صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 27 من 27

الموضوع: حوار مع أبي جورج ..

  1. افتراضي

    بارك الله فيك يا دكتور هيثم وجزاك خيرًا..
    وإن كانت هناك عدة أجزاء لا بأس بها لم أستوعبها بشكل كافٍ

  2. افتراضي

    عندي عدة اسئلة :
    1-اذا الكون يحتاج لمسبب فلماذا لا يحتاج الله للمسبب؟ وكيف تعرف ان المالانهاية موجودةة ام لاا؟
    2-قلت ان الاجسام لا تخرج بشكل عشوائي من الفراغ الكمي فما هو سبب خروجها؟
    3-هل هناك سببية عند انعدام الزمن؟
    4-هناك العديد من نماذج الاكوان الازلية كيف عرفت ان جميعها خاطىء؟
    5-وساالتك اذا كان الله غير مادي كيف يتفاعل مع العالم المادي وما الالية التي استخدمها في خلق الdna ؟و
    6-لماذا انتظر الله مليارات السنين ليخلق الارض؟وهل خلقها الله ام تكونت بشكل طبيعي؟
    7-اذا كان الوعي غير مادي لماذا تفقد الوعي عند التخدير او عند تعرضك لصدمة؟ وماذا عن http://en.wikipedia.org/wiki/Property_dualism التي تفترض ان للمادة طبيعتان ؟
    8-كما ذكرت هناك العديد من الفلاسفة الملحدين الغير ماديين لذلك اللامادية لا تعني الايمان
    9-ربما بعد 50 سنة سيتمكن العلماء من خلق ذبابة او عصفور او حتى انسان بل ان هناك محاولات لتخليد الانسان واحياء الموتى وغيرها من الامورمن قبل جماعة ال transhumanism ?
    10-لماذا ارفض التفسيرات الاخرى للتضبيط الدقيق ؟ ولاذا اقبل بفريضة المصمم؟

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,073
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    مرحبًا بأبو جورج؛
    نصف أسئلتك مُكررة يا أبو جورج!
    والنصف الآخر سفسطي ، لا ينفع ولا يضر !


    1-اذا الكون يحتاج لمسبب فلماذا لا يحتاج الله للمسبب؟
    الكون بدأ مع الزمان والمكان، ففي لحظة واحدة "10أُس -46 ثانية " ظهرت كل مادة الكون وكل طاقة الكون !
    أما الله -سبحانه وتعالى- فهو خارج الزمان والمكان وخالق الزمان والمكان فكيف يتقيد بهما ؟
    هل صانع العرائس بزمبلك متقيد بالزمبلك في حياته ولا يتحرك إلا به؟
    كنت أتوقع أنك ستترفع عن هذه الأسئلة الطفولية يا أبا جورج!


    وكيف تعرف ان المالانهاية موجودةة ام لاا؟
    علميًا لا توجد إجابة!
    نقليًا {هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم} ﴿٣﴾ سورة الحديد


    2-قلت ان الاجسام لا تخرج بشكل عشوائي من الفراغ الكمي فما هو سبب خروجها؟
    هذه ظاهرة كمومية تسير وفق قانون رياضي ولا تخرق قانون السببية، مثل الكثير من الظواهر الكمومية الأُخرى - ظاهرة التجمع وظاهرة الحيود وظاهرة ال intanglment -وغيرها من الظواهر!

    3-هل هناك سببية عند انعدام الزمن؟
    عند انعدام الزمن داخل الزمن- التوقف الفوتوني- نعم هناك سببية؛
    خارج الزمن: سؤال غير علمي لأن العلم يستحيل أن يتخطى جدار بلانك!


    4-هناك العديد من نماذج الاكوان الازلية كيف عرفت ان جميعها خاطىء؟
    عندما تتم غربلة هذه المسألة رصديًاparticle horizon ورياضيًا orthagonality theorm وإبستمولوجيًا وميثودولوجيًا في مداخلتي السابقة ثم تُكرر نفس السؤال فالقضية لم تعد حوار بل عبث وتسلية ؛
    تُذكرني بالمثل المصري" أنا عارف بس هانكر"


    5-وساالتك اذا كان الله غير مادي كيف يتفاعل مع العالم المادي
    الله يخلق ولا يتفاعل،

    وما الالية التي استخدمها في خلق الdna ؟و
    الله يأتي بالأشياء بالأسباب وبضد الأسباب وبدون أسباب!
    وهذه الآليات نتاج خلق

    6-لماذا انتظر الله مليارات السنين ليخلق الارض؟
    ما معنى كلمة انتظر في اللانهائي؟
    ثم هلا عُدت إلى قول شيخ الإسلام ابن تيمية الذي شرحته في مداخلتي السابقة، وأن الله خلاق ويخلق ولا يتوقف خلقه !

    وهل خلقها الله ام تكونت بشكل طبيعي؟
    بل خلقها الله!{وهو الذي خلق السماوات والأرض بالحق ويوم يقول كن فيكون قوله الحق وله الملك } ﴿٧٣﴾ سورة الأنعام

    7-اذا كان الوعي غير مادي لماذا تفقد الوعي عند التخدير او عند تعرضك لصدمة؟ وماذا عن http://en.wikipedia.org/wiki/Property_dualism التي تفترض ان للمادة طبيعتان ؟

    هذه المسألة تمت أيضًا غربلتها في المداخلة الأخيرة،
    حبذا يا أبا جورج لو قرأت بتمعن قبل أن تُكرر أسئلتك!
    فأنا قلت" دماغنا مثل جهاز التلفاز مجرد مستقبِل للمعلومة ومُعالِج لها، و حين قطع الأسلاك يتوقف ويُفقد الإرسال، فالأصوات الصادرة من التلفاز ليست صادرة عنه أو مُخزنة فيه، بل هو مجرد مستقبل ومعالج للمعلومة، وإذا تلفت الدائرة الكهربية فيه أو تلفت الأسلاك يتوقف عن الإرسال والإستقبال وبالضبط هذا ما يحدث في حال تلف أسلاك الدماع نتيجة صدمة أو تلفت الدائرة الكهربية نتيجة زهايمر يتوقف عن الإرسال والإستقبال."
    واستندت في ذلك لمبدأ الهولوفونيك للعالم هوجو زوكاريلي Hugo Zucarelli
    واستندت أيضًا لنتائج أبحاث د. روجر سبيري Roger Sperry الحائز على نوبل في وظائف المخ والذي قال أن "الوظائف العقلية لا علاقة لها من قريب أو بعيد بالمخ المادي وهي فقط قد تستعمله كآلة ." وهو نفس ما توصل إليه السير جون إكلز John C. Eccles الحاصل على نوبل في الطب" أجدني مضطرًا إلى القول بطبيعة غير مادية لذاتي وعقلي، طبيعة تتفق مع ما يسمونه الروح."
    أما عن الطبيعة الثنائية فهذا تحليل باراسيكولوجي فلسفي للظاهرة وليس تحليل علمي أو ميثودولوجي أو إمبريقي، فيظل في خانة العلم الزائف!

    لكن أود أن أُضيف هنا إضافة هامة!
    كيف يُسلِّم الملحد بأن الحق والخير والعدل والقيمة، نتيجة مباشرة لتحركات وتبادلات أيونات صوديوم وبوتاسيوم على جدران خلية عصبية في أمخاخنا، إن هذه التبادلات الأيونية يمكن أن نُجريها على ورقة ترشيح داخل أي معمل فهل ستدرك ورقة الترشيح معنى الحق والعدل والقيمة؟
    وظيفة المخ هي كهروكيميائية أولاً وأخيرًا، لذا انتهت أبحاث المخ بأن العقل والوعي ليسا ماديين بتسليم كبار علماء المخ كما بينَّا!

    8-كما ذكرت هناك العديد من الفلاسفة الملحدين الغير ماديين لذلك اللامادية لا تعني الايمان
    هذا من باب وضع العربة قبل الحصان وهذا خطا استقرائي، فلو آمن الملحد بوجود الجن هذا لا يعني أن الإلحاد المادي يتسق مع مسألة وجود الجن!
    أُكرر مرةً أُخرى : إيمان الملحد بلا مادية الوعي هو من باب التسليم؛ والاضطرار المعرفي والعلمي، وإلا فإن المادة لا تفرز إلا المادة، والسلوك المادي في الدماغ لا يفرز إلا سلوك مادي في الدماغ!
    تسليم هؤلاء العلماء بلا مادية الوعي حُجة لنا فكيف جعلتها أنت حجة لك ؟


    9-ربما بعد 50 سنة سيتمكن العلماء من خلق ذبابة او عصفور او حتى انسان بل ان هناك محاولات لتخليد الانسان واحياء الموتى وغيرها من الامورمن قبل جماعة ال transhumanism ?

    أُكرر مرةً أُخرى !
    إذن أنت ستكفر الآن لأنه ربما بعد مائة سنة نتمكن من تصنيع DNA ، تقوم بترحيل كُفرك إلى حيث نكون غير موجودين .
    ما أعظمها من حجة، لكن هل تتخيل أن هذه حجة تليق بعاقل، أو لها قيمة أمام الله عز وجل في يوم المحاكمة الأعظم -يوم القيامة-{فعميت عليهم الأنباء يومئذ } ﴿٦٦﴾ سورة القصص ؟
    ثم لو افترضنا أن العلم أنتج نظام تشفيري، ففي هذه اللحظة؛ الذي ينتج هو العلم الواعي الذكي الحكيم العالم، إذن أنت في قمة تجلياتك أثبت أن القضية يحكمها وعي وعلم وحكمة وليست عشوائية ميتافيزيقية يروج لها كهنة الإلحاد، ولكن مع ذلك فسيظل العلم خاضعًا للمُعطى المادي - المواد الأولية- وسيظل التحدي موجودًا للعلم نفسه وسيكون السؤال ساعتها : أعطنا أيها العلم مادة أولية تخلق منها نظام تشفير ولا تستخدم المادة التي خلقها الله؛ ثم أخلق لنا أيها العلم قانون أولي يسمح بالتفاعل وضبط التشفير !

    والعلماء في قمة جبروتهم العلمي والمادي والمعرفي الآن بكل ما امتلكوا من عقلٍ واعٍ ومكائن عملاقة وسواعد جبارة، وغوص في العلوم وقصد ونية ووعي وهدف لم يستطيعوا أن يخلقوا أبسط حياة على الإطلاق؛ فالحياة شيء والمادة شيء آخر تمامًا يا كهنة الإلحاد الجديد ويا مروجي العلم الزائف {يا أيها الناس ضرب مثل فاستمعوا له إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وإن يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب} ﴿٧٣﴾ سورة الحج.
    اخلق ذبابة يا كاهن الإلحاد، أو اخلق ما فوقها ، وبالمناسبة يعيش فوق الذبابة طفيل الميكوبلازما mycoplasma وهو أصغر وأدق كائن حي في الوجود على الإطلاق، والله يقول لك أخلق ذبابة أو أخلق ما فوقها او الزم الصمت أيها المسكين، فأنت واع وقادر وعاقل وعندك كل مكونات المادة الميتة التي تفترض أن الصدفة أنشأت منها حياة والآن يا مسكين أعطنا أدق شيء في الوجود، طفيل ميكوبلازما واحد من مواد ميتة !
    إنها قضية بسيطة لا تحتاج إلى كل هذا الجدال والسفسطة والكذب على الله والكفر به !
    إصنع طفيل ميكوبلازما أو الزم الصمت !


    10-لماذا ارفض التفسيرات الاخرى للتضبيط الدقيق ؟
    لأنها كما قلنا تخالف المبدأ العلمي الميثودولوجي الرصدي الإمبريقي

    ولاذا اقبل بفريضة المصمم؟
    هذا السؤال سأعتبر إجابته الخاتمة والضابطة لحوارنا!
    عندما تلتفت يمينًا وتجد ساعة يد فوق الطاولة لم تكن موجودة فإن جميع الناس سيقولون أن لها صانع.
    الشخص الوحيد الذي يقول بل وجدت دون صانع هو الملزم بتقديم الدليل .
    منكر مبادئء العقل هو الملزم بتقديم الدليل.
    الإشكال الآن أصبح سفسطي مُجرد!
    العناد الآن أصبح مع بديهة عقلية وليس مع دليل منطقي.
    استسلمتَ للبديهة العقلية كان بها، حاولتَ أن تجعل من السفسطة برهانًا ، ومن الشك يقينًا، ومن الإفتراض أصلاً ومنهاجًا فهذا هو دين الملحد وأصل فلسفته وتأصيل مذهبه!
    انتهى طرحي بهذه الكلمات التي أُقيد بها نتائج حوارنا وأضبط بها ما سيُسفر عنه قرارك المباشر الذي ستقدمه الآن!
    لم يبق إلا أن أشكر الإشراف الذي أتاح لنا هذا الحوار- جزاهم الله خيرًا-.
    وتبعًا لأي قرار اتخذته فأنت مُرحب بك في المنتدى!
    " سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ "146 الأعراف
    [SIZE=4]مقالاتي في نقد الإلحاد واللادينية
    مناظرة مع الأدمن الملحد سمير سامي
    حلقاتي على اليوتيوب
    للتواصل معي عبر الفيس بوك

  4. افتراضي

    اخي امنت بالصانع والان ما حاجة هذا الصانع لارسال رسل؟

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,073
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جورج مشاهدة المشاركة
    اخي امنت بالصانع
    أحسنت أبا جورج وهذا ما أُؤمله فيك!

    والان ما حاجة هذا الصانع لارسال رسل؟

    لا يحتاج الخالق لإرسال رسل!
    بل الحاجة متعلقة بالمخلوق وليست بالخالق!
    فالرسل ضرورة حياتية للخلق مثل الإنزيمات والهرمونات التي لا تستقيم حياة إنسان إلا بها!
    قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله" إن كل خير في الأرض فمن آثار النبوة ، ولا يستريبن العاقل في هذا. "
    وقال بن القيم رحمه الله " لولا النبوات لم يكن في العالم علم نافع البتة."
    فلا يمكن إثبات حكم أو قيمة أخلاقية أو مرجعية روحية ، و لا تُعرف غاية ولا قيمة ولا هدف للإنسانية جمعاء إلا في ظلال النبوات.
    ولم يُعرف ما الإنسان ولا قيمته ولا يتم التأسيس لمعناه أو أخلاقياته إلا تحت راية النبوات.
    بل إن مَن جحد أن يكون الله تعالى قد أرسل رسله، وأنزل كتبه لم يُقدره حق قدره، ونَسبه إلى ما لا يليق به، وأنه خلق خلقه عبثاً باطلاً، وأنه خلاهم سدًى مهملاً، وهذا ينافي كماله المقدس، فمن أنكر النبوات فما قدره حق قدره، ولا عرفه حق معرفته، ولا عظمه حق عظمته!
    بل إن الذي يُنكر النبوات يفترض أن الخالق عبد عنده يُطعمه ويرزقه ولا يحاسبه- وحاشاه سبحانه-.
    " سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ "146 الأعراف
    [SIZE=4]مقالاتي في نقد الإلحاد واللادينية
    مناظرة مع الأدمن الملحد سمير سامي
    حلقاتي على اليوتيوب
    للتواصل معي عبر الفيس بوك

  6. افتراضي

    ممكن تعطيني كتب عن الاسلام وصحته؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elserdap مشاهدة المشاركة
    أحسنت أبا جورج وهذا ما أُؤمله فيك!


    لا يحتاج الخالق لإرسال رسل!
    بل الحاجة متعلقة بالمخلوق وليست بالخالق!
    فالرسل ضرورة حياتية للخلق مثل الإنزيمات والهرمونات التي لا تستقيم حياة إنسان إلا بها!
    قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله" إن كل خير في الأرض فمن آثار النبوة ، ولا يستريبن العاقل في هذا. "
    وقال بن القيم رحمه الله " لولا النبوات لم يكن في العالم علم نافع البتة."
    فلا يمكن إثبات حكم أو قيمة أخلاقية أو مرجعية روحية ، و لا تُعرف غاية ولا قيمة ولا هدف للإنسانية جمعاء إلا في ظلال النبوات.
    ولم يُعرف ما الإنسان ولا قيمته ولا يتم التأسيس لمعناه أو أخلاقياته إلا تحت راية النبوات.
    بل إن مَن جحد أن يكون الله تعالى قد أرسل رسله، وأنزل كتبه لم يُقدره حق قدره، ونَسبه إلى ما لا يليق به، وأنه خلق خلقه عبثاً باطلاً، وأنه خلاهم سدًى مهملاً، وهذا ينافي كماله المقدس، فمن أنكر النبوات فما قدره حق قدره، ولا عرفه حق معرفته، ولا عظمه حق عظمته!
    بل إن الذي يُنكر النبوات يفترض أن الخالق عبد عنده يُطعمه ويرزقه ولا يحاسبه- وحاشاه سبحانه-.

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,073
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جورج مشاهدة المشاركة
    ممكن تعطيني كتب عن الاسلام وصحته؟

    على العين والرأس يا أبا جورج؛
    أسأل الله أن يشرح صدرك للإسلام وينير قلبك
    كتاب النبأ العظيم
    كتاب نبوة محمد من الشك إلى اليقين
    كتاب الظاهرة القرآنية
    كتاب الإسلام بين الشرق والغرب
    وفقك الباري وأصلح شأنك

    " سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ "146 الأعراف
    [SIZE=4]مقالاتي في نقد الإلحاد واللادينية
    مناظرة مع الأدمن الملحد سمير سامي
    حلقاتي على اليوتيوب
    للتواصل معي عبر الفيس بوك

  8. افتراضي

    بارك الله فيك وجزاك خيرا
    elserdap دكتور باحث

  9. #24

    افتراضي

    والله انتفعت بهذا الحوار كثيرا .... بورك فيكم دكتورنا الكريم .

  10. #25

    افتراضي

    elserdap كتب
    فقد انتصر شيخ الاسلام ابن تيمية للقول بأن المخلوقات سلسلة من حوادث لا أول لها أي أن كل مخلوق قبله مخلوق قبله مخلوق وهكذا؛ فكل مخلوق له بداية ونهاية وكل مخلوق مسبوق بمخلوقات أخرى .... وهذه عبارة لا دليل على استحالتها عقلاً ولا نصًا بل النصوص الدينية تؤيدها فالله هو الخالق وهو الخلاق وخلقه مستمر – الخالق بلا انقطاع -.... وهناك فرق كبير بين حوادث لا أول لها وهذا لا ينفيه لا العقل ولا النص فالله يخلق منذ الأزل وهو الخلاق ... وبين قول قِدم العالم وأزلية المخلوقات
    لم أتبين الفرق بين القولين...ممكن تتفضل بالايضاح..

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    الدولة
    دولة الشريعة (اللهم إني مسلم اللهم فأشهد)
    المشاركات
    1,515
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اخي امنت بالصانع
    بعد مداخلتك رقم 17 ظننتك مثل الكثير من المتملحدين و سيتحول الحوار الى سفسطة بعدما احسست انك صادق و الحمد لله الذي لم يخيب ظني فيك
    ننتظر خبر اسلامك اخي في الانسانية و لا تحرمنا من ان نطلق عليك اخي في الاسلام
    متميز كالعادة دكتور السرداب

  12. افتراضي

    اسأل الله العظيم ان يهديك الى الاسلام وينور بصيرتك ياابو جورج فوالله ان الاسلام حق ووعد الله حق
    وايمانك بالله سيكون سعادة لك فى الدنيا ونجاة لك فى الاخرة وراحة ابدية مع الحق الذى لايخلف وعده ابدا . واسأل الله التوفيق للدكتور الرائع دائما هيثم سرور

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. كاسك جورج !.
    بواسطة samaka في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 11-21-2008, 10:54 PM
  2. جورج و العيد .
    بواسطة حسام الدين حامد في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 02-11-2008, 10:50 PM
  3. اوروبا والملك جورج
    بواسطة شريف المنشاوى في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 09-14-2006, 11:57 AM
  4. صلي ع النبي يا جورج
    بواسطة سبع البوادي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 01-17-2006, 01:14 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء