مَن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه .. ومَن ضل فإنما يضل عليها " ...

بالتوفيق ....

[مسلم أسود]

أكرر عليك أن تتأدب في حديثك عن الله و الإسلام يا هذا و إلا فلن تلقى ما يرضيك !

[إلى حب الله]

هناك من يفوق من ذكرت عدداً وعلما لا يؤمنون بالأديان ولست بصدد إغراق الصفحات بأسمائهم وإسهاماتهم الجليلة للبشرية ..

أتحداك - وأنا وأنت موجودان هنا في المنتدى والوقت أمامنا - :
أن تعرض لي أسماء ملاحدة وأعرض لك أسماء مسلمين ولنرى : أيهم أكثر عددا < أنت مخدوع جامد أوي ! >
أم حسبت أن من ذكرتهم لك بالأعلى هم ((كل)) الداخلين في الإسلام - هذه أولا - أو حسبت أنه لا يوجد في المسلمين الأصليين مَن هم علماء ودكاترة ومتخصصين في أعلى الشئون ؟
أنت مفلس زميلي ...
وإفلاسك يغرق بك أكثر وأكثر في وحل أوهام الإلحاد ورماله المتحركة ولن تجد ما ينجدك للأسف إلا الله !

مع أن من ذكرت أعلاه قد يكون يميل لنظرية الخلق أو المصمم الذكي ولكنه قطعا لا يؤمن بأديان تحتوي على قصص للأطفال ..

نفهم من ذلك أن الذين ذكرتهم أنا بالأعلى هم مسلمين مثلا على مذهب الهندوسية أو الإلحاد !!!..
لا أفهم والله : هل فعلا (((( تقرأ )))) ما نكتبه لك : أم أنه (( بالفعل )) هذه هي حدود عقلك ؟؟؟...
الذين وضعتهم لك مسلمين ...
وأنت تدعي دعوى عليهم بل وتؤكدها :
فهات الدليل < ذلك الشيء الذي لم نره منك ولا لمرة واحدة يا رجل ! ألا تعرفه ؟!!!.. >

ناهيك عن أن علوم الإنسانيات الأنثروبلوجيا وعلوم الآثار الأركلوجيا أثبتت بما لايدع مجال للشك بأن القصة الدينية اليهودية -أصل الأديان السماوية- بكامل فصولها مسروقة من حضارات وثنية قديمة كالسومرية والفرعونية وهذا أمر تعرفونه بلاشك ...يقول شمبليون الذي فك رموز الهيروغليفية المصرية القديمة بأن لو كان هناك رواية عن إنشقاق البحر لوجدنا ذكرها مكتوب على طوب الأرض , فلم يدع المصريين القدماء شيئ إلا ونحتوه على صخورهم.

أنا لا يعنيني وجود خالق من عدمه لأن الحياة لايبدو أنها مصممّة لغاية أو هدف ومن يعبد حجر كمن يعبد غيره لا توجد غير طقوس حركيّة تفتقر حتى للمسة الأداء الجميل , ناهيكم عن تعاليم تحريضية وألغاز غير منطقية وقصص غير ذات معنى وروايات غير ذات مغزى ...الحياة لن تتوقف بسبب الأديان وكلّ مايجري من كوارث طبيعية لها أسبابها العلمية ,بل المفارقة المضحكة أننا لا نلوم الله على الكوارث على عكس المؤمن الذي جعل من ربّه سبب لكل شاردة وواردة..لو إفترضنا جدلاً أن هناك خالق فلماذا لا يكون أكثر من خالق واحد ولماذا كما قيل أنه ربما مات أو أنه غير مهتمّ إلخ أو كما قال ستيفن هوكنغ الفيزيائي الرياضي المشهور : لو كان هناك خالق لإنتهت وظيفته بعد أن وضع جميع المعادلات ونتائجها بشكلها الصحيح .
عن نفسي وكثير ممن هم مثلي لا نجد المشكلة فقط في قضية وجود خالق من عدمه بل المشكلة الأصلية عندنا تكمن في تلك الروايات الغير عقلانية وغير علمية التي تدّعي أنها جائت من السماء ثم تأمرنا بما يُخالف عقولنا لمجرّد أنه إبتلاء وإمتحان لنا أيّنا أحسن عملا و والعمل هنا ليس إلا إضاعة الجهد والوقت بالعبادة الطقسية الحركية وإستدعاء روح الإلـه من خلال ترانيم وادعية جرّبناها فأكتشفنا عدم جدواها.

شبهات شبهات شبهات :
هل هذا هو منطقك (( الباهر )) في الإلحاد يا أبو المنطق ؟!!!!!!!!...
أين المنطق يا رجل ؟؟؟..
أنت تسرد شبهات كالأطفال ؟؟.. ألا تدري الفرق بين منطق في العقيدة وبين شبهات في العقيدة ؟!!..
لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!!..
لم أتخيل انفضاح منطقك ((المزعوم)) بهذه السرعة !!!..

>>>
فتارة تتمسح في كفر الكافرين وتتخذهم لك قدوة وآباء في الضلال - وهو نفس ما تعيبونه علينا فإذا أنتم مَن تفعلوه ! - :
" قالوا بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون " !!!.. الشعراء 74
" بل قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون " الزخرف 22
" قال لقد كنتم أنتم وآباؤكم في ضلال مبين " !!.. الأنبياء 54

>>>
وتارة تضربون بالشبهات والظن جانب الحق بلا دليل ولا برهان ولا منطق ( يا أبو المنطق المزعوم ) :
" قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون (أي تكذبون) " الأنعام 148
" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون " يونس 36
" أفي الله شك فاطر السماوات والأرض " إبراهيم 10
" أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون " الطور 35

>>>
ولذلك : فمهما أتتك - وأمثالك - من آية : فلن تزيدكم إلا كفرا كما قال رب العالمين طالما أغلقتم قلوبكم وعقولكم وحكمتم أهوائكم ومزاجكم !
" إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى " النجم 23
" إن الذين حقت عليهم كلمت ربك لا يؤمنون : ولو جاءتهم كل آية حتى يروا العذاب الأليم " يونس 96- 97
" أرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا " الفرقان 43
" أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون " الجاثية 23

فأنت افتريت فريتك عن 99 % من العلماء ملاحدة : فنسفناها لك : فهل اتعظت أو تراجعت أو توقفت لتتفكر في أمرك ؟
عدت لتتمسح من جديد بأن العلماء الذين نستشهد بهم هم غير مسلمين !!!..
ونسيت أننا نستشهد (بعلومهم وتخصصاتهم) وليس بأشخاصهم !!!!.. وإلا : فهل إذا استشهدت أنت كملحد بقانون لعالم ديني : أن تكون دينيا مثله ؟!
عجيب !!!! - ألم أقل لك أنك بلا منطق على الحقيقة وإنما عناد للعناد وخلاص !!! ويا له من شيء مضحك للأسف ! -
ثم ترص لنا شبهاتك رصا وما تعلم يا مسكين أننا رددنا عليها في العام والخاص - وأكبر منها - عشرات المرات !!..
وإنما السؤال هنا هو :
هل إذا رددنا عليها : نكون بذلك قد حاججنا (منطقك) في الإلحاد ؟!!.. تالله هذا أتفه منطق للإلحاد قابلناه !!!..
فقط أجبني حتى أعلم ؟؟..

هل أنتم تريدون منّا أن نؤمن بخالق أم نؤمن بالدين , وشتان بين هذا وذاك , هناك الكثير من الألوهيين لا يؤمنون بدين فهل أولئك أيضاً من ضمن أجندتكم ؟

حتى هذه الجملة الصغيرة لا تحسن كتابتها يا أبو المنطق ؟؟؟...
والجواب : نعم .. أنت لا تحسن كتابتها لأنها خارجة من تقليد أعمى فيما يحتك بأذنك وعينك من كلام منتديات الجرب والجذام !!.. والسؤال :
بالله عليك هل سمعت عن طائفة تتسمى بـ (الألوهيين) ؟!!!..
ألا تعرف الفرق بين (الرب) و (الإله) يا رجل ؟؟؟؟..

اسمهم (ربوبيين) يا طفل الإلحاد المُدلل !!!!..
أي يؤمنون برب خالق : ولكن بلا دين محدد .. وهذا المعتقد محمود فيمَن لم تصله رسالات الله الحق : مذموم عند من وصلته فرفضها تملصا من الصفة الأخرى للرب ألا وهي (الإله) أي : المألوه المعبود المستحق للطاعة فيما أمر ونهى ....

مهما جئتمونا بأبحاثكم المشبوهة -مع إحترامي لكم- فإنها تبقى باهتة لا ملامح لها تفتقرّ أشدّ الإفتقار للدليل العلمي المُعتبر ..

رغم أنك لم نرى منك لا أبيضا ولا أسودا إلى الآن - لا في الخلق ولا في التطور - من العلوم والمنطق شيئا كما زعمت :
إلا أنه : أوكي .. سنفهم من عبارتك السابقة عن (أبحاثنا) أنك تعني شيئا ذا صلة بالعلم والأبحاث أتى به المسلمون ..
والآن :
انظر لكلامك التالي عن تلكم الأبحاث : ما هي وعن ماذا تحدثت :

فقصص عن ملذات الجنة وبشاعة جهنم وكيف أنك تُخلّد بها دون عدالة بين الفعل والجزاء , و الكثير الكثير من تلك الأوامر الملكية الخاصة بالعبيد وأسلوب تطبيقها الفاقد للمعقول ,

السؤال يا أبو المنطق الذي لم يمر علينا منطقا مثله من قبل :
ما دخل الأبحاث (المشبوهة) في إثبات غيبيات لا تقاس ماديا أصلا في الدنيا مثل الجنة والنار إلخ إلخ !
هل يمكن أن تعطينا بحثا أورده المسلمون في ذلك إذا سمحت - يا ريت لو منشور في نيتشر أو يكون بير ريفيود

ناهيك عن نتائج تلك الأديان التي نراها الآن مزرية تُعمّم التمييز العنصري الديني وأن هناك الأفضل دائما بإيمانه وليس بخدماته للبشرية ..كثير من الأمور التي لا أجد وقتاً لشرحها الآن هي من أودت بنا نحو التعقّل والتريّث ثم البحث والإستدلال بالأدلة العلمية والمنطقية والواقعية التي كشفت عنّا الغطاء الذي كان مسدولاً على أعيننا وعقولنا بفعل التبعية الإجتماعية .

يا راجل نحن بح وانقطع صوتنا في أن تخرج لنا (كنوز) منطقك في إنكار خالق ؟؟؟..
فأين هي ؟؟... أعطينا أي شيء يثبت عدم وجود خالق : علميا أو منطقيا ؟؟؟..
ألا تفهم اللغة العربية يا صاح ؟؟..

افترضنا أن الأديان كلها خطأ : ما دخل ذلك بإنكار وجود خالق خلقك ؟؟؟..

افترضنا أن الخالق نفسه شرير - على ما تراه في الأديان - : هل معنى أن الخالق شرير أو ظالم : أنه غير موجود ؟!!..
هل لما يرى الابن ظلما من أبيه يقول : أبي غير موجود !!.. يرى ظلما من الحكومة يقول : الحكومة غير موجودة !!..

ما دخل ذلك بذاك يا أبو المناطيق ؟؟؟...

يا رجل : زن كلامك وتفكر فيه قبل كتابته ولا تجعل من نفسك أضحوكة في المنتدى يا هداك الله ...!

زميلي العزيز إن كنت تؤمن بقرآنك فلابد أن تحترم تعاليمه التي تأمرك بإحترام المُخالف-حسب إدعائكم- فلست مّمن يقبل على نفسه الإزدراء من أحد

الإنسان بأفعاله وأقواله هو الذي يحدد طريقة تعامل الآخرين معه !!!..
وأنت ادعيت دعوى في مقابل ديننا فقلت : أنك ألحدت عن منطق وعلم : فطالبناك بها : فنكصت !!!..
وادعيت دعاوى كاذبات عن الإسلام وأنه وأنه وأنه : وأثبتنا لك أنها كلها أكاذيب إلى الآن وأنك من أجهل الناس بالإسلام وتنقل لنا من خزائن شبهات الملاحدة والنصارى بغير تفكر !!!..
ولو شئت أن نتعرض لباقي شبهاتك على نفس الوتيرة فأخبرنا ... ولكن فقط :
نريد منك اعترافا ساعتها أنك بلا منطق في إلحادك !!!.. - وهذا هو الإلحاد بالفعل وهو المطلوب إثباته بالنظر لعنوان الموضوع ! -

الزميل إبن سلامة ..يقول أحد الفلاسفة القدماء لو أن الله رصّع السماء بنجوم على شكل جُمَل تحوي وصاياه لنا ثم ذيّلها بأنا الله فأعبدوني لعبدناه دون أنبياء ولا كتب.
وليس وحماً على وجه طفل مكتوب عليه علاء نسبة لعمّه الشهيد ...هذه من الأمور التي تُضعف حججكم وتُحرج عقلائكم .

بالله عليك يا أبو المناطيق : وهل أخبرك أحد أن الله تعالى (عاجز) عن أن يجعل كل البشر يؤمنون به طوعا أو كرها ؟؟..
فما معنى كلامك أعلاه إذا : في مقابل ما شاءه الله تعالى في جعل الدنيا لنا دار اختيار وامتحان وإظهار لمكنونات أنفسنا التي يعلمها الله !
يقول عز وجل - إن كنت لم تقرأها يا مسكين - :
" ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين " يونس 99
" ولو شئنا لآتينا كل نفس هداها " السجدة 13
" إن نشأ ننزل عليهم من السماء آية فظلت أعناقهم لها خاضعين " الشعراء 4
وغيرها الكثير ..........

فتنبه ......

وأخيرا - وللمرة الرابعة أو الخامسة - :

ما هو منطقك وأدلتك العلمية والعقلية على إنكار الخالق الحكيم المدبر يا أبو المنطق ؟؟؟..
نريد شيئا مفهوما محددا حتى نستطيع مجاراتك فيه ...

بالتوفيق ...

[أبحاث أحمد]

السلام عليكم, هل يمكنني الرد والمشاركة ايظاً على الزميل جد المنطق؟

[مسلم أسود]

أهلكت أوقاتنا معك و نحن نعيد عليك ألف مرة أن ترينا الأدلة المزعومة على عقلانية إلحادك . و ما زلنا ننتظر .

[ابن سلامة القادري]

وليس وحماً على وجه طفل مكتوب عليه علاء نسبة لعمّه الشهيد ...

إضافة إلى ما أتحفك به أخي أبو حب الله، أقول :

يكفي يا زميل أن تعترف بأنه كذلك : وحم مكتوب عليه علاء .. لتعلم و يعلم القارئ موقفك من الآيات و أنك ببساطة لا تؤمن بدلالتها الواضحة و الساطعة .. و إني لأخشى عليك من أن تكون من جنس آل فرعون. ليس فقط لأنك أنكرت آية الوحم و السمكة و الطفل الروسي .. و لكن لأن الآيات لا تعني لك شيئا و لو كان انشقاق البحر لموسى و إحياء الموتى لعيسى و لو كان القرآن المعجز لمحمد عليهم صلوات الله و سلامه.

لو أن الله رصّع السماء بنجوم على شكل جُمَل تحوي وصاياه لنا ثم ذيّلها بأنا الله فأعبدوني لعبدناه دون أنبياء ولا كتب.

هل تعتقد أن الأنبياء و الرسل إنما جاءوا للإعلان عن وجود الله و لإثبات أحقية الله بالعبادة .. أنت مخطئ و الفيلسوف الذي اعتمدت مقولته لا علم له بحكمة الله في بعث الرسل عليهم السلام ..

إقرأ هذين المقالين عن وظائف الرسل :

http://www.islamtoday.net/toislam/5/art-107-5.htm

http://www.daawa-info.net/books1.php...bn=196&page=40

[مشرف 7]

السلام عليكم, هل يمكنني الرد والمشاركة ايظاً على الزميل جد المنطق؟

نرجو عدم انجرار الإخوة في رد شبهات الزميل إلى أن يبين لنا منطقه في الإلحاد أولا
فإذا عجز أو أعلن أنه لا منطق له إلا الشبهات , فللإخوة ساعتها هدم شبهاته بكل أريحية وطلاقة

[أبو المنطق]

شكراً مجدّداً على الإهانات وبعد..

لو أننا ألقينا بصخرة نحو الأرض فهي سوف تقع بالضرورة نحو الأرض الأسفل لأن هناك قانون للجاذبية يحكم تلك المسألة...فإن كان(الله) قد خلق فهدى بمعنى أنه خلق لكل شيئٍ سلوكه سواء جماد أو حيّ فذلك يدلّ بما لا مواربة عليه أن (الله) قد أنهى دوره في التدخّل بما يجري بعد ذلك(الهدى) ..فهل تملك الدليل على أن (الله) يتدخّل في هديهِ الأوّلي للأشياء بما يُخالفها لأجل قضية معينة أو لدعاء إنسان له ؟ كما تقولون بأن الدعاء يرد القضاء؟

ثم هل تعلم بأن ردّ القضاء عن شخص سوف يستدعي من الله ردّ القضاء عن آلاف الأشخاص الذين كانوا سيرتبطون بالقضاء(المردود) لو أنه حدث؟ بمعنى لو أن شخص كان على وشك حادثة سير فدعا الله فردّ الله القضاء بالحادث عنه فهل سوف يردّ القضاء كذلك عن المتسبب أو المتضرر من ذلك الحادث وعن الذي سوف ينقل السيارة وعن من أصلحها وعن الذين سوف يستفيدون من أموال التصليح من عمال سوف يبعثون بها لأهاليهم وغيره, ناهيك عن الذين مكتوب عليهم أن يتأخروا عن أعمالهم بسبب الحادث أو أن يموت مريضاً وهو متجه للمستشفى بسبب ذلك التأخير.!!!!

[أبحاث أحمد]

نرجو عدم انجرار الإخوة في رد شبهات الزميل إلى أن يبين لنا منطقه في الإلحاد أولا
فإذا عجز أو أعلن أنه لا منطق له إلا الشبهات , فللإخوة ساعتها هدم شبهاته بكل أريحية وطلاقة

لم يبين اي شيء اريد ان اشارك

[darkman1]

شكراً مجدّداً على الإهانات وبعد..

لو أننا ألقينا بصخرة نحو الأرض فهي سوف تقع بالضرورة نحو الأرض الأسفل لأن هناك قانون للجاذبية يحكم تلك المسألة...فإن كان(الله) قد خلق فهدى بمعنى أنه خلق لكل شيئٍ سلوكه سواء جماد أو حيّ فذلك يدلّ بما لا مواربة عليه أن (الله) قد أنهى دوره في التدخّل بما يجري بعد ذلك(الهدى) ..فهل تملك الدليل على أن (الله) يتدخّل في هديهِ الأوّلي للأشياء بما يُخالفها لأجل قضية معينة أو لدعاء إنسان له ؟ كما تقولون بأن الدعاء يرد القضاء؟

ثم هل تعلم بأن ردّ القضاء عن شخص سوف يستدعي من الله ردّ القضاء عن آلاف الأشخاص الذين كانوا سيرتبطون بالقضاء(المردود) لو أنه حدث؟ بمعنى لو أن شخص كان على وشك حادثة سير فدعا الله فردّ الله القضاء بالحادث عنه فهل سوف يردّ القضاء كذلك عن المتسبب أو المتضرر من ذلك الحادث وعن الذي سوف ينقل السيارة وعن من أصلحها وعن الذين سوف يستفيدون من أموال التصليح من عمال سوف يبعثون بها لأهاليهم وغيره, ناهيك عن الذين مكتوب عليهم أن يتأخروا عن أعمالهم بسبب الحادث أو أن يموت مريضاً وهو متجه للمستشفى بسبب ذلك التأخير.!!!!

Butterfly effect
لن يستطيع أي بشر أن يتنبأ بتأثيره و نتائجه بسبب شدة تعقيده و دخول الملايين من المتغيرات و المعطيات في أحداثه
و هل يعجز الخالق الذي رد القضاء أن يعالج كل ذلك؟
لكنني أرد السؤال إليك
هل تستطيع أنت فعلا أن تتنبأ ماذا سيحدث فعلا بعد الحادث حتى تجزم بأن الله تدخل أو لا؟

[أبو المنطق]

أنا لا أتحدث عن عجز الخالق من عدمه في قضية رد القضاء , إنما تحدثت عن إنتفاء وجاهة سبب كتابة اللوح(( المحفوظ)) من الأساس إن كان بهذه الدرجة من السهولة في التغيير ... هناك من حاول أن يخرج من تلك المعضلة بقوله أن الله بالأصل خلق الدعاء , أي أنه أوحى للداعي بالدعاء ومن ثمّ كان ترتيب الحوادث في اللوح المحفوظ مبني على ذلك الأمر!!!!

[ابن سلامة القادري]

حدثنا أولا عن كونك الذي أتى بلا قضاء و لا قدر .. كيف أتى، فأنت تبدو أدرى بهذه الأمور و تستطيع الإجابة عن كل الأسئلة التي أعجزت العلم الحديث !!!!!

أما أن تتحدث عن ذات الله العلي العظيم .. و تدعي بأنك تدرك كنه صفاته و تحيط علما بأفعاله قبل و بعد بدء الخلق فهذا منزه عن سخافات العقول، و يجب أن يتنزه مؤمن عن مناقشته مع ملحد لم تثبت لديه حتى أساسات الإيمان.