صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 39

الموضوع: وجود الشرور في العالم - مناقشة فلسفية منطقية

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
    لا ليس صحيحًا ..
    إذن وجود الجنة ابتداء أمر ممكن عقلي والجنة هي خير مجرد وبالتالي لا يلزم عقليا وجود الشر لكي يتحقق الخير.

  2. #17

    افتراضي

    وجود الجنة في ذاته ممكن ، أما نعيم البشر فيها فيتطلب الاستحقاق في الدنيا أو ما يعادله ..
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
    وجود الجنة في ذاته ممكن ، أما نعيم البشر فيها فيتطلب الاستحقاق في الدنيا أو ما يعادله ..
    كلامك في هذه النقطة مقنع بصراحة لاأستطيع الاعتراض عليه.

  4. #19

    افتراضي

    أرجو أن لا ينسى الجميع أن الغرض من الدنيا هو الإمتحان
    ولا يوجد أي معنى لهذا الإمتحان إلا بالسماح بوجود الشر
    فحتى يجتاز البشر هذا الإمتحان لا بد من وجود طريقين
    الخير أو الشر
    لو كان هناك طريق واحد فقط فهذا يعني أن الإنسان مسير وليس مخير ولا يمكن أن يختار طريقه
    و بالتالي فلا معنى هنا للإمتحان (الدنيا) والثواب و العقاب (الجنة و النار)

  5. #20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    كلامك في هذه النقطة مقنع بصراحة لاأستطيع الاعتراض عليه.
    هذا من عدلك وإنصافك رغم خلافنا في المعتقد .. أسأل الله أن يرشدك إلى الخير ويهدي قلبك إلى الحق ..
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
    وجود الجنة في ذاته ممكن ، أما نعيم البشر فيها فيتطلب الاستحقاق في الدنيا أو ما يعادله ..
    طيب يا دكتور هشام الذي فهمته من كلامك أن تنعم آدم في الجنة كان معدوما لعدم وجود الاستحقاق في الدنيا. صحيح؟
    طيب لماذا إذن حذره الله من الهبوط من الجنة إلى الدنيا التي عن طريقها انتقل من عدم النعيم إلى النعيم السرمدي؟ أعني لماذا قال الله له (فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى) ؟
    سؤال آخر: لماذا أدخله الله الجنة أصلا؟

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    أيضا لماذا حينما حاج موسى آدم لم يذكر له آدم أنه أخرجهم من جنة لا نعيم فيها لكي يعودوا إليها وقد صارت فيها من النعيم ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر؟

  8. #23

    افتراضي

    لم أقصد أن الجنة التي كان فيها آدم ليس فيها أي نعيم ، لكنها كانت أفضل من الحياة على الأرض بما فيها من محن وابتلاءات للعباد .. والله أعلم .
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
    لم أقصد أن الجنة التي كان فيها آدم ليس فيها أي نعيم ، لكنها كانت أفضل من الحياة على الأرض بما فيها من محن وابتلاءات للعباد .. والله أعلم .
    طيب أيهما أفضل: وجود آدم في الدنيا بما فيها من محن وابتلاءات ثم خلوده في جنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر أم استمراره في جنة ليس فيها ابتلاءات لكن نعيمها لا يقارن بجنة الآخرة؟؟؟

  10. #25

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    طيب أيهما أفضل: وجود آدم في الدنيا بما فيها من محن وابتلاءات ثم خلوده في جنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر أم استمراره في جنة ليس فيها ابتلاءات لكن نعيمها لا يقارن بجنة الآخرة؟؟؟
    ما رأيك أنت ؟ أظن الإجابة واضحة )
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
    ما رأيك أنت ؟ أظن الإجابة واضحة )
    إذا كنت تقصد أن وجوده في الدنيا بما فيها من محن وابتلاءات ثم خلوده في جنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر أفضل من استمراره في جنة ليس فيها ابتلاءات لكن نعيمها لا يقارن بجنة الآخرة فلماذا حذره الله من الخروج من الجنة بأنه سوف يشقى في الدنيا
    ما قيمة هذا الشقاء في مقابل نعيم سرمدي لا يتصوره عقل بشري؟

  12. افتراضي

    يا رزين
    حسب تعبيرك يفهم القارئ أن الشقاء راجع الى مغادرة أدم الجنة الى ما هو أدنى منها نعيما , أما من التعبير القراني الأصح و الأدق نفهم أن الشقاء راجع لمعصية أدم لربه و اتباعه لاغواء الشيطان
    ---وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ--من خلال الاية انحصرت معصية أدم في الاقتراب من الشجرة التي حذره الله منها
    لذلك الطريقة الوحيدة التي كان بوسع الشيطان من خلالها جره الى طريق المعصية هي جعله يأكل منها ,
    و اليك الحدث من دون اجتزاء
    -فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَٰذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَىٰ--
    --فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىٰ شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَىٰ--
    --فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ ۚ وَعَصَىٰ آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَىٰ--
    --ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَىٰ-- (أليس من المفترض أن يزول شقاؤه بتوبة الله عليه)
    قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا ۖ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ ۖ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَىٰ

  13. #28
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    الدولة
    جزيرة العرب
    المشاركات
    104
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    إذا كنت تقصد أن وجوده في الدنيا بما فيها من محن وابتلاءات ثم خلوده في جنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر أفضل من استمراره في جنة ليس فيها ابتلاءات لكن نعيمها لا يقارن بجنة الآخرة فلماذا حذره الله من الخروج من الجنة بأنه سوف يشقى في الدنيا
    قال تعالى(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ)
    لقد خلق الله آدم ابتداءً و قد قُدِرَ له بأن يخرج من الجنة و أن يبتلى هو وذريتة في الأرض، فالخروج كان بسبب المعصية و لولم يكن التحذير من الله بعدم الأكل من الشجرة والخروج من الجنة لما كانت هناك معصية أصلا. و لذا كان الدرس الذي أراده الله لكل من أراد أن يعتبر: (يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُمْ مِنَ الْجَنَّةِ يَنْزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا ۗ إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ ۗ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ) أرجو الإطلاع على الرابط أدناه:
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...DA%E1%ED%E5%C7
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    ما قيمة هذا الشقاء في مقابل نعيم سرمدي لا يتصوره عقل بشري؟
    ببساطة، قيمة هذا الإبتلاء والشقاء عند المسلم الملتزم: نعيم سرمدي لا يتصوره عقل بشري.

  14. #29

    افتراضي

    لف ودوران واستماتة في ابداء الأعذار والحجج !
    ياسادة خلينا واضحين ومباشرين ’ فـ الحياة الدنيا كلها هي من اخراج وسيناريو رباني ’ بدليل أن القلم كتب ماكتب قبل خلق السموات والأرض فهل ماكتبه كان من إملاء العدم الذين هم نحن ومشيئتنا !!
    أني ارأف بحالنا حينما نستميت بتبرير اللامعقول !

  15. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسانه مشاهدة المشاركة
    لف ودوران واستماتة في ابداء الأعذار والحجج !
    ياسادة خلينا واضحين ومباشرين ’ فـ الحياة الدنيا كلها هي من اخراج وسيناريو رباني ’ بدليل أن القلم كتب ماكتب قبل خلق السموات والأرض فهل ماكتبه كان من إملاء العدم الذين هم نحن ومشيئتنا !!
    أني ارأف بحالنا حينما نستميت بتبرير اللامعقول !
    أحكام جاهزة معده مسبقا يتم طرحها بلا وعي !!!
    هذا الطرح بهذه العقلية نموذج على أزمة التفكير !!
    هنا نرى أمامنا نموذج متجسد لحالة الخواء المعرفي !!!
    و الذي ينتج عنه التشرنق حول الذات الفارغة و عدم القدرة على الحوار !!!
    و لكي يغطي هذا الإفلاس يلجأ إلى الصدام و وضع الأحكام الجاهزة !!
    و قضى الأمر و انحسمت المسألة !!!

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أدلة منطقية على عدم وجود خالق
    بواسطة elmolhed في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 01-17-2013, 10:08 PM
  2. تفنيد شبهة " وجود الشرور في الدنيا يتناقض مع وجود إله عادل "
    بواسطة ( آل ثاني ) في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 46
    آخر مشاركة: 06-24-2012, 01:52 AM
  3. هل وجود فقرات من الكتاب المقدس مناقضة لمعتقد النصارى ظاهرة صحية ام لا
    بواسطة ابن النعمان في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-04-2012, 03:08 PM
  4. ما الدليل على عدم وجود الله؟ -خدعة منطقية-
    بواسطة يحيى في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 09-07-2011, 07:26 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء