عضو 
قصة آدم
السلام عليكم ،
سمعت شبهه من ملحد و هي هل من المعقول ان تفاحة تكون سبب كل المشكله التي فيها البشريه الان ؟
سؤالي ؟ ما المغزي من قصة آدم و خصوصاً عصيان الله ؟
هل عصيان آدم كان مقصوداً؟ أم انه اخطىء خطأً لم يكن يقصده ؟
شكراً لكم و احب اشكر الدكتور هيثم و كل الاخوة ، انا من المتابعين بدون تسجيل عضويه و بتابع مقالتكم و ابحاثكم.
اتمني من الله ان يوفقكم و نحن نعيش في بلاد الغرب و الشبهوات من حولنا.
بكم نتقوي!
محاور
لا أعرف أخي عن أي مشكلة تتحدث ؟؟؟
فأنت وأنا و كل البشر من بني آدم لا علاقة لهم بالتفاحة ولا بالجنة الأولى فنحن لم ندخل أصلا الجنة حتى نتباكى عليها بل نحن خلقنا في الأرض و حياتنا فيها ..
و هذا أشبه بمن يتحسر على جده رقم 700000 الذي كان يملك أموال قارون ثم ضيعها في صفقة تجارية أو جلسة قمار !!!!!!
فهو كل يوم يندب حظه التعيس جراء ضياع تلك الأموال !!!!!!!
يا أخي قل لهذا الملحد يعمل ليدخل الجنة بعمله و فضل الله عليه إن كان ذا عقل ..
إذا كنتَ إمامي فكن أمامي
عضو نشيط
و قل لهذا الملحد أن من مغازي ذكر قصة أبينا آدم و أمنا حواء عليهما السلام بيان أن الشيطان للإنسان عدو مبين . يا أخي هذا شيء درسناه في المستوى الأول من كتاب التفسير في الثانوية ! دعك من الثانوية ، حتى و نحن في سن الروضة تقص هذه القصة علينا و يحذرنا القاصون من الشيطان و اتباع خطواته . فإن دل هذا على شيء دل على جهالة من سألك !
باحث علمي
لا إشكال يا باشمهندس
فالعقوبة على الذنب الذي يكون لظروف قاهرة أو تحت وطأة الشهوة تختلف عن العقوبة على ذنب ليس له أي داع مثل الأكل من شجرة معينة نهى الله عن الأكل منها بينما أمامه كل أشجار الجنة وثمارها وخيراتها .. كذلك البخل من الغني ليس كالبخل من الفقير ، والزنا من المحصن ليس كالزنا من غير المحصن ، وهكذا ..
والله أعلم .
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
باحث متخصص
ان مثل هاته الأسئلة شيطانية وهي استهزاء بالدين
خطيئة الشيطان هي معصية الله عز وجل بسبب الكبر
وخطيئة آدم عليه السلام بسبب الشك في حكمة الله حين نهاه عن الاقتراب من تلك الشجرة
فلماذا تريد أن نكرر الخطأ ونشك في حكمة الله عز وجل من جديد ونقول لماذا فعل الله كذا ولماذا أخرج آدم ولماذا لم يسامح ابليس و........
2#السائل قد خلط بين فهم المسلمين لقصة آدم وحواء وفهم النصارى
المسلمون لا يؤمنون بالخطيئة الأولى وبأن كل البشر يحملون وزر آدم عليه السلام
خطأ آدم يخصه وحدة وقد عفا الله عنه حين استغفر وأناب
فليس لنا أي نصيب من خطأ آدم عليه السلام ولا تزر وازرة وزر أخرى
فليس كل ما يحدث في حياتنا بسب خطأ آدم بل بسبب معاصينا نحن وذنوبنا.
3 معنى الاسلام هو الخضوع لأرادة الله وحكمته وعلى المسلم أن يتعلم العقيدة الصحيحة من كتب السلف ويتوقف عن الاستماع للملاحدة الفجار الديوثية الذين تأزهم الشياطين أزا
ألم تر الى ابراهيم عليه السلام حين أمره الله بذبح ابنه كيف تله للجبين ولم يسأل الله لماذا
وابنه اسماعيل سلم نحره لله ولم يسأل لماذا
هذا هو الاسلام
أن تعرف دينك بالأدلة وتفهم عقيدتك وتخضع لله عز وجل
ودمت سالما.
باحث علمي
بارك الله في الإخوة الأفاضل ...
بالنسبة لما قاله الأخ متروي : فهو صحيح .. يقول عز وجل :
" ولا تزر وازرة وزر أخرى " .. ويقول أيضا : " كل نفس بما كسبت رهينة " ويقول كذلك :
" وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه " .. وغيرها من الآيات والأحاديث ...
هذا بالنسبة للاستقلالية في العمل والحساب أمام الله عز وجل ...
أما بالنسبة للدروس المستفادة من قصة آدم عليه السلام مع إبليس وموقف كل منهما من أمر الله :
فهي التدليل على نوعية الذنوب الغالبة في الأخيار والأشرار ...
ففي الأخيار - كآدم عليه السلام - : كان النسيان كمثال :
" ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما " ...
وهذا الوصف القرآني أفضل من قول أخينا الفاضل الدكتور قواسمية أن آدم (شك) في أمر الله ..
والصواب أن الله تعالى قد أخبره مسبقا بكيد الشيطان له .. ورغم ذلك لم يحذر آدم منه ونسي ..
والشاهد :
أنه ليس في الإسلام ذنب متوارث أو شخص يؤخذ بجريرة غيره كما عند اليهود والنصارى ..
عضو
مع احترامي لكل المحاورين أعتقد أنكم لم تخوضوا في جوهر الموضوع!
عصى آدم ربه فطرد من الجنة ..أليس كذلك؟؟ النتيجة هي حرمان نسل آدم من حياة النعيم في الجنة..كان يمكن لآدم أن يطيع الله ويقيم في الجنة هو ونسله..وبالتالي تكون خطيئة آدم هي السبب الأصلي لوجودنا في هذا العالم الناقص..والسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!
باحث علمي
تقصد أن الجنة حق أصيل للبشر واجب على الله أن يؤديه لهم ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الحسن
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
محاور
بسم الله الرحمن الرحيم
كما قال الاخ متروي نحن لم نولد في الجنة وخرجنا منها بسبب خطيئة ادم عليه السلام بل ولدنا على الارض وبالتالي لو ان ذرية ادم عليه السلام محكوم عليها دخول النار بسبب ذنب ادم = لكان لسؤالك معنى ... لكن بما ان من عمل صالحا من ذرية ادم فله الجنة ومن عمل سوءا فهو من اهل النار فنحن اذا غير محاسبين بذنب ادم عليه السلام بل محاسبون باعمالنا نحنوالسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!
والله الموفق
رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ
عضو
لم أقل هو حق أو ليس بحق..أعتقد أن مشاركتي واضحة ..السؤال المطروح واضح ومقدماته مفهومة ..لا أستطيع تقديم المزيد من الايضاح..
باحث علمي
الله تعالى عندما خلق هذه الدنيا خلقها قائمة في الأصل على الأسباب والمقدمات العقلية التي يفهمها ويعيها البشر ..
ولذلك مثلا خلق السماوات والأرض في ستة أيام : وهو الذي كان قادرا على خلقها بكن فيكون !
ولكن مشيئته هي ترك العلامات (العقلية) والمقدمات البدهية للأشياء : ليعيها عقول البشر الممتحنون في هذه الحياة ..
وعليه - ولو صح كلامك - :
لكان من المفترض أن يتساءل الناس أيضا :
لماذا يبتلي الله الرجل بقطع قدميه في حادث سيارة : رغم أن الله قادر على أن يقطعهما له في لحظة ؟!
ولماذا يبتلي الله الرجل بفقد تجارته في مناقصة ما فيفتقر : رغم أن الله قادر على إخفاء ماله وأملاكه في لحظة ؟!
وعلى هذا قس ...
ومن هنا :
فنزولنا إلى هذه الحياة الدنيا هو شيء مترتب على شيء ...
وكل ذلك ليتعلم منه الإنسان ويتعظ ويفهم حقيقة ابتلائه ...
وكيف أن ذنبا واحدا في حضرة الله تعالى أخرج إنسانا من الجنة !!!..
فكيف بنا نحن ؟..
فالله تعالى كان قادرا على خلقنا في الأرض مباشرة وخلق آدم في الأرض مباشرة ...
ولكنه قدر وشاء عز وجل أن يسبق كل ذلك هذه المواقف لتكون عبرة لمن يعتبر وعظة لمن يتعظ ..
وهذا أكمل في الحكمة وقيام الـحُجة والابتلاء كما لا يخفى على عاقل ..
بالتوفيق ...
عضو
صحيح أنه حسب النصوص الاسلامية لم يحكم الله على البشرية بدخول النار بسبب خطيئة آدم ولكنه حكم عليها بخوض تجربة الحياة الدنيا بكل عذاباتها...بذلك تكون البشرية تحملت تبعات خطيئة آدم ..لهذا يبقى سؤالي مطروحا وله معنى..
عضو
أعتقد بأن إيماننا بأن الله سبحانه وتعالى يعلم ما كان وما هو كائن وما سيكون كاف للإجابة على تساؤلك
عضو
الافتراءات كثيرة يا باشمهندس وليس الشبهات او المشتبهات , فاذا دخلنا فى صلب الموضوع:
1- خلق الله الكون بما فيه ومن فيه من زمن بعيد وخلق عبيد له مطيعون وسماهم الملائكة , ومن زمن قريب قال لهم إنى جاعل فى الارض خليفة الايات فإقرءها معى بتمعن
{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }البقرة30
{وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31
{قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ }البقرة32
{قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ }البقرة33
{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ }البقرة34
{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35
{فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ }البقرة36
{فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة37
{قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }البقرة38
فهذه هى قصة الخلق بلا مزايدة.!
2- فى حضرة هذا المكان العلوى جمع الله جميع خلقه من ملائكة مُمَثّلين فى كبار الملائكة , والجن ممثلين فى ابليس , والانس ممثلين فى ادم ,,ليبدأ موعود الله وقرار الله الذى قدره قبل يخلق الكون بخمسين الف سنة ,, وهو انى جاعل فى الارض خليفة ويصارعه الابالسة وتساعده الملائكة وتحصل خيرات وتحدث كوارث وتُسجل الاعمال ,,,,, وكل لحظة هو فى شأن!!
3- فيا من تدرى ويامن لاتدرى ان معصية ادم لم تكن هى سبب خروجه من الجنة ,, فلو شاء الله لتاب عليه وابقاه فى الجنة ,, ولو شاء الله لعذبه وخلق غيره ,, ولو شاء الله لترك ادم وحواء تناسلوا وذريتهم فى الجنة الى يوم القيامة ,, ولو شاء الله لخلقه وذريته على الارض,ولو ولو,,,... (وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً }الكهف54
ولكن مشيئة الله وتقديره ولا يسأل عما يفعل , جل وعلا وتبارك وتقدس وتعالى وتنزه .
عضو
سؤال لا معنى له إلا أنه فكر متأثر بعقيدة النصارى أن خطأ آدم بأكله من الشجرة خطيئة في حق الله الغير محدود , والعدل عندهم أن تقاس العقوبة بقيمة المساء إليه وليس بحجم الضرر الذي سببه المخطأ , ولذلك عقوبة آدم عندهم غير محدودة لأن الخطأ وقع في حق إله غير محدود , ولكن الكتب السماوية تقول أن النفس الخاطئة تحاسب على الخطيئة وتموت روحيا يعني ( تفقد الحياة الروحية / حياة القداسة )
وعلى ذلك : الخطية تؤدي إلى الموت الروحي , والموت الروحي يؤدي إلى جهنم - فآدم عندهم مصيره جهنم بسبب الموت الروحي بسبب خطيئته وهكذا كل نسله من بعده ,
رغم أن الكتاب المقدس عندهم بيقول :
- حزقيال 18: 20 النفس التي تخطئ هي تموت الابن لا يحمل من إثم الأب و الأب لا يحمل من إثم الابن بر البار عليه يكون و شر الشرير عليه يكون
- ارميا 31: 30 بل كل واحد يموت بذنبه كل إنسان يأكل الحصرم تضرس أسنانه
ورغم أن القرآن عندنا بيقول :
- ولا تزر وازرة وزر أخرى
- كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَة
لكن الظاهر مفيش فايدة - النصارى مصرين على إن نسله ورثوا الموت الروحي الذي استحقه آدم ( والذي يستحقه بلا شك كل إنسان يعصى الله متعمدا وليس بالوراثة )
وآل أيه : لولا فداء المسيح ابن الله البار الوحيد ( بلا خطية ) الغير محدود لكنا جميعا في الموت الروحي !!!
طيب طالما النصارى آمنوا بفداء المسيح - فأين الحياة الروحية التي هم فيها بعد إيمانهم بالفداء المزعوم ؟؟ - فهاهم الآن كلهم فساد رغم إيمانهم بالكفارة !!
وعقيدتهم أنه من يؤمن بالفداء وإن كان حتى ميت روحيا - فهو لم يكن في تعداد الموتى !! , بسبب إيمانه بفداء المسيح
أما خوض تجربة الحياة الدنيا فهي لتأهيل الإنسان للعبادة وامتحانه ليس أكثر , ولن ولم يكون العذاب في الدنيا إلا هدفه الإصلاح والتقويم للوصول إلى الغاية من خلق الإنسان , فكيف ندعي بتحمل البشرية تبعات خطيئة آدم المتوارثة في زعمهم
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في االحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - إحترام للرأي الآخر )
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
Bookmarks