سؤالان بخصوص الشيطان والدعاء

[رزين]

الشيطان
كما هو معلوم في الفكر الفلسفي الإسلامي أن الشيطان وجوده فتنة للبشر ليتميز العبد الطائع الذي لا يتأثر بإغراءاته والعبد العاصي المتبع له على طول الخط.
بغض النظر عن مدى إقناع هذه الفلسفة الإسلامية التي تبرر وجود الشيطان سؤالي عن سر وجود الشيطان من جهة أخرى وهي أن النفس الإنسانية تستطيع أن تقوم بما يقوم به الشيطان والدليل على ذلك أن الشيطان يسلسل في رمضان ومع ذلك نجد أن الناس يعملون الشر فإذا سألت كيف يكون هناك الشر مع عدم وجود الشيطان قالوا لك هذا من نفسك وبدليل آخر أن الإنسان قد يستعيذ بالله من الشيطان ومع ذلك يعمل الشر أيضا.
فما الهدف من وجود الشيطان؟

الدعاء
هل يحقق الدعاء المعجزات؟ إن كانت الإجابة نعم. فلماذا لا نرى معجزة واحدة حققها الدعاء وإن لم يكن يحقق المعجزات فما الفائدة منه؟

[muslim.pure]

و ما المانع ان يكون الاثنان النفس و الشيطان ثم الشيطان يسلسل في رمضان و هذا صحيح فيمكنك ان تنظر الى الايمان كيف يزيد عند اغلب الناس في رمضان و انظر حال المساجد في رمضان ثم الشيطان جزء من المعادلة و هناك عوامل اخرى و ايضا الشيطان مخلوق و محاسب لكفره
و بالنسبة للدعاء فلزيادة الاجر و لدفع الضرر و لرفيع المقام في الاخرة و لا نحتاج معجزات لنعرف قيمة الدعاء ثم لا تجزم بعدم وجود معجزات فالقصص كثيرة و متواترة و لا اظنك تريد.احراجا

[lightline]

مردة الشياطين هيا التي تصفد في رمضان فقط

لا وجود للمعجزات بعد موت الانبياء عليهم السلام
انما فقط كرامات

[رزين]

و ما المانع ان يكون الاثنان النفس و الشيطان ثم الشيطان يسلسل في رمضان و هذا صحيح فيمكنك ان تنظر الى الايمان كيف يزيد عند اغلب الناس في رمضان و انظر حال المساجد في رمضان ثم الشيطان جزء من المعادلة و هناك عوامل اخرى و ايضا الشيطان مخلوق و محاسب لكفره
و بالنسبة للدعاء فلزيادة الاجر و لدفع الضرر و لرفيع المقام في الاخرة و لا نحتاج معجزات لنعرف قيمة الدعاء ثم لا تجزم بعدم وجود معجزات فالقصص كثيرة و متواترة و لا اظنك تريد.احراجا

زميلي muslim.pure
أنا لا أقول من المسئول عن حدوث الشر وإنما أتكلم عن فلسفة وجود الشيطان فالشيطان أساس وجوده منعدم لوجود النفس الأمارة بالسوء التي تؤدي نفس دوره من تزييين ووسوسة. لماذا يخلق الله شيئين يؤدياتن دورا واحدا إذا كان في أحدهما غناء عن الآخر؟ ألا تتعجب من هذا الأمر كما أتعجب؟
وأما عن زيادة الإيمان في رمضان عند بعض الناس فسببه الجو الذي اصطنعه المسلمون لهذا الشهر من فتح الجنة وغلق النار وتنزل الملائكة ومضاعفة الحسنات وبركة الوقت وغيرها بالإضافة إلى الجوع الذي يضعف الكثير منهم عن القيام بالأعمال الشريرة.
وأما أن الدعاء يحقق المعجزات فهات برهانك إن كنت من الصادقين؟

[رزين]

مردة الشياطين هيا التي تصفد في رمضان فقط

إذن فمن المسؤول عن جرائم القتل والاغتصاب والزنا والسرقة التي تحدث في هذا الشهر؟ إنها النفس الأمارة بالسوء. وهذا هو موضع الإشكال.

لا وجود للمعجزات بعد موت الانبياء عليهم السلام
انما فقط كرامات

يعني تتفق معي أن الدعاء لا يحقق المعجزات وإنما يحقق الممكنات التي تتحقق بدونه فما الفائدة منه إذن؟

[hamzaD]

أهلا بك استاذ رزين، نرجو ان تكون رزينا وتتقبل منا هذه الإجابة البسيطة عن سؤالك...


نحن نؤمن بوجود الشيطان الرجيم
لماذا ؟
لان سيدنا محمد أخبرنا بذلك عن رب العزة سبحانه
لماذا نصدقه ؟
لان عقلنا حكم أنه رسول من عند رب العالمين والادلة والقرائن شاهدة على ذلك.


هكذا كيف يفكر المسلم ببساطة،


اما الرد على كلامك فهو أن نقول الشيطان مخلوق لله تعالى، لم يخلقه سبحانه لمبرر تعالى عن ذلك علوا كبيرا، بل الشيطان جزء من نظام الكون الذي بدونه لاختل هذا النظام ولم يحقق غاياته التي ارادها الله سبحانه من تكليف واختبار لعباده، ستقول لي : لكن ما يفعله الشيطان يمكن فعله بطريقة أخرى، أقول : ما أدراك بما يفعله الشيطان ؟ أنت لا تعلم إلا عملا واحدا للشيطان ادركته من الكتاب العزيز، فالقرأن اخبرك ببعض ما يخض الشيطان وليس كل ما يخصه، لذلك نقول أن خلق الشطان من وراءه حكم ليست متحققة في غيرها من الخيارات، وهذا يكفي من اجل الجواب عن سؤالك، طبعا استطيع أن استخلص لك بعض هذه الحكم ان تأملت معك في ايات الكتاب العظيم، لكن مع كل ذلك، فانا لا نقول أنا احطنا علما بدور هذا المخلوق الذي خلقه الله في الوجود. بل نعلم قدر انفسنا وحدود علمنا و نسلم بما أخبرنا به الله تعال،. كما نسلم بوجود الملائكة والجن وغير ذلك.


اما الدعاء فيكون الجواب أن نقول : الدعاء جوهره طلب تحقيق منفعة او درأ مفسدة عن الفرد، وهذا عادة لا يتحقق بطريق المعجزة بل يتحقق في ظل الظروف الكونية العادية التلقائية بتقدير من الله تعالى. بحيث لا يلزم من تحقق الطلب أن تخرق عادة النظام الكوني. فاكتف بهذا الجواب واهتم بناقش اصور الخلاف بدل اضاعة الوقت في الفرعيات.


دمت بود...

[lightline]

زميلي muslim.pure
أنا لا أقول من المسئول عن حدوث الشر وإنما أتكلم عن فلسفة وجود الشيطان فالشيطان أساس وجوده منعدم لوجود النفس الأمارة بالسوء التي تؤدي نفس دوره من تزييين ووسوسة. لماذا يخلق الله شيئين يؤدياتن دورا واحدا إذا كان في أحدهما غناء عن الآخر؟ ألا تتعجب من هذا الأمر كما أتعجب؟
وأما عن زيادة الإيمان في رمضان عند بعض الناس فسببه الجو الذي اصطنعه المسلمون لهذا الشهر من فتح الجنة وغلق النار وتنزل الملائكة ومضاعفة الحسنات وبركة الوقت وغيرها بالإضافة إلى الجوع الذي يضعف الكثير منهم عن القيام بالأعمال الشريرة.
وأما أن الدعاء يحقق المعجزات فهات برهانك إن كنت من الصادقين؟

الشيطان كان عبداً صالحاً النفس الأمارة بالسوء هيا التي أضلته
لذا نقول الشيطان مخلوق للعبادة والطاعة
والنفس الأمارة بالسوء لها دورها الخاص
لكن الشيطان حقود وحسود عندما علم بمصيره في النار يريد ان يكون الكل يلقى نفس مصيره
هو نفس الطالب الفاشل الراسب يريد جميع الطلاب ان يفشلوا ايضا

[lightline]

إذن فمن المسؤول عن جرائم القتل والاغتصاب والزنا والسرقة التي تحدث في هذا الشهر؟ إنها النفس الأمارة بالسوء. وهذا هو موضع الإشكال.

صغار الشياطين موجوده ايضا

يعني تتفق معي أن الدعاء لا يحقق المعجزات وإنما يحقق الممكنات التي تتحقق بدونه فما الفائدة منه إذن؟

يحقق الكرامات

[رزين]

أهلا بك استاذ رزين، نرجو ان تكون رزينا وتتقبل منا هذه الإجابة البسيطة عن سؤالك...


نحن نؤمن بوجود الشيطان الرجيم
لماذا ؟
لان سيدنا محمد أخبرنا بذلك عن رب العزة سبحانه
لماذا نصدقه ؟
لان عقلنا حكم أنه رسول من عند رب العالمين والادلة والقرائن شاهدة على ذلك.


هكذا كيف يفكر المسلم ببساطة،


اما الرد على كلامك فهو أن نقول الشيطان مخلوق لله تعالى، لم يخلقه سبحانه لمبرر تعالى عن ذلك علوا كبيرا، بل الشيطان جزء من نظام الكون الذي بدونه لاختل هذا النظام ولم يحقق غاياته التي ارادها الله سبحانه من تكليف واختبار لعباده، ستقول لي : لكن ما يفعله الشيطان يمكن فعله بطريقة أخرى، أقول : ما أدراك بما يفعله الشيطان ؟ أنت لا تعلم إلا عملا واحدا للشيطان ادركته من الكتاب العزيز، فالقرأن اخبرك ببعض ما يخض الشيطان وليس كل ما يخصه، لذلك نقول أن خلق الشطان من وراءه حكم ليست متحققة في غيرها من الخيارات، وهذا يكفي من اجل الجواب عن سؤالك، طبعا استطيع أن استخلص لك بعض هذه الحكم ان تأملت معك في ايات الكتاب العظيم، لكن مع كل ذلك، فانا لا نقول أنا احطنا علما بدور هذا المخلوق الذي خلقه الله في الوجود. بل نعلم قدر انفسنا وحدود علمنا و نسلم بما أخبرنا به الله تعال،. كما نسلم بوجود الملائكة والجن وغير ذلك.


اما الدعاء فيكون الجواب أن نقول : الدعاء جوهر طللب تحقيق منفعة او درأ مفسدة عن الفرد، وهذا عادة لا يتحقق بطريق المعجزة بل يتحقق في ظل الظروف الكونية العادية التلقائية بتقدير من الله تعالى. بحيث لا يلزم من تحقق الطلب أن تخرق عادة النظام الكوني. فاكتفي بهذا الجواب واهتم بناقش اصور الخلاف بدل اضاعة الوقت في الفرعيات.


دمت بود...

شكرا لك وأنا لا مانع عندي من مناقشة أي شيء فهذا هو سبب وجودي معكم هنا وإن أراد أحدكم فتح حوار معي في أي شيء فأنا على استعداد لذلك.

[hamzaD]

خيار موفق...
انتظر السيد والاخ ( مشرف 10 ) لكي يحدد لك إن شاء الله من يحاورك...

[مسلم أسود]

لماذا يخلق الله شيئين يؤدياتن دورا واحدا إذا كان في أحدهما غناء عن الآخر؟ ألا تتعجب من هذا الأمر كما أتعجب؟

من الآخر و بالعامي : ما لك صلاح . لست مطلق العلم و الحكمة لتحكم على من له كل العلم و الحكمة . فالخلل من عندك .

[علي الشيخ الشنقيطي]

أرجو أن ينتبه الإخوة إلى قضية دقيقة وحساسة، زلت فيها أقدام وتقولت على الله فيها أفواه بغير علم، إدارة الله الكونية تعني أن الله تعالى لا يقع في ملكه شيئ إلا بإذنه، أي أنه لو شاء لمنع إبليس من العصيان وأجبره على الطاعة والخضوع لأمره في السجود لآدم ، ثم منعه إغواء البشرية، لا كنه كتب على نفسه سبحانه منح حرية الإختيار للثقلين وهما الإنس والجن، ومعلوم أن إبليس من الجن، حمله الحسد والتكبر مخالفة إرادة الله الشرعية.

ولا يصح أن يقال أن الله تعالى خلق الشيطان ليحقق دور المغوي إلى الشر، فيتحقق اكتمال النظام الكوني توازنا وانتظاما، وإنما الصحيح أن إبليس عصى فغوى فطُرد ولُعن، ثم أخذ على نفسه بحريته واختياره تحقيق فعل الشر، فوافق اختياره وجود الشر خاصية كونية مخلوقة، وكان من الغاوين عياذا بالله تعالى،

ومثل هذا مشاهد بين الناس إلى يومنا هذا، فبعض الناس يبدؤون توجيه سهام النقد والتشهير و كل أنواع المعاداة بعد الألفة والمحبة لمن أخرجهم من موقع أو نظام أو مكان كانوا فيه،، هذه طبيعة أُشربتها نفوس العقلاء، وأطلق بعضهم لها العنان فانزلق. والعياذ به تعالى من الزلل.

http://www.rslan.com/vad/items_details.php?id=4435



وأما الدعاء فلم يزل يحقق المعجزات ممن بيده ملكوت السموات والأرض،
https://www.youtube.com/watch?v=oJN1PtTOrQI

[مستفيد..]

فما الهدف من وجود الشيطان؟

فالشيطان أساس وجوده منعدم لوجود النفس الأمارة بالسوء التي تؤدي نفس دوره من تزييين ووسوسة

(( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ))
(( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه ))

هل يحقق الدعاء المعجزات؟ إن كانت الإجابة نعم. فلماذا لا نرى معجزة واحدة حققها الدعاء وإن لم يكن يحقق المعجزات فما الفائدة منه؟

الدعاء عندنا عبادة والعبادة خاصة بالمؤمن يعني لا يلزم أن يراها الكافر فهي ليست موضع تحدي لإثبات صحة الإسلام..إذ حتى لو لم تتحقق جميع الدعوات في الدنيا فالمؤمن على يقين من وقوع الإجابة على وجه أراده الله -بحكمته- من الوجوه المذكورة في حديث النبي ..

[رزين]

(( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ))
(( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه ))

الدعاء عندنا عبادة والعبادة خاصة بالمؤمن يعني لا يلزم أن يراها الكافر فهي ليست موضع تحدي لإثبات صحة الإسلام..إذ حتى لو لم تتحقق جميع الدعوات في الدنيا فالمؤمن على يقين من وقوع الإجابة على وجه أراده الله -بحكمته- من الوجوه المذكورة في حديث النبي ..

بالنسبة للشيطان ... لماذا أنظر الله الشيطان؟ أليس من أجل أن يفتن الناس؟
وبالنسبة للدعاء ... هل تشعرون كمسلمين بأي تأثير للدعاء؟ بل هل تشعرون بوجود الله؟ أم أنكم تكتفون بأدلة نبيكم واستجابة دعائه وتدخل الله في كل أموره وتحقيق ما يرضيه؟
أرجوك لا تقل لي الكون مليء بالأدلة من سماوات وأرض وجبال و....إلخ فليس سؤالي عن هذا وإنما سؤالي عن تأثير الدعاء عليكم وإحساسكم الفعلي بوجود الله. فهل تشعرون فعلا بوجود الله من خلال تغييرات حقيقية يفعلها بحياتكم حيث أني أجد الكثير من المحتاجين والمضطرين يدعون ربهم ومع ذلك لا يفعل أي شيء لهم فماذا عنكم أنتم أيها المؤمنون؟

[Omar ElShanbly]

وبالنسبة للدعاء ... هل تشعرون كمسلمين بأي تأثير للدعاء؟ بل هل تشعرون بوجود الله؟ أم أنكم تكتفون بأدلة نبيكم واستجابة دعائه وتدخل الله في كل أموره وتحقيق ما يرضيه؟
أرجوك لا تقل لي الكون مليء بالأدلة من سماوات وأرض وجبال و....إلخ فليس سؤالي عن هذا وإنما سؤالي عن تأثير الدعاء عليكم وإحساسكم الفعلي بوجود الله. فهل تشعرون فعلا بوجود الله من خلال تغييرات حقيقية يفعلها بحياتكم حيث أني أجد الكثير من المحتاجين والمضطرين يدعون ربهم ومع ذلك لا يفعل أي شيء لهم فماذا عنكم أنتم أيها المؤمنون؟

عندما كنت طالب فى الثانوية العامة كان مجموعى لا يتعدى ال83% أدبى.
دعيت الله فى رمضان وفى كل صلاة أن أدخل كلية تجارة إنجليزى التى كان الحد الأدنى فيها فى السنوات السابقة لا يقل عن 86% و 87% فيما فوق والحمد لله السنة التى دخلت فيها الكلية كان الحد الأدنى 80%
مع العلم إن تجارة إنجليزى فى تاريخها كلة لم يصل الحد الأدنى فيها إلى 80% بل كان أقل أدنى حد فى تاريخها حوالى85%. (جامعة الإسكندرية)
صدفة صح ؟!!