هل كان الطبيب المسلم أبو بكر الرازي ملحدا زنديقا أو منكرا للنبوة ؟؟

[أسلمت لله 5]

عامة والخلاصة أننى لا أقـر بأن الرازى كان مسلما أو ربوبيا لا يوجد قطع اذا اعتمدنا على هذه المفارقات من الكتب المنسوبه له أو الأقوال والسيرات التى ألفت عنه .. وهذا لا يعنى أن الدولة الإسـلامية كانت خالية من الذنادقة والملحدين .. بالطبع لهم وجود فى كل زمان ومكان قال تعالى: { هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن} - -قارىء الموضوع يعلم أن القضية ليست فى إنكار وجود المرتدين أو الإستماته لإخفاءهم ولكن بعض المتحمسين يحاولون الصد دون فهم مقصد الموضوع ..وبعد تمطيط كثير فيما لا يفيد يوقع اللوم عليك بل ويعنى الخزى فى فعلك !!! عافانا الله ..
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

[ابن سلامة القادري]

أخى الحبيب هل شيخ الإسلام رحمه الله يقصد أبو بكر الرازاى أم فخر الرازى ؟؟

أعتقد أن الأمر قد اختلط علي أيضا ههههه .. لم يكن رد شيخ الإسلام موجها إلى الرازي الطبيب و الفيلسوف بل إلى المفسر ...

لكني وجدت كتابا يرد على الرازي الطبيب و هو لأبي حاتم الرازي : ''أعلام النبوة: الرد على “الملحد” أبي بكر الرازي''

و لا أدري أخي إن كان معتمدا !

[أبحاث أحمد]

لا يوجد في تاريخ العصر الذهبي ملحد واحد!! وحتى ابن سينا والفارابي وغيرهم الذين شكوا فيهم الناس ليسوا ملاحدة, بل مسلمين, لكن الخطأ في تعريف كلمة الإلحاد, فعرفت قبل بأن الإلحاد هو انكار النبوة او انكار العناية او انكار الدين, ام اذا كان تعريفنا للإحاد هو انكار الذات الإلهية, لما ضل ملحد واحد!!

فالرازي والراوندي والمعري لم يكونوا ملاحدة اطلاقاً

[مشرف 10]

فخر الدين أبو بكر الرازي صاحب التفسير، إن كان يقصده هذا الأخ السائل لا يقصد الطبيب الثاني، وابن تيمية رد على المفسر ولم يرد على الطبيب، ولكن للفائدة هذا المفسر الرازي ظهر من كلامه أنه أشعري بلا شك، والعجيب من ذلك أنه يميل إلى الاعتزاليات كثيراً، وقد قدم العقل على النقل، ولذلك رد عليه شيخ الإسلام الجهبذ ابن تيمية بكتاب: درء تعارض العقل والنقل فأتى بنيانه من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم، ولذلك يقول الرازي: الدليل النقلي والعقلي إذا تطابقا فإما أن نجمع بين النقيضين وهذا محال وإما تكذيبهما وهذا محال ولم يبق إلا أن نقدم العقل، فأتى ابن تيمية فرد عليه، والرازي هذا له تفسير والذي نعتقده أنه مسلم إن شاء الله، وعنده علم حتى في الفلسفة ولذلك يقول الشاعر: كذب الذي بـأبي علي قاسه هيهات يبلغ مستواه أبو علي وأبو علي: هو ابن سينا يقول: إن الرازي أعظم وأذكى من ابن سينا.وله تفسير جيد يقولون: فيه كل شيء إلا التفسير، أتى بالكيمياء والفيزياء والهندسة والطب وكل العلوم حتى الجغرافيا إلا التفسير فسلم منه كتابه، ولكن ليس هذا بصحيح، قال بعض الكتبة: ليس بصحيح بل وجد فيه تفسير كثير، أما الأحاديث الموضوعة فحدث ولا حرج كلها من مسند الفردوس، حتى يأتي يقول: تكور الشمس والقمر كالثورين وتسقط في النار، حديث صحيح، من أين صححته سامحك الله؟ والرازي قليل البضاعة في الحديث ولا يؤخذ بتوثيقه ومعتقده يسمي أهل السنة أحياناً بالحشوية وهو لم يكمل تفسيره.أما الطبيب الفيلسوف فنقلت عنه كلمات والله حسيبه، لكن ليس له دور في العلم التنظيري، وهو صاحب عقاقير وأعشاب ولفائف، لكنه ذهب في المنطق فتردى.

[أسلمت لله 5]

نعم أخى الحبيب بن سلامة لم أقصد الفخر الرازى المفسر صاحب التفسير الكبير ..

لكني وجدت كتابا يرد على الرازي الطبيب و هو لأبي حاتم الرازي : ''أعلام النبوة: الرد على “الملحد” أبي بكر الرازي''

و لا أدري أخي إن كان معتمدا !

صدر الكتاب عن دار الساقي عام 2003 وتم تسميته بـ اعلام النبوة الرد على الملحد ابو بكر الرازي وهذا شكل الغلاف


ولكن المؤلفات المنسوبه لـ ابو بكر الرازي وارائه الفلسفية والتي تطعن بدين والانبياء . فالحقيقة لم يصل شيء منها انما اخذت من مخطوطة منسوبه لابو حاتم الرازي ( وهو فيلسوف ومتكلم اسماعيلي) اسمه ( اعلام النبوة ) وضع فيها مقططفات من مؤلفات لملحد مجهول ( زعم البعض انه ابو بكر الرازي ) , الصفحة الاولى من هذه المخطوطة مفقوده فلا يعرف اسم الشخص والذي كان يرد عليه ابو حاتم !
يقول جورج طرابيشي في مقدمة هذا الكتاب :" ومع ان الصفحة الاولى من النسخ المخطوطة قد سقطت وغاب بالتالي اسم الشخص الذي يتصدى مؤلف اعلام النبوة للرد عليه , فلا داعي للشك - لاسباب لا يتسع المجال هنا للخوض فيها - في ان من يسميه ابو حاتم في سار فصول كتابه " الملحد" هو محمد بن زكريا الرازي ." اي ان نسبة كتاب مخارق الانبياء وغيره من مؤلفات تطعن بدين لابو بكر الرازي يرجع لظن اولا واخيرا

إى أن الكتاب صدر من 11 سنة فقط فى 2003 والتسمية جديدة !!

فخر الدين أبو بكر الرازي صاحب التفسير، إن كان يقصده هذا الأخ السائل لا يقصد الطبيب الثاني، وابن تيمية رد على المفسر ولم يرد على الطبيب، ولكن للفائدة هذا المفسر الرازي ظهر من كلامه أنه أشعري بلا شك، والعجيب من ذلك أنه يميل إلى الاعتزاليات كثيراً، وقد قدم العقل على النقل، ولذلك رد عليه شيخ الإسلام الجهبذ ابن تيمية بكتاب: درء تعارض العقل والنقل فأتى بنيانه من القواعد فخر عليهم السقف من فوقهم، ولذلك يقول الرازي: الدليل النقلي والعقلي إذا تطابقا فإما أن نجمع بين النقيضين وهذا محال وإما تكذيبهما وهذا محال ولم يبق إلا أن نقدم العقل، فأتى ابن تيمية فرد عليه، والرازي هذا له تفسير والذي نعتقده أنه مسلم إن شاء الله، وعنده علم حتى في الفلسفة ولذلك يقول الشاعر: كذب الذي بـأبي علي قاسه هيهات يبلغ مستواه أبو علي وأبو علي: هو ابن سينا يقول: إن الرازي أعظم وأذكى من ابن سينا.وله تفسير جيد يقولون: فيه كل شيء إلا التفسير، أتى بالكيمياء والفيزياء والهندسة والطب وكل العلوم حتى الجغرافيا إلا التفسير فسلم منه كتابه، ولكن ليس هذا بصحيح، قال بعض الكتبة: ليس بصحيح بل وجد فيه تفسير كثير، أما الأحاديث الموضوعة فحدث ولا حرج كلها من مسند الفردوس، حتى يأتي يقول: تكور الشمس والقمر كالثورين وتسقط في النار، حديث صحيح، من أين صححته سامحك الله؟ والرازي قليل البضاعة في الحديث ولا يؤخذ بتوثيقه ومعتقده يسمي أهل السنة أحياناً بالحشوية وهو لم يكمل تفسيره.أما الطبيب الفيلسوف فنقلت عنه كلمات والله حسيبه، لكن ليس له دور في العلم التنظيري، وهو صاحب عقاقير وأعشاب ولفائف، لكنه ذهب في المنطق فتردى.

اذا هو مسلم وأقر بإسـلامه بن تيميه .. ولكن الفخر الرازى بالأمس كان كافرا ..!

الفخر الرازي الاشعري نسب له ابن تيمية كتاب السر المكتوم في السحر و كفره به.. و الله اعلم ان كانت نسبة الكتاب صحيحة او لا.

ولا أعلـم هل هى عقدة التكفير أم أنه الحماس الزائد أيضا !!

وهذا قول شيخ الإسلام رحمه الله إقرار بأن الرجل قد اسـلم وتاب من الشرك ..!

“وقد صنف على مذهب الدهرية المشركين والصابئين كتباً، حتى قد صنف في السحر وعبادة الأصنام، وهو الجبت والطاغوت، وإن كان قد أسلم من هذا الشرك وتاب من هذه الأمور، فهذه الموالاة والمعاداة لعلها في تلك الأوقات، ومن كان بتلك الأحوال فهو قبل الإسلام والتوبة” [بيان تلبيس الجهمية: 1/408]

فقط لتبيان الحقائق كاملة للقارىء وسأتغاضى عن ما قيل فى حقى ولن أرد عليه وإن كان فى إمكانى ذلك وبجدارة ولكنى لا اريد الإنتصار للنفس .. وما يشغلنى أن القضية أصبحت واضحة بعيدا عن الإنجراف فى حوار مؤسف كهذا ..

وأنتهى بما جاء فى كتاب الرازاى الذى نُصح بقراءته أكثر من مرة فى الموضوع

خاتمة الرسالة الفلسفية لأبو بكر الرازى [رسائل فلسفية لأبي بكر الرازي ص111]: ((فهذا ما أَرَدْنَا أن نُودِع في هذه المقالة. ولِوَاهِبِ العقلِ الحمدُ بلا نهايةٍ كما هو أهلُه ومستحقُّه. وصلَّى الله على المصطفين مِن عباده والخيِّراتِ مِن إمائه. نُجزَ كِتابُ السيرة الفلسفية. واللهُ تعالى المحمودُ على كُلِّ حالٍ دائمًا أبدًا سرمدًا)). اهـ وقال في ختام رسالته الموسومة بالطب الروحاني [رسائله ص95-96] عن الموت: ((إنِّي قد بَيَّنْتُ أنه ليس للخوف مِن الموت - على رَأْىِ مَنْ لَمْ يَجعل للإنسان حالةً وعاقبةً يَصير إليها بعد موته - وَجْهٌ. وأقول: إنه يجب أيضًا في الرأي الآخر - وهو الرأيُ الذي يَجعل لِمَنْ مات حالةً وعاقبةً يصير إليها بعد الموت - أن لا يخاف مِن الموت الإنسانُ الخيِّرُ الفاضلُ المُكَمِّلُ لِأَداءِ ما فَرَضَتْ عليه الشريعةُ المُحِقَّةُ، لأنها قد وَعَدَتْهُ الفوز والراحة والوصول إلى النعيم الدائم. فإنْ شَكَّ شاكٌّ في هذه الشريعة، ولَمْ يَعْرِفها ولَمْ يَتَيَقَّنْ صحَّتها، فليس له إلا البحث والنظر جهده وطاقته. فإنْ أَفرغَ وسعَه وجهده غير مقصِّرٍ ولا وانٍ، فإنه لا يكاد يُعدَم الصواب. فإنْ عُدِمَه - ولا يكاد يكون ذلك - فالله تعالى أَوْلَى بالصفح عنه والغفران له. إذ كان غير مطالَبٍ بما ليس في الوسع، بل تكليفه وتحميله عز وجل لعباده دون ذلك كثيرًا. وإذ قد أتينا على قصد كتابنا هذا وبلغنا آخر غرضنا فيه، فإنَّا خاتمون كلامنا بالشكر لربنا عزَّ وجل. الحمد لله واهبِ كُلِّ نعمةٍ وكاشفِ كُلِّ غُمَّةٍ حمدًا بلا نهايةٍ كما هو أهله ومستحقُّه)). اهـ

وقال في رسالته التي كَتَبَها لأحد تلاميذه والموسومة بأخلاق الطبيب [أخلاق الطبيب ص41]: ((ويَتَّكِلُ الطبيبُ في علاجه على الله تعالى، ويتوقَّع البرء مِنه، ولا يحسب قوته وعمله، ويعتمد في كُلِّ أموره عليه. فإذا فَعَلَ بِضِدِّ ذلك ونَظَرَ إلى نفسه وقُوَّتِه في الصناعة وحذقه، حَرَمَه الله البرء)). اهـ

والله حسيبه إن كان مسلما أو كافرا ..

أدعو الله أن يجعل عملى خالصا لوجهه الكريم وأن يجعلنى ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ..

[واسطة العقد]

بالمناسبة:
نسبة الكتاب للرازي الاشعري ذكرها ابن تيمية، و لعل مشرف 10 يفيدك بهذا .. و بإمكانك ان تستعين بجوجل، و ﻻ أمانع "حماسي" ما دمت "سأتحمس" بامر اخوض به و انا اعلم. . بدلا عن الخوض " بحماس" و انا ﻻ اعلم، اما عن الانتصار للنفس فانت اعلم بنفسك، و عن نفسي اسامحك على شخصنتك و سوء حديثك، و أتوقف هنا ﻻن الموضوع أصبح مملا.. و انصحك و نفسي بعدم اكثار الحديث عن شيء ﻻ يفقه المرء فيه.. و الحفاظ على الصﻻة و بر الوالدين.

[أسلمت لله 5]

لا حول ولا قوة الا بالله ... هل ارتاح بالك ياأخت أم لا !! هل تريدين منى ترك الموضوع أو المنتدى حتى ترتاحين من كثرة انشغالك بالرد على جاهل مثلى

بالمناسبة يا أخت أنا لم أذكر ان كتاب الفخر الرازى الأشعرى منسوب اليه زورا .. بل ذكرت أنه تاب بشهادة شيخ الإسـلام رحمه الله .. فمن المقبول أن كتاب "السر المكتوم في مخاطبة النجوم "
هو كتاب الفخر الرازى حيث اعترف بذلك فى كتابه "شرح عيون الحِكمة" نقلا عن بحث بلمتقى اهل الحديث


أما حماسك فلم يكن فى موقعه أبدا ويمكن للطفل أن يتبين ذلك . رؤيتك لشخصك لها كل الاحترام ولكن أخشى أنها لا تمثل الحقيقة اذا قسناها على ماصدر منك .. شكرا للنصيحة وقبلتها وان كان بامكانى ان انصحك بشىء هو أن تهدئى قليلا فأنا لا أخوض حربا فى هذا الموضوع ..

مع التحية

[واسطة العقد]

ربما يخطر ببالك ان تكف عن اقتباس كلامي و اهانتي قبل ان تتسائل لم ارد عليك و يبدو فعلا انك احوج لنصيحتك عن الحماس المستعر و العجلة مني، ها انا اعود للسلام للمرة الرابعة و ارجو اﻻ تعود فتتحدث عن ذاتي الموقرة و تقتبس ردودي و تذيلها بكلام عن حماسي و عقدة التكفير. . ثم عن عدم رغبتك بالشخصنة.. ثم تتسائل لم ﻻ ازال ارد عليك.. و السﻻم .

[أسلمت لله 5]

يؤسفنى بالفعل ان اكون جزءا من هذه المسرحية !!

جزى الله الأساتذة الكرام خيرا بإثراءهم للموضوع وعلى الإفادة التى قام لاجلها الطرح.. وفقكم الله

[ابن سلامة القادري]

أشهد يا اخي الحبيب أن لا مناسبة بين المشاركة 28 و المشاركة 31 .. حيث كان ينبغي تغيير اللهجة من قبلك .. و لعلك لم تلاحظ بارك الله فيك فالمرجو منكما و أنتما الأخوان في الله أن تغيرا لهجتكما إلى الأحسن و أن تصلوا على النبي الأكرم صلى الله عليه و سلم.

[أسلمت لله 5]

أشهد يا اخي الحبيب أن لا مناسبة بين المشاركة 28 و المشاركة 31 .. حيث كان ينبغي تغيير اللهجة من قبلك .. و لعلك لم تلاحظ بارك الله فيك فالمرجو منكما و أنتما الأخوان في الله أن تغيرا لهجتكما إلى الأحسن و أن تصلوا على النبي الأكرم صلى الله عليه و سلم.

ليس لدى غير الإعتذار عن تضييع أوقاتكم فيما لا يفيد أخى الحبيب ..

ادعو الله ان يثبتنى واياكم على الحق

ولك منى هذه

[مستفيد..]

من موضوع أستاذنا السرداب: لا يوجد في تاريخ أُمة الإسلام ملحد واحد ..!!..أقتبس الفقرة التالية والخاصة بالرازي:

ابن زكريا الرازي
وُلد سنة 250 هجرية .. عالم وطبيب فارسي ومن أشهر الأطباء في التاريخ .. وقد ابتكر خيوط الجراحة وصنع المراهم ..
لم ينكر وجود الله وكان يعتبر العقل هبة الله ليتفكر به الإنسان .. وهو صاحب كتاب "إن للعبد خالقاً ".. فكيف يُصنف في زمرة الملحدين .؟
أما ما نُسِّب إليه في النبوات فيقول د. عبد الرحمن بدوي " ابن زكريا الرازي كل ما لدينا عنه يرجع إلى ما يُورده الخصوم فضلا عن ندرة هذه الآثار أصلا ."-11-
ولذا يُثني عليه الإمام الذهبي في سِير أعلام النُبلاء ولم ينقل فيه مذمَّة واحدة يقول الذهبي " أبو بكر ، محمد بن زكريا الرازي الطبيب ، صاحب التصانيف ، من أذكياء أهل زمانه ، وكان كثير الأسفار ، وافر الحُرمة ، صاحب مروءة وإيثار ورأفة بالمرضى ، وكان واسع المعرفة ، مكبا على الاشتغال ، مليح التأليف .. وله كتاب : الحاوي ثلاثون مجلدا في الطب ، وكتاب : إن للعبد خالقا .. " .!! -12-

والله أعلم..

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

لعل من اثنى على محمد بن زكريا الرازي كالذهبي انما اثنى عليه من جهة تفننه بالطب والكيمياء ... والا فالرجل من الزنادقة لا شك عندي في هذا .. قال شيخ الاسلام ابن تيمية في منهاج السنة:

بَلْ مُحَمَّدُ بْنُ زَكَرِيَّا الرَّازِيُّ مَعَ إِلْحَادِهِ فِي الْإِلَهِيَّاتِ وَالنُّبُوَّاتِ، وَنُصْرَتِهِ لِقَوْلِ دِيمُقْرَاطِيسَ وَالْحَرْنَانِيِّينَ الْقَائِلِينَ بِالْقُدَمَاءِ الْخَمْسَةِ - مَعَ أَنَّهُ مِنْ أَضْعَفِ أَقْوَالِ الْعَالِمِ وَفِيهِ مِنَ التَّنَاقُضِ وَالْفَسَادِ مَا هُوَ مَذْكُورٌ فِي مَوْضِعٍ آخَرَ، كَشَرْحِ الْأَصْبَهَانِيَّةِ وَالْكَلَامِ عَلَى مُعْجِزَاتِ الْأَنْبِيَاءِ وَالرَّدِّ عَلَى مَنْ قَالَ: إِنَّهَا قُوًى نَفْسَانِيَّةٌ الْمُسَمَّاةُ بِالصَّفَدِيَّةِ وَغَيْرِ ذَلِكَ - فَالرَّجُلُ مِنْ أَعْلَمِ النَّاسِ بِالطِّبِّ حَتَّى قِيلَ لَهُ: جَالِينُوسُ الْإِسْلَامِ، فَمَنْ ذَكَرَ عَنْهُ فِي الطِّبِّ قَوْلًا يَظْهَرُ فَسَادُهُ لِمُبْتَدِئِ الْأَطِبَّاءِ، كَانَ غَالِطًا عَلَيْهِ.

وقال ابن القيم في اغاثة اللهفان:

وأصل عقد مذهبهم الذي عليه خواصهم : إثبات القدماء الخمسة : الباري والزمان والخلاء والهيولي وإبليس فالباري خالق الخيرات وإبليس خالق الشرور وكان محمد بن زكريا الرازى على هذا المذهب لكنه لم يثبت إبليس فجعل مكانه النفس وقال : بقدم الخمسة مع ما رشحه به من مذاهب الصابئة والدهرية والفلاسفة والبراهمة فكان قد أخذ من كل دين شر ما فيه وصنف كتابا في إبطال النبوات ورسالة في إبطال المعاد فركب مذهبا مجموعا من زنادقة العالم

وقد ذكر ابن حزم كثيرا في كتابه الفصل انه قد ألف ردا على الرازي ولا ادري عن وجود هذا المؤلف فلعله مفقود
والله اعلم