صفحة 3 من 6 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 79

الموضوع: هل هو صحيح - كلما تقدم العلم خطوه تراجع الاسلام خطوتين ؟

  1. #31

    افتراضي

    ولكن قبل أن أستعرض علو كعب الإسلام مع العلوم ...
    وقبل أن أتعرض لأكذوبة (إله الفجوات) وتعارض السبب بالأسباب (الرعد كعقاب وله أسباب)

    نجيب أولا على سؤال أفلاطون (العرب) ؟؟!!
    هل بالفعل أكثر العلماء الغربيين ملاحدة ؟!!..
    أقول - والشكر موصول عن كل مَن نقلت عنه التجميع والإحصائيات - :
    ------------



    يستميت الملاحدة ومطموسي الفطرة في بلادنا العربية والإسلامية من ذوي التبعية الغربية : لإثبات أن أغلب علماء العلماء المرموقين في الغرب - ولاسيما الحاصلين على جائزة نوبل - هم ملاحدة لا يؤمنون بإله بتاتا : ولا يرون - في ضوء العلم زعموا - أي ضرورة أو أي أدلة على وجوده !!..


    وبدون الإطالة في تفنيد مثل هذه الأكاذيب - وسوف ترون معي إحصائيات موثقة ضد كل تلك الافتراءات - : فأحب أن أقدم أولا ثلاث نقاط هامة وهي :


    1...
    فكرة الاعتماد على الأغلبية لترجيح فكرة عقدية : لا يعد شيئا منطقيا أصلا !!!.. وذلك لأن الأفكار العقدية تخضع لمؤثرات عديدة ليس بالضرورة أن يكون الصواب من بينها .. مثل تأثير الجهل ووراثة المعتقدات وتأثير الهوى والعناد على الاعتراف بالحقائق إلخ ..
    ولذلك يعد الاعتماد على الأغلبية في مثل هذه المواضيع هو اعتماد على مغالطات منطقية مثل :

    Argumentum ad populum وهي حجة الأغلبية - كما باللاتينية -


    أو fallacy of majority - كما بالإنجليزية - والعجيب :


    أن الله تعالى بالفعل وفي القرآن الكريم : قد ذم الكثرة !!! مثل قوله عز وجل :


    " وما أكثر الناس ولو حرصت : بمؤمنين " يوسف 103 ..

    " وإن تطع أكثر من في الأرض : يضلوك عن سبيل الله : إن يتبعون إلا الظن " الأنعام 116 ..
    " إن الله لذو فضل على الناس : ولكن أكثر الناس لا يشكرون " البقرة 243 ..
    " إنه الحق من ربك : ولكن أكثر الناس لا يؤمنون " هود 17 ..
    " وما يؤمن أكثرهم بالله : إلا وهم مشركون " يوسف 106 ..


    2...
    أغلب الإحصائيات التي يتعمد الملاحدة العرب التعلق بها وإظهارها والاحتفاء بها : تعتمد في حيز دراستها على نطاق ضيق عادة .. مثل دراسة مثلا علماء
    الأكاديمية الوطنية للعلوم NAS !!.. ولا شك أن تعميم مثل هذه الإحصائيات تحت عنواين دعائية مغرضة مثل (علماء العالم يرفضون الاعتراف بإله) إلى آخر ذلك : لا يمت للموضوعية بصلة !!.. ناهيك عن اعتمادهم على إحصائيات قديمة : في حين أن الجديد منها - وفي نفس فئة الدراسة - يكون قد تغيرت أرقامها لغير صالح الإلحاد !!!..

    ناهيكم عن صدور أغلب مثل هذه الإحصائيات عن جهات غير محايدة !!.. بل وحتى التعليقات التي تأتيها وتنشرها كتعضيد للدراسة أو الإحصائية : تكون من المتطرفين في إلحادهم المعروفين بذلك !!!..
    بل : ويأخذها صغار الملاحدة - أي تلك التعليقات - لينشرونها على أنها هي نفسها الإحصائيات !
    مثال ...
    المشاركة أو التعليق التالي على مقال المجلة المنحازة للتطور والإلحاد مجلة Nature وهو على صورة PDF

    . لتعضيد موضوعها عن (كبار العلماء لا زالوا يرفضون الإله) ..

    LEADING SCIENTISTS STILL REJECT GOD بتاريخ 23 - يوليو - 1998م ..

    فصاحب هذا التعليق والجدول والإحصائية الخيالية التي معه ولا يمكن لأحد التحقق منها : هو الملحد المدعو Edward J. Larson .. ولمن لا يعرفه : فهو من زعامات الملحدين الغربيين المعروفين .. وله هجمة شرسة لدعم نظريات ما تحت القرد المستأنس !!..

    3...
    وهو سبب قريب من مسألتنا تلك وهو : أن هناك ضغوطات خارجية تحول دوما من ظهور الفئة المؤمنة من العلماء في كافة المجالات : أو على الأقل تهميشها وأخبارها وإحصائياتها أو الاهتمام بها بنفس القدر الذي يقع للملاحدة والتطوريين المنكرين لوجود الخالق عز وجل ..
    وأسوق هنا فقط أمثلة صغيرة على ذلك للتنبيه فقط وإلا : فالأمر يحتاج موضوعا منفصلا ..




    http://www.ipetitions.com/petition/s...niversity-2-2/



    وإليكم هذا الخبر عن الديموقراطية الإسرائيلية العلمية ؟!!



    http://www.haaretz.com/print-edition...ution-1.317201



    http://www.discovery.org/a/14511



    http://www.evolutionnews.org/2013/01/judge_lets_nasa068401.html



    والآن .. نستعرض معا الإحصائيات الفاضحة لكذب وتدليس الملاحدة العرب وأذنابهم ..

    -----------

    هل بالفعل أغلب الحائزين على جائزة نوبل : هم علماء ملاحدة ؟!!..


    نجد الإجابة في الحقيقة التالية ..
    وهي من كتاب :
    100 years of nobel prizes
    ومن الصفحة 57 من الفصل الذي بعنوان : ديانات الفائزين بجوائز نوبل :
    Rrligion of Nobel prize winners
    والذي يمكن تصفحه من الرابط التالي من موقع أمازون :
    http://www.amazon.com/Years-Nobel-Prizes-Baruch-Shalev/dp/0935047379



    حيث نجد في هذه الإحصائية عن 100 عام من جوائز نوبل :

    أن أغلبية الفائزين بجوائز نوبل هم من أهل الأديان المختلفة - أكثرهم النصرانية 65 % - !!
    وأن النسبة الأقل - 10.5 % - هي للغير مؤمنين !!!..
    يعني حتى ليسوا ملحدين صرف !!!..
    بل منهم اللادينيين وكل من يصف نفسه بالمفكر الحر - أي لا أدري - !!!..

    Atheists, Agnostics & free thinkers


    -------




    ومن الإحصائيات الأخرى أيضا :

    تلك الاحصائية التي أجريت في عام 2005 م والتي تؤكد أن ثلثي العلماء يؤمنون بوجود خالق للكون !!.. وهذه الدراسة أجرتها جامعة رايس المشهورة والتي تقع في ولاية تكساس الأمريكية !!.. وقد تم فيها أخذ أراء 1646 عينة من جامعات أمريكية مرموقة حول هذا الموضوع !!..

    وإليكم الرابط : اضغط على الجملة التالية :
    ((About two-thirds of scientists believe in God))
    ----------

    وفي دراسة أخرى أجرتها جامعة شيكاغو (نفس الجامعة التي منها خبر أكابر العلماء ملاحدة ولكن بتاريخ 1998 م !) نجد في شهر ينويو من 2005 م أنه : أظهرت النتائج أن 76% من الأطباء يؤمنون بوجود خالق !!..



    و 59% منهم يؤمنون بالآخرة !!!.. وقد أُخذت آراء 1044 طبيبا من أجل هذه الإحصائية !!..


    وإليكم الرابط : اضغط على الجملة التالية :
    ((Doctors Say They're Spiritual))

    التعديل الأخير تم 02-22-2014 الساعة 12:03 PM

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,759
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أهلا يا أفلاطون (العرب) .. على وزن هتلر (العرب) وفوهلر (العرب) يعني < ما قصدش حاجه من اللي في بالك طبعا
    وأنا اقول الذكاء ده جاى منين يااااااااه بس لو كنت أعرف بس ...
    فلو وضعت لك رسوما كاركيتيريه تخص التهكم على المسلمين ! لجعلت كل المنتدى خر ضاحكا --- فنحن حتى مبدعون فى الفكاهه والضحك ..
    جميل أن نرى الإبتسامة على وجوهكم بينما يجعلكم الله أبـأس أهـل الأرض



    http://www.iasp.info/pdf/papers/Bertolote.pdf

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%CD%CF%ED%E4

    ومتااااااااااااابع



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  3. #33

    افتراضي

    تحمية قبل البدء ...

    ملك إنجلترا يرسل بناته ليتعلمن أصول الرقي والحضارة من المسلمين !



    جاء في كتاب (الاستذكار) لابن عبد البر- المجلد الأول ..
    وفي كتاب (العرب عنصر السيادة في القرون الوسطى) للمؤرخ الإنجليزي السير جون دوانبورت أنه :


    أرسل الملك جورج الثاني ملك إنجلترا ابنة أخيه الأميرة دوبانت ورئيس ديوانه على رأس بعثة مكونة من ثماني عشرة فتاة من بنات الأمراء والإشراف إلى إشبيلية لما كان المسلمين يحكمون الاندلس لدراسة نظام الدولة والحكم وآداب السلوك الاسلامي وكل مايؤدي إلى تهذيب المرأة. ولقد أرسل رسالة معها هذا نصها :

    " من جورج الثاني ملك إنجلترا والغال والسويد والنرويج إلى الخليفة ملك المسلمين في مملكة الأندلس صاحب العظمة هشام الثالث الجليل المقام, وبعد التعظيم والتوقير فقد سمعنا عن الرقي العظيم الذي تتمتع بفيضه الصافي معاهد العلم والصناعات في بلادكم العامرة فأردنا لأبنائنا اقتباس نماذج هذه الفضائل لتكون بداية حسنة في اقتفاء أثركم لنشر أنوار العلم في بلادنا التي يسودها الجهل من أربعة أركان, ولقد وضعنا ابنة شقيقنا الأميرة دوبانت على رأس بعثة من بنات أشراف الإنجليز تتشرف بلثم أهداب العرش والتماس العطف لتكون مع زميلاتها موضع عناية عظمتكم، وحماية الحاشية الكريمة وحدب من اللواتي سيتوافرون على تعليمهن . ولقد أرفقت مع الأميرة الصغيرة هدية متواضعة لمقامكم الجليل أرجو التكرم بقبولها مع التعظيم والحب الخالص.
    من خادمكم المطيع جورج ملك إنجلترا
    "

    جواب الخليفة الأندلسي هشام الثالث :

    " بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبيه سيد المرسلين وبعد: إلى ملك إنجلترا وايكوسيا واسكندنافيا الأجل... أطلعت على التماسكم فوافقت على طلبكم بعد استشارة من يعنيهم الأمر من أرباب الشأن، وعليه نعلمكم أنه سوف ينفق على هذه البعثة من بيت مال المسلمين دلالة على مودتنا لشخصكم الملكي. أما هديتكم فقد تلقيتها بسرور زائد، وبالمقابل أبعث إليكم بغالي الطنافس الأندلسية وهي من صنع أبنائنا هدية لحضرتكم وفيها المغزى الكافي للتدليل على التفاتتنا ومحبتنا والسلام.
    خليفة رسول الله في ديار الأندلس هشام الثالث
    " ...
    ----------------------------------------------------------------------

    سبق المسلمين ..

    مقدمة ...
    إن لمَن أظلم الظلم والجور في الحُكم : أن تأتي لإنسان نظيف البدن والهندام :
    ثم تحبسه وتستقوي عليه في وقت ضعفه ومرضه وإلى أن يتسخ بدنه ويختل هندامه : ثم تأتي لتعايره بذلك !
    أو أن تأتي لإنسان شجاع فتقيده أو تهدده بقتل نساء بيته وأولاده أو تهدده بالسلاح وهو أعزل : ثم تتهمه بالجبن إن تحرك !
    فإذا كان هذا هو من غير الإنصاف بل ومن غير العقل أن يصدر عن عاقل :
    فهذا هو صنف ونوع الذين يُـشبعون المسلمين اليوم طعنا وهمزا ولمزا على سوء حالهم وضعفهم بغرض الحط من الإسلام !!..

    ومن هنا ...
    فكان لزاما علينا أن نذكر لهؤلاء العميان الجهال قبسات من سبق المسلمين وحالهم في الماضي والحاضر !
    -----------

    أقول :
    لعله من أعجب العجب أن ترى من أعداء الدين اليوم ومن المسلمين الجهلة بتاريخهم ودينهم على السواء :
    مَن يحاول خلع مذمات العالم الكافر قديما وإلصاقها بالإسلام بكل صفاقة !!!..
    بدءا من دعاوى علمنة الإسلام وأنه لا يصلح لإدارة البلاد والعباد والتدخل في السياسة والاقتصاد إلخ !
    وانتهاء بمحاولة خلع الجهالات العلمية عليه ووصمه بالتهمة الأوروبية قديما لكنيستهم ودينهم المحرف بأنهم يلجأون إلى الحل السحري ((الإله)) : لتفسير أي جهالة معرفية أو علمية لديهم !!.. أو ما أسموه بـ :
    (( إله الفجوات المعرفية ))
    حيث لم تكن توراتهم ولا إنجيلهم يحثان على العلم والتدبر والبحث في الطبيعة والكون والمخلوقات : مثلما فعل القرآن وأبرزه بصورة لا يمكن إخفائها والتحايل عليها إلا من ((( جاهل ))) بالقرآن نفسه !!!..
    وأما حقيقة الوضع في الإسلام : فتهدم كل هذا الكذب بأبسط النصوص قرآنا وسنة !!!!..
    ولنأخذ مسألة نزول المطر في القرآن كمثال ....

    فنحن كمسلمين نقول بالفعل أن الله تعالى هو الذي يُنزل المطر .. وذلك لأنه عز وجل بيده كل شيء .. وبيده أمر كل شيء .. وهو مسبب الأسباب والقادر الوحيد على إنفاذ تلك الأسباب فتعمل حسب سنته في كونه : أو يوقفها أو يلغيها : ومثلما يفعل في معجزاته لأنبيائه ورسله !!!.. - مثل خلق آدم وعيسى عليهما السلام المعجز .. ومثل جعل النار بردا وسلاما على إبراهيم .. ومثل تحويل عصا موسى الجماد إلى حية حقيقية .. ومثل فلق البحر لموسى ومن معه ليمروا من خلاله .. ومثل شفاء الأكمه والأبرص وإحياء الموتى لعيسى بإذن الله - .. عليهم جميعا صلوات الله وسلامه .. إلى غير ذلك .. أقول : رغم قولنا هذا بالفعل وهو أن الله تعالى هو الذي يُنزل المطر أو الغيث .. ومجيء آيات كثيرة بذلك المعنى مثل قوله عز وجل :
    " وهو الذي ينزل الغيث من بعد ما قنطوا وينشر رحمته وهو الولي الحميد " ..
    وقوله سبحانه :
    " إن الله عنده علم الساعة ويُنزل الغيث " ..
    إلا أن الاكتفاء بهذا المعنى وبمثل هذه النصوص (( فقط )) : هو ما يفعله أصحاب الشبهات لصنع شبهة جديدة على العوام والجـُـهال وعلى طريقة اقتطاع : " فويل للمصلين " من القرآن : ليوهموهم بمذمة الصلاة في القرآن والوعيد للمصلين بالعذاب !

    والصواب
    :
    أن الله تعالى قد لفت أنظار المسلمين أيضا وسائر البشر لكيفية تصريفه لأسباب كل شيء : ليتفكروا ويتدبروا في سننه : فيتعلمون ويستفيدون : ويتيقنون بالفعل من أن كل شيء هو بحساب وغاية : وليس الأمر صدفة ولا عشوائية كما يزعم ويدعي أرباب الإلحاد !!!.. وبذلك يكتمل الشق الثاني من الصورة لمَن أراد !!..
    يقول عز وجل في قرآنه الكريم :
    " وهو الذي يرسل الرياح بشرا بين يدي رحمته حتى إذا أقلت سحابا ثقالا سقناه لبلد ميت فأنزلنا به الماء فأخرجنا به من كل الثمرات كذلك نخرج الموتى لعلكم تذكرون " ..
    ويقول أيضا :
    " ألم تر أن الله يزجي سحابا ثم يؤلف بينه ثم يجعله ركاما فترى الودق يخرج من خلاله وينزل من السماء من جبال فيها من برد فيصيب به من يشاء ويصرفه عن من يشاء يكاد سنا برقه يذهب بالأبصار " ...
    وهذه الآية وحدها فيها من الإعجاز ما فيها لو بحثنا في تفاصيلها !!.. ويقول كذلك :
    " الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا فيبسطه في السماء كيف يشاء ويجعله كسفا فترى الودق يخرج من خلاله فإذا أصاب به من يشاء من عباده إذا هم يستبشرون " ..
    ويقول :
    " والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور " ..
    فمثل هذه الآيات المعدودات : قد حوت من المعارف المناخية ما لم تصل إليه البشرية إلا في القرون الماضية فقط !!!..
    مثل وصفه لجبال البَرد في السماء .. ومثل وصفه لأنواع السحب والسحاب الركامي إلخ إلخ ..

    والسؤال الآن :
    هل يُـقال على مثل هذا الدين : وبمثل هذه النصوص الإلهية الحاثة على التفكر في أسباب وسنن الله في كونه :
    إله فجوات كما عند اليهود والنصارى ؟؟؟...
    ألم يروا إلى ثمرة الإسلام ومنذ قرنه الأول وإلى أن أضاء العالم أجمع بعلومه ومستحدثاته العلمية وفي سائر أمور الحياة :
    كيف نشأت جميعا مما وفره القرآن من حث للإنسان على التفكير والإبداع في الحياة والخلافة في الأرض ؟؟..
    وإن شئت أن أتوسع مع القارئ في ذكر مآثر المسلمين وعلمائهم في ذلك لفعلت ..
    ولكن يكفي لمَن يريد التفاصيل التجول في موقع (ألف وواحد اختراع) على النت .. والذي كان في الأصل معرضا في مدينة مانشيستر في بريطانيا للتعريف بأفضال المسلمين واختراعاتهم التي غيرت وجه العالم إلى اليوم !!.. ثم من بعدها انتقل المعرض إلى الكثير من المدن في العالم ..!
    وهذا هو الموقع الرسمي له بالواجهة الإنجليزية :
    http://www.1001inventions.com/
    وهذه واجهته العربية :
    http://www.1001inventions.com/arabic
    وأما عن ((بعض)) تفاصيل هذه الاختراعات وكيف أنها شملت تقريبا كل مناحي الحياة : والتي يعيش العالم كله بفضلها اليوم :
    فعدوا معي من ذاكرتي الخاصة - وأترك لكم البحث عن التفاصيل للتأكد مما أقول وللاستزادة - :

    1..
    الكاميرا والتصوير والتشريح الحديث للعين .. وهي أسس نهضة كل علوم التصوير وطب العيون اليوم !!..
    2..
    أول فكرة طيران عملية .. وعنها تطور وظهر الطيران !!..
    3..
    أول اختراع كيميائي للصابون والشامبو ! ولدرجة تعيين مسلم مختص بشؤون النظافة والشامبو في بلاط الملكين جورج وويليام الرابع !!..
    والإسلام كدين نظافة واستحمام ووضوء وطهارة : حاز قصب السبق بتشريعاته الربانية العملية في ذلك .. فصار يشار إليه بالبنان : في الوقت الذي يتفاخر فيه بعض ملوك وملكات أوروبا بأن لهم كم شهر أو سنة لم يغتسلوا !!!!..
    حتى أن الفرق بين الصليبيين والمسلمين في القدس كان يُعرف برائحة نتانة عرق الصليبيين !!.. فلما عادوا إلى بلادهم : نقلوا كل تلك الآداب إليهم : ومعها آداب الفروسية والبطولة والشجاعة الإسلامية والعربية .. ومن أشهر مَن دون مثل هذه الشهادات المؤرخ الألماني توماس شويتز Thomas Schuetz : إذ يذكر أن " المسلمين حازوا آنذاك على دورات مياه وتصريف صحي في البيوت !!.. وعُرفوا بترددهم يوميا على الحمامات العامة : فيما كان الأوروبيون وفي نفس القرن : يجوبون مدنهم بأحذية خشبية عالية من فرط انتشار البراز في شوارعها " ..!
    بل ولم يكتف المسلمون انذاك بايصال الماء الى البيوت السكنية في المدن : بل قاموا أيضا بايصاله إلى الحقول الزراعية عن طريق سواقي ومضخات لولبية !!!!..
    4..
    اختراع أسس الكيمياء الحديثة وصناعة أجهزة التقطير والفلترة والتبخير والتطهير والأكسدة !!..
    5..
    اكتشاف الدورة الدموية وقبل هارفي بثلاثمائة سنة !!..
    6..
    أول نظام مستشفيات حديثة ودور رعاية ونقاهة بل : ودور خاصة لإطعام الحيوانات وعلاجها !..
    7..
    أول من تحدثوا عن الوقاية من التلوث البيئي ومن التجارب الكيميائية والغازات : وابتكروا كمامة القطن !!..
    8..
    أول تصميم لما يقارب 200 أداة جراحية مما يستعملها الأطباء وإلى اليوم !! أول من اكتشف الخيوط المستخدمة في العمليات الجراحية أيضا والتي تذوب في الجسم بعد العملية !.. والغريب أن ألأوربيين كانوا يستخدمون بتر الأعضاء المريضة غالبا : فلما اطلعوا على التقدم الطبي في الحضارة الإسلامية : صار الأغنياء منهم يرسلون مرضاهم للعلاج في بلاد المسلمين !!..
    9..
    أول من اخترع المواد العازلة وفي الحروب !!..
    10..
    أول من اخترع البنج الحديث !!..
    11..
    أول اختراع لنظام الصمامات الميكانيكية !!..
    12..
    والساعات الميكانيكية !..
    13..
    أول مَن اخترع علم الآليات والتسيير الذاتي والذي تقوم عليه كل الصناعات الحديثة اليوم !..
    14..
    أول من اخترع القفل الرقمي والذي نراه الآن مستخدماً في الحقائب والخزائن !..
    15..
    أول من اخترع بندول الساعة الذي يتحرك ذاتيا !!..
    16..
    أول من اخترع الطاحونة الهوائية لطحن الذرة والري ولم تعرفها أوروبا إلا بعد 500 عام !..
    17..
    أول من اكتشف التلقيح والتطعيم الطبي !..
    18..
    أول من صنيع قلم حبر الناشف الذي لا يوسخ الأيدي والملابس !..
    19..
    أول مَن وضع نظام الأرقام والشفرات وعلم الجبر !..
    20..
    أول من وضع نظام الكسور العشرية : وهي أسس الآلة الحاسبة إلى اليوم !!..
    21..
    أول من ابتكر نظرية المحددات الرياضية : والتي على ضوئها قام علماء الرياضيات في اليابان بوضع الركائز العلمية لاختراع الكمبيوتر !!.. بل يقول سيكي كاو أحد علماء اليابان : " أن الخوارزمي : هو أول من فكر في اختراع الكمبيوتر في القرن الثالث الهجري " !..
    22..
    ويقول كبير مؤرخي علم الشفرة : دافيد كان : " إن علم الشفرة : علم عربي إسلامي : ولد بينهم : ونُسب إليهم السبق في اكتشاف طرق حلِّ الشفرة وتدوينها قبل الغرب بمدة طويلة ! وأن ريادة العلماء المسلمين في هذا المجال إنجاز تاريخي غير مسبوق ! " .. وتشهد كتب التراث الإسلامي أن الكندي سبق الإيطالي ألبرتو بسبعة قرون في علم الشفرة !!!.. كما أن الكندي هو أول من عرف استعمال طرق الشفرة مثل : البعثرة والاستبدال أو التعويض .. وأن ابن الدريهم : هو أول من عرض الشفرة باستعمال شبكة أو شاشة : وقبل أن يعرف الغرب هذه الطرق والوسائل بقرنين من الزمان !..
    23..
    أول من وضع أسس التغذية الحديثة ! وأول من طور أيضا كؤوس الكريستال !!..
    24..
    أول من اهتم بتنسيق الحدائق للجمال والتمتع بالنظر !..
    25..
    أول من أسس لعلم وفن النسيج والحياكة والسجاد تحديدا : المسلمون !!.. بينما كانت أرض المنازل في أوروبا من التراب والسطوح البدائية !..
    26..
    أول من وضع أسس الاقتصاد الحديث : فكلمة "شيك" الانجليزية : أصلها عربي وهي مأخوذة عن كلمة "صك" أي : التعهد بدفع ثمن البضائع عند تسلمها .. وذلك تجنباً لتداول العملة في المناطق الخطرة البعيدة ..! وفي القرن التاسع : كان رجال الأعمال المسلمون يأخذون الكاش : مقابل شيكاتهم في الصين المسحوبة على حساباتهم في بغداد !!..
    27..
    تحدث ابن حزم عن دوران الأرض وقبل جاليلي بـ 500 عام !!.. بالإضافة إلى أن الفلكيين العرب شرقا وغربا ً: كانوا يحسبون حركة الأفلاك بدقة متناهية وكتبهم ما زالت إلى اليوم مراجع عالمية !..
    28..
    ومن المناسب هنا ذكر ملاحظة هامة للمؤرخ الألماني توماس شوتز على المخترعات والاكتشافات الإسلامية وتعلقها بالدين يقول : " أن العلوم استخدمت في ذلك الوقت من أجل أن يكون الاسلام : ذي مكانة عالية .. ومن أجل ممارسة العبادات على أحسن وجه " ! ونتابع :
    29..
    أول كرة أرضية مرسومة عليها بلدان وأقاليم العالم : وهي التي صنعها الإدريسي .. وقدمها للملك روجر في صقلية الإيطالية ..
    30..
    أول استخدام للبارود في الأغراض العسكرية : ومع إضافة البوتاسيوم له ..
    31..
    أول من صنع صاروخاً ينفجر في سفن الأعداء عند إصابتها ..
    32..
    حتى مشروب القهوة : مكتشفه راعي مسلم ! وعنه انتقل إلى أوروبا !..

    وفي النهاية :
    هذا رابط موضوع لفيلم وثائقي ألماني هام : ومن القناة الثانية RTL باسم (علوم الإسلام الدفينة) !!.. يشرح فيه كيف أننا أضأنا العالم بالإسلام وخيراته : وانتشلناه من ظلمات الجهل العلمي والديني والأخلاقي : وهم قابلونا بأسوأ ما عندهم إلى الآن باحتلالهم وامتصاصهم خيرات البلاد والعباد ونشر الفساد والرذيلة والعملاء والخونة بينهم !
    http://doc.aljazeera.net/followup/20...340956459.html
    وعنوان الموضوع للبحث عنه في النت إذا تغير الرابط كما يحدث كل فترة :
    "علوم الاسلام الدفينة" و أسرار تفوق علماء المسلمين - الجزيرة الوثائقية

    <font color="#333333"><span style="font-family: Arial"><font size="5"><strong>

    وأنقل لكم من نهاية التعليق على الفيلم قولهم :
    " السطو على التاريخ أو الهزيمة النفسية ؟!!.. تم نفي العلماء المسلمين من البلاط مع وفاة القيصر المنفتح , وطرد ابن الأثير من صقلية وفشل التقارب بين الحضارات ... ويقول أصحاب الفلم الألماني في خاتمته بأن العلم الاسلامي الذي دام أكثر من 800 سنة والذي كان حصيلة جهد عباقرة العلماء المسلمين لم يضع , بل سرق وطمست أسماء أصحابه ... " إلى آخر كلامهم الذي أرجو تكملة قراءته من الرابط ..
    -----------------------

    وأما بالنسبة للطاعنين في الحضارة الإسلامية - العلمية - عن طريق الطعن في علماء الإسلام الذين قامت تلكم النهضات العلمية على أكتافهم .. ومحاولة استغلال وصف عدد منهم بالزندقة والإلحاد - الإلحاد بمعنى إنكار الخالق بالكلية مثلما يفعل ملحدو اليوم - فأقول في نقاط وبالله التوفيق :

    1...
    أولا حضارة الإسلام لم تكن علوما دنيوية فقط مثل الرياضيات والفيزياء والكيمياء والفلك إلخ .. وإنما كان ذلك نتاج ظهور الدين الإسلامي كمنهج كامل وقويم للحياة البشرية ومثمر لكل مَن اتبعه ..
    حيث من بركات هذا الدين أن مَن اتبعه يتحصل على ثماره الحسنة في الدنيا والدين معا : وفي الدنيا والآخرة وليس الدنيا فقط ... ولم يأت الإسلام ليأمر بالرهبنة والانقطاع عن الناس والعالم والتقوقع والتحجر في الآراء العلمية .. بل أتى لإحياء العقل والأمر بالتفكر والتدبر في آيات الله عز وجل وكما هو مبثوث في عشرات نصوص القرآن والسنة ..

    2...
    وعلى هذا .. فالتقدم العلمي في حضارة الإسلام كان لازما من لوازم ظهور ذلك المنهج الرباني المتكامل .. حيث وجد العلماء حرية في كنف الإسلام تحثهم على الاختراع والاكتشاف والنظر والبحث والتجريب وعدم الاستسلام للموروثات والخرافات .. وهكذا وجد علماء العرب : أو العلماء من أصول غير عربية في الإسلام : ما لم يجدوه في غيره من الأمم من عظيم الحفاوة بالعلم والعلماء وتشجيعهم والاهتمام بهم وتقريبهم من الأمراء والملوك والسلاطين وإتحافهم بالعطايا والهبات نظير أعمالهم وكتبهم ومؤلفاتهم ..

    3...
    والدولة الإسلامية في ذلك : يمكن تشبيهها بأمريكا اليوم مثلا وتقدمها العلمي والبحثي مع فارق التشبيه بالطبع بين الجنة والنار والدعاة إلى الخير والدعاة إلى الشر ..!!
    حيث نرى أمريكا وقد فتحت الباب على مصراعيه لاستقطاب كل العلماء والدكاترة في كافة التخصصات من كل أنحاء العالم للعمل تحت لوائها : وعلى اختلاف أطيافهم وأجناسهم وبلدانهم وأديانهم ومعتقداتهم كذلك !!!..
    فهل يتم مدح أمريكا بذلك المنهج أم لا ؟!!!.. والجواب :
    بالطبع يُمتدح كل من كان ذلك منهجه مع العلوم إذا صحت نيته ...
    ونحن نرى ثمار ما يعود على بلدة مثل أمريكا من ذلك في تقويتها وتقدمها وتطورها ...

    ومن هنا :

    فهذا رد أول : على مَن يحاول الطعن في الحضارة الإسلامية والإسلام ككل : بدعوى أن العلماء المؤثرين فيه علميا كانوا خليطا أمميا أو من توجهات وفرق أخرى غير أهل السنة والجماعة مثل من كان منهم شيعيا أو رافضيا أو معتزليا أو أشعريا إلخ !!!..
    فنقول له : وهل انتقص ذلك من مدح الحضارة الإسلامية التي كفلت للكل التقدم العلمي في شيء ؟!!
    لماذا لم يلمع هؤلاء في حضاراتهم وأممهم قبل الإسلام ؟!!!..
    بل : ولماذا وهذه أوروبا في عصورها الوسطى المظلمة : لم نر فيها لمعانا لعدد من العلماء كما كان يحدث في دولة الإسلام المتاخمة لحدودها والمجاورة لها ؟!!..
    أظن أن الإجابة باتت واضحة الآن !!!؟؟..
    فالإسلام وحضارته هما الذان قدما كل ما يتمناه عالم من العمل والإنجاز والابتكار والبحث !!..

    4...
    فإذا جئنا الآن لثانيا : وهو الحديث عن العلماء المقدوح فيهم أنفسهم .. وجدنا أنهم لم يكونوا ملاحدة بالمعنى المعروف اليوم وهو : إنكار وجود إله ورب خالق وصانع بالكلية !!!..
    بل منهم مَن وصفه علماء الدين بالزندقة والكفر : لتطرفه في الأفكار الفلسفية الكفرية مثل من توغل في الحديث عن ذات الله تعالى محاولا كشف أسرارها بغير وحي !!!.. ومقلدا في ذلك الفلاسفة القدامى شرقا وغربا من فارس والروم واليونان والهندوس وغيرهم !!.. فضل وأضل والله تعالى يقول في محكم تنزيله :
    " ليس كمثله شيء : وهو السميع البصير " !!!..

    لأنه إن كان الإنسان عاجزا عن تفسير كنه مخلوق من مخلوقات الله مثل الروح مثلا :
    فكيف يتجرأ على فكرة التفكر في ذات الله تعالى نفسه بغير نص ولا وحي ولا هدى من الله ؟!!!..
    وهكذا وقع أولئك في فخ الفلسفات والأفكار الوثنية القديمة : وهو الوجه الآخر السيء لحركات الترجمة من حضارات الأمم الأخرى شرقا وغربا مع انتشار الإسلام في قرونه الأولى .. ولاسيما مع نهاية القرنين الثاني وبداية القرن الثالث الهجري .. وخاصة فلسفات وعلوم الأوربيين واليونانيين ..

    5...
    وهكذا وجدنا علماء قد استحقوا بالفعل وصفهم بالكفر والزندقة في جانب الدين للأسف : ورغم ما قدموا من تقدم في علوم مختلفة !!!.. وذلك مثل الفارابي وابن سينا وغيرهم بنسب متفاوتة ..
    ولكن هنا تحذيران وهما :

    الأول ...
    وصف الزندقة الذي كان يطلقه بعض علماء الإسلام على أمثال هؤلاء : لا يعني الكفر دوما إلا إذا نصوا صراحة على كفرهم .. فليس كل زنديق تعني كافر .. وكما أنه ليس كل كلمة فاسق تعني كافر أيضا .. وذلك معلوم من اللغة والدين .. ولم يكن وصف الإلحاد منتشرا قديما أو مستخدما في وصف مَن أنكر وجود الله .. بل كان جل استخدامه يقتصر تقريبا على وصف مجانبة الحق عموما .. لأن اللحد هو المجانبة .. ومنه الدفن في اللحد وليس في القبر .. وهو حفر شق في جانب القبر يوضع فيه الميت ..
    وكان شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله - وهو أكثر مَن يستشهد الحاقدون بكلامه عن أولئك العلماء - كان يقول وكما في درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 :
    " والذي نختاره : أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة " ..
    وذلك لأن هناك ضلالات أخف من الكفر .. وليست كل ضلالة تعد كفرا بواحا ..

    الثاني ...
    الوضع في الاعتبار مدى التهويل الذي يصطنعه اليوم الكفار والملاحدة في المبالغة في تشويه صورة علماء الدين والدنيا من الحضارة الإسلامية لغرض الطعن في الإسلام وإنجازاته الإنسانية ككل !!.. والطعن فيه هو ذاته كمنهج دين وحياة !!!..
    ومن ذلك : فإننا كمسلمين لا نحكم مثلا بكفر وزندقة من تلبس ببعض المحرمات مثل الموسيقى والمعازف وشرب الخمر بل وحتى الزنا إلخ !!.. اللهم إلا مَن استحل ذلك مناهضا لأمر الله ونهيه عن عمد وعلم !!.. وقد كان يؤتى بأحد المسلمين للنبي شاربا للخمر في أكثر من مرة : ليعاقبه النبي والصحابة .. فلما شتمه وسبه أحدهم : نهاه النبي عن ذلك قائلا عنه أنه : " يحب الله ورسوله " !!!..
    ولا أعني هنا أن أولئك العلماء المذكورين كان منهم بالضرورة مَن يزنون ويشربون الخمر - فأنا أبالغ فقط لنعلم أن الذنوب عامة ليست مسقطة للإسلام والإيمان والله تعالى يحاسب عليها أو يغفر ويرحم - والأصل في علماء الدين والدنيا أنهم أحق الناس بخشية الله مما عرفوه عنه سبحانه ..

    وكذلك :
    نحن لا نكفر أحدا ببدعة في الفكر .. أو باجتهاد خاطئ أو عن جهل ..
    وإنما كل ٌيؤخذ من كلامه ويُرد .. ولا يوجد عالم واحد في دين ولا دنيا وهو معصوم عن الخطأ !!!.. فإذا كان هذا مما هو معروف في علماء الدين أنفسهم : فكيف بنا بعلماء الدنيا الغير متخصصين غالبا في علوم العقيدة والسنة والحديث والتفسير كغيرهم ؟!!..

    والشاهد والخلاصة :

    أن علماء الدنيا مثلهم مثل سائر المسلمين : فيهم من الحسنات والسيئات .. وإن كانت حتى سيئاتهم هي باجتهاد منهم مثل الذي عمل بالموسيقى مثلا وهو غير عالم بتحريمها .. أو كان يطلق وصف الموسيقى على كل حسن الصوت من غير المعازف .. وللحسن ابن الهيثم رحمه الله الكثير من الكتابات عن الموسيقى بمعنى : تأثير الأصوات الحسنة من إنشاد وحداء على النباتات والحيوانات وتحسين إنتاجهم ونموهم !!!... وقد سبق بذلك عصورا وقرونا من أبحاث اليوم الحديثة !!!..

    ومن هنا أنصح كل من واجهه طعن في عالم إسلامي مشهور : أن يبحث في شبكة الإنترنت عن سيرته : ليجد أن الطاعنين قد اقتطعوا أجزاءً من سيرته : وتركوا أجزاءً وهي المتعلقة بتدينه واهتمامه بالدين أو حتى محاولته لربط الفلسفة والعلم بالدين حسب اجتهاده وتصوره .. وذلك مثل الذين اقتطعوا بعض الأجزاء من سيرة الكندي وابن النفيس لتصويرهم على أنهم كافرين بالإسلام !!!.. وكذلك وجب التنبه إلى أن هناك بعض الكتب التي كان يتم نسبتها إلى بعض العلماء وهم لم يكتبوها .. أو تشابهت أسماء كاتبيها بأسماء هؤلاء العلماء .. فالأمر في الماضي منذ أكثر من 12 أو 11 قرن من الزمان في أمور الكتابة والتأليف ونسخ الكتب وانتشارها لم يكن بالسهولة والوضوح وحقوق النشر التي نراها اليوم - وذلك معروف حتى في كتب ومؤلفات الدين واللغة والأشعار - فوجب تأمل ذلك ..!

    أيضا :
    كان العلماء في الماضي يُحذرون من بعض العلوم والتوغل فيها : خوفا من بعض ما تجره من محرمات .. وليس جهلا منهم بأهميتها أو تنطعا وتزمتا كما يحاول الحاقدون تصويرهم للعوام ..
    وسأكتفي هنا بمثالين وهما : علم الكيمياء أو السيمياء وعلم الفلك والنظر في النجوم ..

    >>> فأما علم الكيمياء والسيمياء ..
    فكان علماء الدين يحذرون من التوغل فيه لارتباطه بالسحر كما هو معلوم .. حيث يعتمد السحرة الكفار في معاملتهم للجن والشياطين على تحضير بعض الكلمات والمواد المعينة ومنها قرابين لهم إلخ ..
    أيضا كان ينتشر في الماضي ادعاء تحويل المواد لبعضها من المستحيلات مثل تحويل التراب إلى الذهب ..
    وكذلك كان بعض الكيميائيين يستغل بعض التفاعلات الكيميائية وخصائص المواد الغريبة التي لا يعرفها الناس في خداعهم تخويفهم وإرهابهم وادعاء أنه يملك قوة خفية إلخ إلخ .. وذلك مثل أن الماغنسيوم شديد الاشتعال مع الماء .. ومثل ما يفعله الزئبق الأحمر عند الاحتراق ومثلما نراه في مقطع الفيديو التالي : والذي يدعي فيه فاعلوه أنه حجر من المريخ !!!..

    <font color="#333333"><span style="font-family: Arial"><font size="5"><strong>

    >>> وأما علم الفلك والنظر في النجوم ..
    فكان علماء الدين يحذرون من التوغل فيه كذلك لارتباطه غالبا في تلك العصور بالسحر والتنجيم وادعاء معرفة الغيب المطلق .. وأما استخدام علوم الفلك والنظر في النجوم في الحساب والمواقيت إلى غير ذلك : فهذا هو المفيد والمطلوب والذي سار عليه مئات العلماء النجباء من الأمة الإسلامية فبهروا العالم بحساباتهم وأجهزتهم واكتشافاتهم المبكرة ..
    -----------

    وهنا كلمة أخيرة أعيدها على أسماع كل طاعن في الإسلام والمسلمين ((اليوم)) لائما لهم فأقول له :

    لا تلم مريضا في حال ضعفه وتكالب الأعداء عليه !!!..
    بل انظر له قبل ذلك في عنفوانه وقوته : وارتقب معنا كذلك قومته قريبا بإذن الله تعالى !!!..

    ولا يغرك طول الرقاد بالسنين .. فأعمار الأمم ليست كأعمار البشر !!!..
    ومَن رأى غزوة التتار على بلاد الإسلام وما تبعها من دمار دام لسنوات ....
    ومَن رأى دمار الشام وفلسطين على يد الصليبيين وما تبعه من آثار لسنوات :
    لم يكن ليتخيل لهذه الأمة في هذه الأماكن قومة وأوبة وعودة !!!..
    فسبحان مَن لو لم يكن دينه دين الحق : لانتهى منذ زمان من شدة ما يلاقي من تكالب الباطل عليه !!!..


    يكفي النظر اليوم لزلزلة العالم اليهودي والكافر والملحد والنصراني والعلماني والليبرالي وغيره :
    إذا فقط تراءت في الأفق بشائر دولة إسلامية !!.. دولة واحدة فقط !!..
    وما زال رعب الربيع العربي وتبعاته خير مثال !!!..
    وما زالت فضائح أمريكا - بل الحرية المزعومة والحروب من أجل الديموقراطية ! - ومعها فرنسا مهد العلمانية :
    ما زالت فضائحهم ومعهم سائر العالم الأوروبي وغيره في دعم الانقلاب على الديموقراطية في مصر خير دليل !!..
    فقط :
    لأن شعبا مسلما أراد أن يتنفس وينتخب مَن يمثله فعلا من أبنائه ودينه وجلدته :
    فيحمل همه وأمانته وإعلاء كلمته وإعادة كرامة المواطن المسلوبة فيه وخيرات البلاد المنهوبة فيه :
    ويخلع البلد من تبعيتها للكفرة والملاحدة واليهود والنصارى ! ويصنع دواءه وسلاحه وخبزه وتعليمه بنفسه !
    فانقلب الكل عليه في وضع مخزي لا يجرؤ بعده أن يتحدث مَن يتحدث عن : لماذا لا تنهضون ؟!!..


    وليت الأمر يقتصر على وأد إرادة شعب وانتخاباته - أول انتخابات نزيهة - وإنما كذلك :
    قتل واغتيال العديد من علمائه الذين رفضوا الانصياع التام للخارج !!..
    وهذه قائمة بعلماء تم قتلهم أو اختفائهم أو تدبيره :

    >> طالب الدكتوراه السعودي حميدان التركي (التلفيق بالسجن) ..
    >> الدكتور المهندس المصري يحيى المشد (القتل في باريس) ..
    >> الدكتورة المصرية سميرة موسى (القتل في أمريكا) ..
    >> الدكتور سمير نجيب (القتل في أمريكا) ..
    >> الدكتور الفلسطيني نبيل القليني (اختفاء في تشيكوسلوفاكيا) ..
    >> الدكتور نبيل أحمد فليفل (القتل في فلسطين) ..
    >> الدكتور علي مصطفى مشرفة (القتل بالسم رغم نفي ابنته ذلك في اعتقادها الخاص) ..
    >> فاضح اليهود والصهيونية الدكتور جمال حمدان (القتل حرقا في مصر وسرقة مسودة كتبه) ..
    >> كاشفة التغلغل الصهيوني في إفريقيا الدكتورة سلوى حبيب (القتل ذبحا في مصر) ..
    >> الدكتورة الطبيبة اللبنانية عبير أحمد عياش (القتل في باريس) ..
    >> عالم الأقمار الصناعية والصواريخ العقيد سعيد السيد بدير (القتل في مصر) ..
    >> الدكتور اللبناني رمال حسن رمال (موت مفاجيء وغامض في باريس) وبعد موت :
    >> الدكتور اللبناني حسن كامل صباح (موت في حادث في أمريكا) ..
    >> الدكتورة الطبيبة السعودية سامية عبد الرحيم ميمني (القتل في أمريكا) ..

    والله تعالى من وراء القصد ..
    التعديل الأخير تم 02-22-2014 الساعة 12:11 PM

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    66
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة

    أهلا يا أفلاطون (العرب) .. على وزن هتلر (العرب) وفوهلر (العرب) يعني < ما قصدش حاجه من اللي في بالك طبعا

    المهم ...

    بالنسبة للتطور .. وبما أنك لا تستطيع الحوار في التفاصيل لأنك غير متخصص < باعترافك وإلا :
    فأنا اعرض عليك عرضا مفتوحا للتحدي في التطور إن كنت تعرف فيه شيئا يستحق الإثبات . .أقول :
    بما أنك لا تفهم - ولا تستطيع - الحوار فيه وإنما تستقي عن العلماء ..
    فإليك المفاجآت التالية يا زميلي : وفيها الخلاصة .. ولو شئت أكثر : أطلب فعندي أضعاف أضعافها

    ## أقوال علماء في التطور تنسف هذا (اليقين) الذي تحدثت به ##



    حيث نقرأ مثلا من مقدمة نسخة كتاب داروين (أصل الأنواع) 1971م بواسطة هاريسون ماثيوز - عالم الحيوان المتخصص - :
    " حقيقة التطور هي العمود الفقري لعلم الأحياء .. وعلم الأحياء هو الآن في موقف غريب من كونه علم تأسس على نظرية (((غير مؤكدة))) !!.. هل هذا إذن علم أم إيمان ؟!!!.. الاعتقاد في نظرية التطور هو موازي تماما للاعتقاد بالخلق الخاص " !!!
    والنص بالإنجليزية :
    The fact of evolution is the backbone of biology, and biology is thus in the peculiar position of being a sxience founded on an unproved theory—is it then a science of faith? Belief in the theory of evolution is thus exactly parallel to belief in special creation—


    المصدر :
    Harrison Matthews - the Introduction of On the Origin of Species - 1971 edition
    http://www.thebereancall.org/content...omfort-edition


    ---------------------------------------------


    والمفاجأة : أن نفس هذه النظرة لا زال يراها ((علماء)) ((مختصون)) إلى يومنا هذا !!!..
    فمن 1971 إلى 2001 يخبرنا البروفيسور في البيوكيمياء بجامعة ولاية كلورادو الأمريكية فرانكلن هارولد قائلا :
    " ينبغي لنا ان نرفض كمسألة مبدأ : استبدال التصميم الذكي للحوار عن الفرصة والضرورة !!.. لكن يجب علينا الاعتراف بأن في الوقت الحاضر : لا يوجد أي تفسيرات داروينية مفصلة لتطور أي نظام بيوكيميائي أو خلوي !!.. فقط مجموعة متنوعة من التكهنات " !!..
    المصدر :
    Franklin M. Harold, 2001 - The way of the cell: molecules, organisms and the order of life - Oxford University Press, New York p. 205


    وإني لأتساءل - وحق لي أن أتساءل - :
    إذا كان مثل هذا الكلام يصدر عن (علماء) محسوبون على التطور - وحتى لا يتهمنا العم سام بأنهم خلقيين مؤمنين متخلفين مسلمين أو نصارى إلخ إلخ - :
    ألا يحق لنا بعد كل ذلك وصف الإيمان الأعمى بصحة التطور على أنه (دين) و (دوجما) !!!..
    ---------------------------------------------


    ودعونا نعود للخلف قليلا لنزيد الأمر توضيحا : لبيان مدى (حقيقة) المأزق الذي لأجله يتشبث المتشبثون بالتطور - وكما قلت سابقا أنه ليس من بديل لذلك بالمنطق والعقل إلا الخلق المباشر أو الخاص - !!..


    فهذا البروفيسور التطوري البيوكيميائي الملحد جورج والد - جامعة هارفورد وحائز على جائزة نوبل - يقول :
    " عندما يتعلق الأمر بأصل الحياة : لا يوجد سوى احتمالين !!.. الخلق .. أو النشوء التلقائي !!.. لا يوجد طريق ثالث !!.. والنشوء التلقائي : تم دحضه قبل مائة سنة - يقصد بعمل لويس باستير للبسترة والتعقيم - ولكن هذا يقودنا إلى استنتاج واحد آخر فقط وهو : الخلق الخارق للطبيعة !!!!.. ولا يمكننا قبول ذلك لأسباب وأسس فلسفية (انظر : ولم يقل علمية !) !!.. ولذلك : (((فإننا اخترنا أن نعتقد المستحيل : وهو أن الحياة نشأت تلقائيا عن طريق الصدفة))) " !!!..
    النص بالإنجليزية :
    When it comes to the origin of life there are only two possibilities: creation or spontaneous generation. There is no third way. Spontaneous generation was disproved one hundred years ago, but that leads us to only one other conclusion, that of supernatural creation. We cannot accept that on philosophical grounds; therefore, we choose to believe the impossible: that life arose spontaneously by chance!
    المصدر :
    The Origin of Life, Scientific American, 191:48, May 1954
    ---------------------------------------------


    وهذا الموقف الحرج جدا لعالم (تطوري) مميز وهو :
    الدكتور كولن باتيرسون Colin Patterson : وهو من أشهر خبراء العالم في مجال الحفريات والمتحجرات في المتحف البريطاني للعلوم الطبيعية ..


    حيث ألقى بمفاجأة كبيرة - من العيار الثقيل - في محاضرة في مدينة نيويورك في المتحف الأمريكي للعلوم الطبيعية عام 1981م أحرج بها كل التطوريين - وإلى اليوم - !!.. حيث قال :
    " واحدا من الأسباب التي بدأت في اتخاذ هذا الرأي ((المضاد للتطور)) كان .... لقد أذهلني أني كنت أعمل على هذه الأشياء لمدة عشرين عاما !!.. وكان هناك لا شيء أعرفه عن التطور !!.. وهذه صدمة تماما أن تعرف انك قد تم تضليلك لوقت طويل !!.. لذلك .... الأسابيع القليلة الماضية حاولت وضع سؤال ((بسيط)) لمختلف الناس والجماعات .. والسؤال هو :


    هل تستطيع أن تقول لي أي شيء تعرفه عن التطور ؟!!.. أي شيء واحد ((صحيح)) عنه ؟!!!..


    لقد سألت هذا السؤال إلى موظفي الجيولوجيا في متحف فيلد للتاريخ الطبيعي .. والجواب الوحيد الذي حصلت عليه هو : ((الصمت)) !!.. سألت هذا السؤال إلى أعضاء الحلقة الدراسية للمورفولوجيا التطورية في جامعة شيكاغو .. وهي هيئة مرموقة جدا من العلماء التطوريين .. وكل ما حصلت عليه أنه كان هناك ((صمت لفترة طويلة)) !!.. وشخص واحد في نهاية المطاف قال :


    " أنا اعرف شيئا واحدا وهو : لا يجب تدريس التطور في المدارس الثانوية " !!!!..
    المصدر :
    http://www.arn.org/arnproducts/audios/c010.htm
    ---------------------------------------------


    وأكتفي بهذا القدر وبهذه الاعترافات - كعينة فقط - ....
    والتي جاءت : ليس من خلقي ! ولا من مؤمن ! ولا مسلم ! بل من تطوريين و (علماء) !!!!!..


    وأما مَن يحبون المشاهدة عن القراءة .. فأهدي إليهم هذه المواقف (الدوجمائية) بالصوت والصورة عن التطور :




    وهذا للفيلم الشهير : المطرودون - لا للتصميم الذكي ..
    وفيه فضح التضييق العلمي على كل مَن يعارض التطور في الجامعات العلمية الغربية !





    وها هي قائمة من 3000 عالم يناهضون التطور الدارويني !!!..
    http://www.rae.org/pdf/darwinskeptics.pdf


    وقد جمعهم الدكتور جيري بيرجمان وهذا رابط تعريفي به :
    http://creationwiki.org/Jerry_Bergman


    وهو صاحب كتاب Vestigial Organs Are Fully Functional
    أو : الأعضاء الأثرية : لها وظائف بالكلية ..!


    وهذا خبر آخر عن ارتداد عن الدروانيه من علماء فزيائين وجراحيين أمريكان لا يؤمنون بالدارونيه ويشككون بها :
    http://www.pssiinternational.com/index.php


    وفي الرابط التالي نجد ما يقارب الألف عالم من العلماء الكبار والدكاترة : وقعوا على البيان التالي اعتبارا من عام 2010: "نحن متشككون على قدرة الطفرات العشوائية والانتقاء الطبيعي لحساب تعقيد الحياة. وينبغي تشجيع دراسة متأنية لنظرية داروين :
    http://www.canadafreepress.com/index.php/article/22722


    وهذه قائمة أخرى تضم 100 عالم يتحدون التطور الدارويني :
    http://www.reviewevolution.com/press...Scientists.php


    وهذه قائمة أخرى تضم قرابة الألف أيضا من عالم ودكتور ومركز بحثي في مختلف التخصصات من شتى دول العالم :
    http://www.dissentfromdarwin.org/

    يتبع عن الحديث عن علاقة المسلمين بالعلم (أو العلوم) ...
    أهلا بك يا أفلاطون ...


    حتى انت يا من فى رتبه محاور بدأت بالرد والتعليق - بالتسفيه بأسمى وكأنى امير العرب او افلاطونهم او غيره ؟؟
    لا اعرف لماذا تحاولون الانتقاص منى فى كل رد !! وكأن الاختلاف بيننا تحول الى خلاف

    ياناس نحن هنا لمجرد الاختلاف وليس الخلاف ؟؟؟ احط لكم رايه بيضاء بالصوره الشخصيه عشان تعرفو اننا هنا لسنا فى حلبه مصارعه ؟؟

    اخيرا : يا ابا حب الله

    لماذا برأيك تظل الى الان نظريه التطور موجوده وتدرس ؟ بعد كل هذا الكلام الذى قرأته منك ؟؟

    فهل يا ترى ؟ هل النظريه قويه الى هذى الحد لتصمد امام كل ماذكرته ؟ ام انهم مجرد مهرطقين ؟ ام انهم مجرد علماء يتكلمون فى نواحى تخص بعض النظريه وليس كل النظريه - ويتم استخدام كلامهم للتدليس على النظريه كلها ؟؟؟
    واتمنى منك ان تأتينى ببعض الكتب الطبيه او المناهج الدراسيه التى حذفت نظريه التطور من طيات علمها نظرا لأنك كما تقول انها خاطئه
    فأنتظر الرد

    اخيرا : يكفى وجود اشياء دامغه لتشكك فى نظريه الجاذبيه - لكى تحذف من كتب العلم ولا تدرس !

    اما ان نظريه تأتى وتقول لى انها خاطئه ! بالوقت الذى تدرس فيه كل كتب العالم !!!

    حتى فى جامعه الملك السعود - الطلبه يدرسون التطور ولكن بشكل مقتضب <<< بما لا يخالف شرع الله يعنى او تحت الضوابط الشرعيه

    لأنك لن تستطيع ان تكون استاذ احياء او طالب فى الاحياء بدون ان تعلم ان هناك بعض الكائنات تطورت حتى اطبائنا العرب يعلمون ان مرض مثل الانفلونزا هو مرض مر بمراحل التطور وان بعض الجرائيم تطورت واصبحت اكثر دفاعيه ضد الترياق وبعض المضادات الحيويه - لكن البعض منهم يقول ان التطور هو من صنع الله -

    هذا مايتم وهذا مايحصل ...

    تحياتى

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    Egypt
    المشاركات
    167
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أخى محمد الباحث أكرمكم الله وزادكم علما..حقيقة لن يفهم الزميل افلاطون عمق مداخلة حضرتك..وقد كتبت له فى بداية المداخلات ايضا ما يوضح له ذلك..لكن يبدو ان الأمر يحتاج فهما وهذه ليست إساءة شخصية ..فهؤلاء لا يدركون ما معنى كلمة نص حكيم..فالنص الحكيم يبتلع بداخله اشياء كثيرة..فليس القراّن الكريم لغة علمية وصفية لان العلم وحدة أداة ناقصة فهى اداة قياسية ..لا تشمل الانسان ..فالانسان مادة وعقل وروح..يحتاج خطاب يحتوى هذة الأية الالاهية المسماه (إنسان)..

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    66
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    لا زلت انتظر رد العضو الطيب ابو حب الله حول اخر رد لى ! فيبدو انه اتعب نفسه بالرد ليشكك فى نظريه التطور !

    لكنه فى واد والعلم فى واد !
    الطريف انه مع كل ماكتبه - يضرب الواقع بكل مايدعى فى عرض الحائط - ولا تزال النظريه قائمه ويؤخذ بها ---<< لاحظ يؤخذ بها
    + ناهيك عن انها فى المناهج
    + ناهيك انها تدرس

    اما انك تأتى لى بأشكالايات حول النظريه - وضعها داروين نفسه فى اخر صفحات كتابه - لكى تستخدمها وتقول انها خاطئه !
    حتى اتى علماء العصر الحديث وحلو جميع الاشكالات التى كان لا يجد لها داروين اجابه فى زمنه - ولو كان موجود الان - لكان انحنى لهم شكرا لأنهم حلو المعضلات والمشكلات التى امام نظريته !
    فلا والف لا - لن اسمح لك ان تشوه تعب رجل افنى عمره فى دراسه العلم والعلوم - وخرج علينا بهذى النظريه الرائعه

    داروين اكتشافه يعادل : رجل فى العصر الحجرى - اكتشف ان هناك كواكب وانه فى مجره وانه فى نظام شمسى - بدون ان يكون لديه تليسكوب او اى شئ !
    هذا مافعله داروين - لم تكن لديه كل هذى الامكانيات المتوافره الان -- ففعلا كان رجل عظيم وقدم للبشريه طرق عده للتعامل مع الامراض التى تتطور بشكل ملحوظ ..

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
    لا زلت انتظر رد العضو الطيب ابو حب الله حول اخر رد لى ! فيبدو انه اتعب نفسه بالرد ليشكك فى نظريه التطور !

    لكنه فى واد والعلم فى واد !
    الطريف انه مع كل ماكتبه - يضرب الواقع بكل مايدعى فى عرض الحائط - ولا تزال النظريه قائمه ويؤخذ بها ---<< لاحظ يؤخذ بها
    + ناهيك عن انها فى المناهج
    + ناهيك انها تدرس

    اما انك تأتى لى بأشكالايات حول النظريه - وضعها داروين نفسه فى اخر صفحات كتابه - لكى تستخدمها وتقول انها خاطئه !
    حتى اتى علماء العصر الحديث وحلو جميع الاشكالات التى كان لا يجد لها داروين اجابه فى زمنه - ولو كان موجود الان - لكان انحنى لهم شكرا لأنهم حلو المعضلات والمشكلات التى امام نظريته !
    فلا والف لا - لن اسمح لك ان تشوه تعب رجل افنى عمره فى دراسه العلم والعلوم - وخرج علينا بهذى النظريه الرائعه

    داروين اكتشافه يعادل : رجل فى العصر الحجرى - اكتشف ان هناك كواكب وانه فى مجره وانه فى نظام شمسى - بدون ان يكون لديه تليسكوب او اى شئ !
    هذا مافعله داروين - لم تكن لديه كل هذى الامكانيات المتوافره الان -- ففعلا كان رجل عظيم وقدم للبشريه طرق عده للتعامل مع الامراض التى تتطور بشكل ملحوظ ..


    هل هذا رد صحفي ؟

    أين الشبه التي قلنا لك أن تأتي بها يا أفلاطون ؟

    أنت ترى جيدا أن الإخوة الأفاضل يردون عليك ليس من جيوبهم فقط و لكن مما أفاءه الله على العلماء الغربيين الشهود أنفسهم من الدلائل القاطعة على بطلان نظرية التطور !

    فحاول و لو مرة أن ترد بعلم بدل الكلام الفضفاض الذي لا يقدم و لا يؤخر .. بالتوفيق



  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    66
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    لا انسى ايضا هذى الجزئيه التى اضحكتنى جدا واكتب مقتبسا من ابو حب الله

    هل بالفعل أغلب الحائزين على جائزة نوبل : هم علماء ملاحدة ؟!!..


    نجد الإجابة في الحقيقة التالية ..
    وهي من كتاب :
    100 years of nobel prizes
    أولا : مقارنتك خاطئه فجوائز نوبل لا تعطى فى الاغلب للطبقه النابغه الذكاء - بل لأى انسان ناجح مكافح فى دراسته او قدم شيئا للبشريه سواء فكره او نظريه او اختراع ويدعو للسلام والانسانيه --- لذلك لا تجد كثير من المسلمين حائزين على جائزه نوبل - هل تعلم لماذا ؟؟

    لان من شروط الحصول على جائزه ان تكون اما مترشيح في مجالات الفيزياء والكيمياء والطب والاقتصاد فكم عدد العلماء المسلمين او العرب عموما الذين تستطيع ان تفتخر بهم ! عدد قليل تستطيع ان تعدهم على اصابع يدك

    هل عمرك سمعت عن شيخ اخذ جائزه نوبل ؟ )
    هل عمرك قرات او صادفت ان هناك قسيس اخذ جائزه نوبل ؟؟

    حتى ان جميع العرب الحائزين على نوبل معظمهم فنانون وادباء يتم تكفيرهم او اما مسلمين معتدلين مدنيين لو وضعتوهم تحت النقد ستقولون عليهم مسلمين بالاسم ولا يفقهو فى الاسلام شيئا !!!


    لاحظو الفرق بينى وبينه :

    أنا اضع مقارنه حول نسبه الذكاء بين المؤمنين واللادينين
    وهو يضع مقارنه حول نسبه جوائز نوبل تخص من !! وانها تخص المؤمنين باله


    لاحظو : النسبه تخص المؤمنين بأله - يعنى لم يكتب فى الصوره تخص المسلمين - لأن ابو حب الله - يعلم ان ليس للمسلمين دخل فى هذا الامر
    وان معظم الجوائز هى للغرب الصليبى الكافر - والغايه تبرر الوسيله - فهو يستخدم نجاح المسيحين او الغير مسلمين لكى يقيمه حجه ! لكنها حجه واهيه تخص جوائز وهميه ...

    فلم اخطأ عندما كتبت انه ليس المسلمين فقط من يعارضون العلم ان كان ضد الدين
    بل كل المؤمنين عامه - يتوحدون امامنا - لانهم يشعرون بخطر زوال دينهم الذى تربو عليه ! وانه يهدم - من قبل العلماء الذين لا يعترفون بأى من كتبهم او الاهتهم حتى !!


    هل تصدق يا ابو حب الله : انى حاولت انى اجد كلمه God + Lord + Allah فى اى من الكتب العلميه تصفحت دائره المعارف البريطانيه حتى (زغللت عيونى )) بحثت بحث مضنى !

    كان كل همى انى اجد اى كتاب علمى او اى مصدر يقول ان اى شى فى الكون منسوب لاى اله - اى اله !!

    ولم اجد حتى اى كلمه تقول ان هذا الشئ خلق هكذا او ان الله صممه هكذا او اى شئ !!!!!

    الاماكن الوحيده التى وجدت بها مصادر لما ابحث عنه : تخص علم وكتب التاريخ

    لكنى كما اقول : فى الردود السابقه :

    العلم يقول من انتم - فهو لا يراكم ولا يعترف بكم - فكل كلامك يا ابو حب الله - العلم يقول لك - ها انا بماديتى ونظرياتى زلت ولازلت موجود مهما تقول وتدعى ..
    المصغرات المرفقة المصغرات المرفقة اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	397767_436827503052732_1029037627_n.jpg‏
المشاهدات:	211
الحجـــم:	37.2 كيلوبايت
الرقم:	2020   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	270820_423180407714312_1786950668_n.jpg‏
المشاهدات:	296
الحجـــم:	35.0 كيلوبايت
الرقم:	2021  

  9. افتراضي

    لو اعطوني دليلا واحد قوي لامنت بهذه النظرية ...

    ثم هل نظرية التطور عندك حقيقة حتى تجعلها شيء مسلم به ؟؟ لو كان نعم يعني خلاص الامر حيقيقي لكن اين دليلك المادي عليه حتى جعلوك لا ترى الا بعقولهم

    انا ابحث عن الحقيقة لو وجدت شيئا قويا ساطعا مثل الشمس ساومن به لما لا ..هل اخدع نفسي لا يا راجل .

  10. افتراضي

    لكن ان اغامر بايماني لان بشر مثلي مثلهم و لو لهم درجة من" العلم " فانا غبي واعمى ....

    والله استغرب تصدقون اقوال البشر وهم نسبيون ممكن غذا يغيرون رايهم بسرعة واعطيك مثال انتوني فلو من كبار الملحدين في القرن 20
    وبسببه الحد الكثيرون وفي اخر سنوات عمر انقلب كليا وقال هناك اله ...مثال اخر نظرية ازلية الكون علماء الكون وفلاسفة كثيرون

    كان يعتقدونها حقيقة لا تقبل الشك لكن اين العالم اليوم من هذه النظرية ان خرافات البشر وهي في سلة مهملات البشرية واليوم الكل يقر بان للكون بداية ونهاية ايضا
    يعني لا تغامر بايمانك من اجل شيء غير ثابت .

  11. افتراضي

    على فكرة هناك من يقول هذه النظرية لا تتعارض مع الاسلام

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    الدولة
    بين المسلمين
    المشاركات
    2,906
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    و ما زال الزميل يلف و يدور و يتجاهل ما يهد حجته . يا أفلاطون يا وحيد عصرك و أوانك ، على أي أساس منطقي عقلي تجعل من تدريس شيء ما دليلاً على صحته ؟ ألا تدري أن النازيين كانوا يزعمون بأن الذكاء يحدده شكل الجمجمة و يدرسونه ؟ هل هذا دليل على صدق المقولة ؟ صدقني مشكلتك نفسية محضة و لا شيء آخر . أنت مبهور بأن الغرب اخترع كذا و كذا و اكتشف كذا و كذا و تجعله دليلاً على صدقه و كأن الأمة الإسلامية لم تخترع شيئاً أو تكتشف . بل أزيدك أنه حتى في زمننا هذا هناك من المسلمين من اخترع و اكتشف فقتلوه قتلاً و ما زالوا يفعلون . و الآن سأعيد عليك السؤال فأجب دون تشتيت و لف : ما دليلك العلمي على صحة نظرية دارون ؟ و إياك أن تكرر "يدرسونها في هارفرد" فهذا و مع كل الاحترام الذي يمكن أن أقدمه لك مجرد هراء و تسليم للعقل إلى الغير .

  13. افتراضي

    هذه من خداع التطوريين

  14. #44
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    66
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الاطلس مشاهدة المشاركة
    هذه من خداع التطوريين
    لا خداع ولا غيره انت شايفنا بنحط ايدينا بالقبعه نطلع أرنب ؟؟؟

    انظر لهذا الفيلم العلمى الوثائقى المحايد - الذى ليس هو فى صف التطور ولا فى صف الالحاد او الاسلام - لكنه يسرد الامر

    # داروين والحلقه المفقوده : انصحك بالمتابعه ..

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    66
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم أسود مشاهدة المشاركة
    و ما زال الزميل يلف و يدور و يتجاهل ما يهد حجته . يا أفلاطون يا وحيد عصرك و أوانك ، على أي أساس منطقي عقلي تجعل من تدريس شيء ما دليلاً على صحته ؟ ألا تدري أن النازيين كانوا يزعمون بأن الذكاء يحدده شكل الجمجمة و يدرسونه ؟ هل هذا دليل على صدق المقولة ؟ صدقني مشكلتك نفسية محضة و لا شيء آخر . أنت مبهور بأن الغرب اخترع كذا و كذا و اكتشف كذا و كذا و تجعله دليلاً على صدقه و كأن الأمة الإسلامية لم تخترع شيئاً أو تكتشف . بل أزيدك أنه حتى في زمننا هذا هناك من المسلمين من اخترع و اكتشف فقتلوه قتلاً و ما زالوا يفعلون . و الآن سأعيد عليك السؤال فأجب دون تشتيت و لف : ما دليلك العلمي على صحة نظرية دارون ؟ و إياك أن تكرر "يدرسونها في هارفرد" فهذا و مع كل الاحترام الذي يمكن أن أقدمه لك مجرد هراء و تسليم للعقل إلى الغير .
    اولا النازيين كانو يقيسو الجمجمه لمعرفه الجنس الارى وليس الذكاء - صحح معلوماتك

    عفوا : هل بقى تدريس النازيين منذ ظهوره الى الان وهل كان على دلاله ومرجع ام انه كان امر عنصرى - وهل بالفعل قياس الجمجمه يحدد الذكاء؟ ام كان ظاهره واختفت ؟ فهل نظريه التطور ظاهره فكريه مثلا ؟؟ ا
    ثانيا : تابع شئ بسيط جدا مثل تعريف التطور فى موقع ويكبيديا http://arz.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1

    اذا فتح اى عضو الرابط الخاص بتعريف التطور بموقع ويكبيديا ونظر الى الجزء الخاص بأدله التطور - سيعرف ان سؤال هذا العضو عن دليل التطور - ليس الا محض بلبله فارغه .. وهو مجرد منكر للواقع ولا يريد ان يعترف به ! لأنه يعارض مايؤمن به ..

    صدقني مشكلتك نفسية محضة و لا شيء آخر
    هو انتو كل انسان مخالف يدخل - كلكم تتهموه بالامراض النفسيه ؟؟
    هذى ليست اول مره ارى فيها تعليق يخص اتهام المخالفين بأمراض نفسيه !
    بل القسم ملئ بأتهاماتكم - لأى مخالف انه مريض نفسى وفاشل والخ الخ ....
    فيبدو انه أسلوب شائع عندكم - او هذا ماترعرعتم عليه ! فأنتم تلقيتم فكره ان المخالفين هم شهوانيين ومرضى نفسيين وفاشلين -
    على عكسنا نحن اللادينيين تلقينا ان المخالفين لنا - هم فقط مختلفون معنا فى الرأى وينظرون للامور من ناحيه اخرى ...
    ـــــــــــــــــــ

صفحة 3 من 6 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الجهاد و الفتوحات الاسلامية والحروب هيا السبب الرئيس في تقدم العلم
    بواسطة lightline في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 09-08-2013, 02:56 AM
  2. إعلان: الجزء الثانى من أرشيف التناقضات المزعوم بين العلم و صحيح الدين الاسلام
    بواسطة أحمد مناع في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-22-2011, 11:11 PM
  3. تنبيه: الحوار أخذ و رد و كلما أخذنا كلما استفدنا
    بواسطة celia في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 08-31-2008, 11:10 PM
  4. كلما أذدت علما كلما أذاد شكي.......
    بواسطة xmohamedx في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 08-19-2005, 04:22 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء