صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 25 من 25

الموضوع: هل القران محرف

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    280
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    على العموم مازلت في طور البحث في الأديان و لا أستطيع الجزم بأي شيء بشكل قاطع و إن وجدت من يقنعني أن الإسلام الحالي هو دين الحق فلماذا سأرفضه و أحكم على نفسي بالهلاك
    أصدق الله يصدقك، و أرجو الله أن تجد في هذا المنتدى من يقنعك.
    هل نحن مثلهم الأن حتى يظهر رسول جديد يصحح الأديان كما فعل محمد مع اليهود و النصارى قبل أن يضل أتباعه لاحقا
    حين لم تبق جماعة على الأرض على الحق تقيم حجة الله على عباده بعث الله عز وجل نبيه محمد صلى الله عليه وسلم، و لاتزال أمة محمد بخير و الخير باق فيها، و لا تجتمع أمته على ضلالة، و لا تزال طائفة من أمته على الحق. حتى اذا ذهب هذا كله لم يبعث الله رسولا جديدا و انما أقام الساعة، و الساعة تقوم على شرار الخلق. فافهم.

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س فاضل مشاهدة المشاركة
    طبعا القران أقل تحريف من سابقيه ولكن تحريفه كان في المعاني و التأويل وليس في الحروف
    كلامك هذا متناقض ..
    فأنت تُقر بأن القرآن كلام الله و في هذه الحالة يلزمك الإيمان بالإسلام دونا عن بقية الإديان لأنه الكتاب الوحيد الذي لم يحرف.
    لكنك تسوي بينه وبين من تعترف أن كتبهم محرفة ..
    أما التحريف في المعاني فما أسهل نقضها بالاعتماد فقط على الكتاب الغير محرف ..



    - فمثلا إشتهر الإسلام بالإرهاب بناء على كثرة الأيات التي تدعوا للقتل و لو تأملنا مثلا هذه الأية مثلا
    وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ . فالقتل هنا ليس هو الموت فكيف يكون الإخراج أكبر من الموت و كيف يكون الإخراج بعد الموت

    أنت هنا لم تعرف لنا القتل مع العلم أن الجذر ق ت ل في كل اللغات السامية يعني القتل و في القرآن لو جمعنا كلمات القتل فلن نخرج منها إلا بمعنى القتل ..
    فدلّ هذا على جهلك باللغة دون أن نتحدث عن جهلك بالدين !!!!
    ثم لو كلّفت نفسك و نزلت أيتين لوجدت تعريف الفتنة المقصودة !!!!


    - إشتهر الإسلام أيضا بالعنصرية ضد اليهود و نعتهم بالقردة و الخنازير و هذا غير صحيح و نجد أن القران في كل أية يذم طائفة منهم يذكر الطائفة الصالحة منهم و هذه الأخيرة يتغاضى عنها علماء الإسلام
    فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ أَنجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُواْ بِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ
    وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأَرْضِ أُمَمًا مِّنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ
    لَيْسُوا سَوَاءً ۗ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُولَٰئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ

    و هذا أيضا من سوء فهمك فالسنة تخبرنا أن أكبر عدد من أهل الجنة بعد المسلمين هم بنو اسرائيل أتباع الأنبياء فهناك فرق بين بنو اسرائيل قبل عيسى عليه السلام و بنو اسرائيل بعده فقبله أغلبهم مؤمنون بينما بعده من لم يؤمن برسالته كفر فعلى هذا فنزل الآيات ..
    و النصارى الموحدون قبل محمد صلى الله عليه و سلم مؤمنون و من لم يؤمن به بعد مجيئه كفار ..


    - و الحقيقة أن محمد نفسه من بني إسرائيل و لا أدري هل هو المخلص الذي لا يزالون ينتظرونه أم لا و القران موجه بدرجة أولى لبني إسرائيل قبل أن يكون موجه للبشرية فهناك 41 أية تخاطبهم مباشرة و العديد من الأيات الأخرى تخاطب طوائفهم الدينية كاليهود والنصارى و غيرهم تحت مسمى أهل الكتاب
    وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ .
    فالبشرى هنا للرسول سيأتي من بني إسرائيل
    لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
    من كان مؤمنا قبل بعثتة محمد من غير بني إسرائيل و كون محمد من بني إسرائيل و من ذرية أل عمران شيء طبيعي و إمتداد لسلالة المختارين و من يدعي العكس فهو يخالف صريح الأيات
    إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

    هذا تخريف فأولا لأنه يناقض القرآن الذي يقول (هُوَ ٱلَّذِي بَعَثَ فِي ٱلأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِّنْهُمْ ) و يقول أيضا معرفا الأميين على لسان اليهود (وَمِنْ أَهْلِ ٱلْكِتَٰبِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي ٱلأُمِّيِّينَ سَبِيل) و يقول أيضا مفرقا بينهم (فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ للَّهِ وَمَنِ ٱتَّبَعَنِ وَقُلْ لِّلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْكِتَٰبَ وَٱلأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ ٱهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ ٱلْبَلَٰغُ وَٱللَّهُ بَصِيرٌ بِٱلْعِبَادِ) ..
    و اليهود و النصارى لا يعترفون بأي علاقة لنبينا صلى الله عليه و سلم بهم ..
    و التاريخ ينفي أية علاقة بينهم ..
    فأنت إذا تأتي بتخريف من رأسك يخالف حقائق الواقع و التاريخ و البراهين و تبني عليه عقيدة !!!!!



    - يوم السبت هو المقدس و ليس الجمعة أو الأحد و قد أمر الخالق بنو إسرائيل بعدم العمل فيه و وصف من خالف الأمر بالمعتدين
    وَقُلْنَا لَهُمْ لَا تَعْدُوا فِي السَّبْتِ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِيثَاقًا غَلِيظًا
    فمن غير المعقول أن يتم تحويل قدسية هذا اليوم حسب كل جيل

    لا تشطط فأين هي عدم المعقولية في تغيير اليوم !!!!!
    و في القرآن يتحدث عن سبت اليهود و جمعة المسلمين و فيه سورة كاملة اسمها الجمعة !!!!!
    و في القرآن تغيير للقبلة و ليس فقط ليوم أسبوعي ..


    هناك نقطة أخرى لا أحد يعرف الحقبة الحقيقية التي عاش فيها عيسى بن مريم و محمد الشيء الأكيد أن الثوراة لم تحرف بعد في عهدهما
    وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ ۚ
    وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ ۖ
    لا يمكن ان يكون إنجيل عيسى و قران محمد مصدقان لثوراة محرفة مثل الثوراة الموجودة بين أيدينا و بالتالي فكلاهما عاش في أزمنة أقدم بكثير مما يدعي الناس

    لا زلت للأسف تتكلم بلا عقل ولا منطق ..
    فعيسى و محمد عليهما السلام لا وجود لذكر لهما إلا في العصر الذي يعرف الجميع أنهما وجدا فيه ..
    فتقول أن عيسى و محمد عليهما الصلاة و السلام ظهرا قديما جدا فكيف لم يظهر دينهما إلا متأخرا !!!!!!!!!!!!!!!
    و أنت لا تعرف شيئا عن الاناجيل و التوراة التي كانت موجود في ذلك العهد ففي كل مدة تكتشف كتب و أناجيل مجهولة لا يعرف عنها شيء و آخرها انجيل برنابا الذي ظهر في السنة الماضية و لم تخرج عنه أية دراسة ..
    ثم القرآن يقول أيضا أن التوراة و الانجيل حرفت لكن بقيت فيهما بقية تؤكد صدق الاسلام و القرآن ..

    هذه أول إستنتجاتي حول بعض التحريفات في معاني القران التي كان هدفها إخفاء نسب محمد الحقيقي و قطع اي علاقة للرسول و القران مع بني إسرائيل كإخفاء قدسية يوم السبت و كذلك التشجيع على الغزو بالسيف و سفك الدماء بتغير مفهوم القتل و ما خفي كان أعظم هذه التحريفات هي من جعلت الإسلام و قبله اليهودية و النصارنية لم ينتشروا بشكل تام في العالم و نفس هذه الأسباب التي تجعلني متردد في إعتناق الإسلام فهل بإعتناقي له سأتبع رسالة الخالق و أرضيه أم أنني سأتبع أهواء البشر و أغضبه و بالتالي أفضل حاليا أن أؤمن به بدون إتباع دين على أن أتبع دين محرفه على الأقل حاليا أتبع منطقي و الفطرة التي وهبني الخالق حول تمييز الخير و الشر

    فكما ترى استنتاجاتك كلها منسوفة لم يبق منها شيء ..
    التعديل الأخير تم 04-27-2014 الساعة 01:34 AM
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي


    أتعلم أنت تذكرني بشخص إسمه فتحون فكأنك نسخة طبقا عنه !!
    يا أخي انت لم تأتي بجديد كل هذه التفسيرات هي اقوال بشر تحاول ترسيخ هذه التحريفات و كل إنسان محايد يستطيع كشف تلفيقها
    هل الله ورسله من يفرضون الأحكام و الايام المقدسة أم العباد وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ
    أنظر مثلا هذه الكارثة التي وضعت لي في أحد التفاسير
    لا نريد إلا اليوم الذي فرغ فيه من الخلق وهو يوم السبت هل الخالق خلق الكون في أيامنا العادية و كيف يخلقها و الأرض لم توجد بعد

    طيب ما تفسير قول الله تعالى :
    ( إنما جعل السبت على الذين اختلفوا فيه)
    ماذا يعني غير اختلاف اليهود على موسى عليه السلام في يوم الجمعة ؟
    ثم إن الآية و الأحاديث الصحيحة التي لا سبيل لك إلى ردها إلا بأن ترد القرآن معها تنص على أن يوم الجمعة قد صرفه الله عنهم بذنوبهم و جعل السبت عليهم باختيارهم الذين هو أدنى كما حدث لهم مع المن و السلوى، أي ليس كما فهمت أنت إلزاما أو فرض حكم و تشريع من قبلهم على الله تعالى. و ذلك كقوله : فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا.

    و إذا كان السبت مقدسا عندهم باختيارهم فهل يلزم ذلك تقديس الله له ؟ من قال ذلك ؟
    السبت فُرض عليهم بذنوبهم كما أن الجمعة صُرفت عنهم بذنوبهم و هذا هو مقتضى القرآن و الأحاديث الصحيحة التي تحاول ردها بشبهة أخرى و هي عدم استيعابك للتوفيق بين أيام الخلق الستة و الأيام العادية. و اعتبارك أن تلك التفسيرات مجرد أقوال بشر تتوافق مع أهواء اليهود و افتراضاتهم.

    فماذا عن القرآن نفسه :
    إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ... سورة التوبة آية 36

    قال شيخ الإسلام بن تيمية في أحاديث خلق آدم التي في الصحيحين : فإنه قد ثبت بالكتاب والسنة والإجماع أن الله تعالى خلق السماوات والأرض في ستة أيام، وأن آخر ما خلقه هو آدم، وكان خلقه يوم الجمعة.

    ثم إن الله تعالى يفعل ما يشاء يطيل الأيام أو يقصرها كما يشاء فاليوم عنده كألف سنة مما نعد .. و يوم القيامة يطيله ليكون خمسين ألف سنة. و قبل قيام الساعة ايضا يتقارب الزمان فتكون السنة كالشهر و الشهر كالأسبوع و الأسبوع كاليوم. فالله تعالى بيده الزمان يصرفه كما يصرف سائر خلقه كما يشاء سبحانه.

    فلا ننكر أو نكذب بما لم نحط بعلمه و إنما نقره و نمره كما جاء عن ربنا العلي الأعلى وحيا إلى نبيه الكريم.


    اخي أنا أسئلك أنت كشخص عاقل و متدبر كيف يكون الأخراج لقوم بعد موتهم و هل هذا كلام يدخل عقل

    ظننت أن معنى الفتنة و أنها أشد من القتل هو الذي أشكل عليك في الآية
    فما المشكل على ماذا اعتراضك هنا على القرآن .. وضح أكثر ؟
    الغالب أن الذي أشكل عليك هو عدم استيعابك لأساليب القرآن بل اللغة عامة في التقديم و التأخير و تصريف معاني الكلام.

    و يبدوا أنك لم تركز على على النقاط التي ذكرت و وضعت لي الشيء الذي نبهت منه كون شيوخ الإسلام يركزون على الأيات التي تذم بني إسرائيل و يتجهالون تلك التي تثني على الصالحين منهم

    إذا كان القرآن قد أكثر من ذم بني إسرائيل فما العيب في أن يكثر المسلمين من ذلك .. و هل هذا يمنع من الإنصاف و العمل بمقتضى الآيات التي ذكرت إن وُجد هناك من تنطبق عليه .. أم أنك تلقي الحبل على الغارب و تذرها سائبة بلا ضابط ؟

    و هل قرأت و أنت من أجهل الناس بدين الإسلام جميع كتب علماء الإسلام لتخرج بهذا الحكم ؟؟


    و هنا أود ان أطرح سؤال بسيط ما هي متربة موسى و عيسى عندك مادمت إعتبرت نسب محمد لبني إسرائيل إهانة له وهل الإنتساب لال عمران إهانة في نظرك

    مرة أخرى لا تلعب و لا تشذ شذوذ الأحمق الأخرق فتأتي قولا لم يقل به أحد من العلمين و تطعن في نسب النبي صلى الله عليه و سلم طعن تكذيب بنسبته إلى غير نسبه بغير دليل، بل تناقض صريح الأدلة المتوافرة في القرآن و السنة و إجماع العلماء و العقلاء على نسبه الشريف إلى إسماعيل عليه السلام .. فلا تعد إليها حتى أعلم بأني أناقش عاقلا.

    إن أغلب ظني أنك هو منكر السنة الضال المبتدع المريض المعتوه فتحون الذي يفسر القرآن بهواه و جهله المطبق و عقله الفاسد .. لأنك لو أقررت بالسنة الصحيحة و فهم السلف لما كان هناك مجال للنقاش معك حول المسلمات من الأساس.

    و لأن شكي قوي بذلك فلن أكمل النقاش معك حتى تقر أولا بحجية السنة و فهم السلف في تفسير القرآن و العمل به. و حتى تعدل عن شذوذ القول بل حماقة القول.

    و قبل ذلك أنصحك أن لا تتجرأ أبدا على كتاب الله بجهل أو بقليل علم فتفسره برأيك .. لا يجوز لك ذلك أبدا خاصة و أنت اللاأدري .. فلا تعد إلى مثلها :

    يجوز تفسيرالقرآن الكريم لمن كان جامعًا للعلوم التي يحتاج المفسر إليها وهي خمسة عشر علمًا‏.‏
    أحدها‏:‏ اللغة لأن بها يعرف شرح مفردات الألفاظ ومدلولاتها بحسب الوضع‏.‏
    الثاني‏:‏ النحو لأن المعنى يتغير ويختلف باختلاف الإعراب فلا بد من اعتباره‏.‏
    الثالث‏:‏ التصريف لأن به تعرف الأبنية والصيغ‏.‏
    الرابع‏:‏ الاشتقاق لأن الاسم إذا كان اشتقاقه من مادتين مختلفتين اختلف باختلافهما كالمسيح هل هومن السياحة أوالمسح‏.‏
    الخامس والسادس والسابع‏:‏ المعاني والبيان والبديع لأنه يعرف بالأول خواص تراكيب الكلام من جهة إفادتها المعنى وبالثاني خواصها من حيث اختلافها بحسب وضوح الدلالة وخفائها وبالثالث وجوه تحسين الكلام وهذه العلوم الثلاثة هي علوم البلاغة وهي من أعظم أركان المفسر لأنه لا بد له من مراعاة ما يقتضيه الإعجاز وإنما يدرك بهذه العلوم‏.‏
    الثامن‏:‏ علم القراءات لأنه به يعرف كيفية النطق بالقرآن وبالقراءات يترجح بعض الوجوه المحتملة على بعض‏.‏
    التاسع‏:‏ أصول الدين بما في القرآن من الآية الدالة بظاهرها على ما لا يجوز على الله تعالى فالأصولي يؤول ذلك ويستدل على ما يستحيل وما يجب وما يجوز العاشر‏:‏ أصول الفقه إذ به يعرف وجه الاستدلال على الأحكام والاستنباط‏.‏
    الحادي عشر‏:‏ أسباب النزول والقصص إذ بسبب النزول يعرف معنى الآية المنزلة فيه بحسب ما أنزلت فيه‏.‏
    الثاني عشر‏:‏ الناسخ والمنسوخ ليعلم المحكم من غيره الثالث عشر‏:‏ الفقه‏.‏
    الرابع عشر‏:‏ الأحاديث المبينة لتفسير المجمل والمبهم‏.‏
    الخامس عشر‏:‏ علم الموهبة وهوعلم يورثه الله تعالى لمن عمل بما علم وإليه الإشارة بحديث من عمل بما علم ورثه الله علم ما لم يعلم قال ابن أبي الدنيا‏:‏ وعلوم القرآن وما يستنبطه منه بحر لا ساحل له‏.‏
    قال‏:‏ فهذه العلوم التي هي كالآلة للمفسر لا يكون مفسرًا إلا بتحصيلها فمن فسر بدونها كان مفسرًا بالرأي المنهي عنه وإذا فسر مع حصولها لم يكن مفسرًا بالرأي المنهي عنه‏.

  4. #19

    افتراضي

    لقد إطلعت على جل الردود و كان فيها بعض الإفادات بالنسبة للزميل إبن سلامة نحن هنا لسنا في شجار إذا كنت لا تريد الحوار و ليس لك أجوبة مقنعة فلا داعي لهاذا الأسلوب التهجمي و أن تحاول فرض علي ما أؤمن به و لا أدري لماذا جل المسلمين عندما يحاورهم شخص لا يحبون أقواله ينسبونه دائما لأحد الطوائف هل هذا سيغير من الحقيقية شيء أو يجيب عن الإسئلة التي عجزت عن الرد عليها ...
    حقيقة حاليا أحوال التركيز على معاني الأيات أكثر منه على مواضيع القتال و العنصرية ...لأن الموضوع يحاول أول شيء معرفة هل القران محرف
    - فالإخوان ركزوا على أن أية القتل لا تدعوا للإرهاب بل الدفاع و هذا منطقي و لكن هل بالفعل تدعوا لإزهاق أرواح المخاطبين أو لها معنى أخر فكيف يؤمر بإخراجهم و قتلهم في نفس الوقت و لدي مثال اخر
    إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
    هنا أيضا نجد علاقة بين القتل و النفي و كيف يستقيم أن تكون كل هذه الأحكام لنفس الجريمة هل النفي مثل تقطيع الأيدي و الأرجل هناك أشياء تغيب عنا في نفسير الأيات فلا يمكن أن يؤمر الخالق الإنسان أن يكون بمثل هذه القسوة أن يقطع أرجل و أيدي الناس و في نفس الوقت أن يكون غير عادل و يؤمر فقط بنفي من قاموا بنفس الجريمة
    بالنسبة لمثال إسماعيل ما الذي يمنع الرسول ان يكون من نسب إسماعيل و إسحاق في نفس الوقت لماذا لا يكون يعقوب تزوج إبنت إسماعيل بالنسبة لي الطبيعي هو أن يكون محمد من ذرية أدم و نوح و ال ابراهيم و ال عمران هذا هو التسلسل الطبيعي للمختارين و ليس فيه اي طعن لنسب الرسول بل العكس
    بالنسبة للأميين فهناك طائفة من بني إسرائيل منهم وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ
    أعطى الإخوان بعض الأمثلة حول أحكام تغيرت كالقبلة و لكن المشكلة الأخرى أنه كان يحرم على بني إسرائيل الأعمال و التجارة في يومهم المقدس و نجد انه يسمح بذلك يوم الجمعة
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ
    فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلاةُ فَانتَشِرُوا فِي الأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
    فالنهي يكون فقط في وقت الصلاة بينما السبت جعله كله للعبادة
    و تحريم الطيبات يتعلق بتحريم الأكل يوم السبت فرض واجب و لا علاقة له بالطيبات هل يستقيم أن نقول حرم عليهم صلاة العصر مثلا

  5. افتراضي

    تنبيه ايها الاخ الكريم : تنوع العقوبات بــــــ ( أو ) يدل على تنوع الجنايات { يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ } ضع ضمنها على سبيل المثال : ( القتال - اذية الرسول - الاستهزاء بكتاب الله - الكيد - التكذيب - السب - التعذيب - ... الخ ) و , { يَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا } ضع ضمنها مثلا السرقة - الزنا - الاغتصاب - الفتنة - الاحتيال واكل الاموال بالباطل - الظلم - البغي - والكثير من انواع الفساد .. ) فكل امر يناسبه حد يراه من وكل بالحكم والقضاء في كل زمان ومكان على ضوء ما بينه كتاب الله تعالى .
    وكثيرا ما نبهنا وننبه على دور النبي صلى الله عليه وسلم في بيان احكام القران الكريم فقد انزل الله الكتاب وعلى نبيه صلى الله عليه وسلم ان يعلمه للناس ومثل هذه الاحكام والحدود لابد لها من بيان من النبي صلى الله عليه وسلم نعرفه مما قاله وقرره في سنته وفي عمل اصحابه ومن تبعهم وخطى خطاهم ومشى على هديهم من اهل اعلم والفضل .
    فلا ينبغي ان نفهم حكما ما في امر ما بعيدا عن ظروفه ومكانه وعمل اهل زمانه , فإذا علمت هذا علمني الله واياك فلا تتسرع في حكم تبنيه على فهم منعزل عن فهم من سبق ممن هو اقرب زمانا ومكانا .

    واما قولك : بالنسبة لمثال إسماعيل ما الذي يمنع الرسول ان يكون من نسب إسماعيل و إسحاق في نفس الوقت لماذا لا يكون يعقوب تزوج إبنت إسماعيل بالنسبة لي الطبيعي هو أن يكون محمد من ذرية أدم و نوح و ال ابراهيم و ال عمران هذا هو التسلسل الطبيعي للمختارين و ليس فيه اي طعن لنسب الرسول
    فلا تؤخذ الامور بالرغبة والميول والفلسفة ولا يقال في مثلها ( ما يمنع ولما لا ومن ذلك القبيل ) انما تقررها الاحداث والوقائع والتحقيقات , فان كان لك تحقيق بادلته وشواهده التاريخية الثابتة فضعها ليحاكمها اهل الانقد والاختصاص .
    اسال الله لك التوفيق .

  6. #21

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الحق مشاهدة المشاركة
    تنبيه ايها الاخ الكريم : تنوع العقوبات بــــــ ( أو ) يدل على تنوع الجنايات { يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ } ضع ضمنها على سبيل المثال : ( القتال - اذية الرسول - الاستهزاء بكتاب الله - الكيد - التكذيب - السب - التعذيب - ... الخ ) و , { يَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا } ضع ضمنها مثلا السرقة - الزنا - الاغتصاب - الفتنة - الاحتيال واكل الاموال بالباطل - الظلم - البغي - والكثير من انواع الفساد .. ) فكل امر يناسبه حد يراه من وكل بالحكم والقضاء في كل زمان ومكان على ضوء ما بينه كتاب الله تعالى .
    وكثيرا ما نبهنا وننبه على دور النبي صلى الله عليه وسلم في بيان احكام القران الكريم فقد انزل الله الكتاب وعلى نبيه صلى الله عليه وسلم ان يعلمه للناس ومثل هذه الاحكام والحدود لابد لها من بيان من النبي صلى الله عليه وسلم نعرفه مما قاله وقرره في سنته وفي عمل اصحابه ومن تبعهم وخطى خطاهم ومشى على هديهم من اهل اعلم والفضل .
    فلا ينبغي ان نفهم حكما ما في امر ما بعيدا عن ظروفه ومكانه وعمل اهل زمانه , فإذا علمت هذا علمني الله واياك فلا تتسرع في حكم تبنيه على فهم منعزل عن فهم من سبق ممن هو اقرب زمانا ومكانا .

    واما قولك : بالنسبة لمثال إسماعيل ما الذي يمنع الرسول ان يكون من نسب إسماعيل و إسحاق في نفس الوقت لماذا لا يكون يعقوب تزوج إبنت إسماعيل بالنسبة لي الطبيعي هو أن يكون محمد من ذرية أدم و نوح و ال ابراهيم و ال عمران هذا هو التسلسل الطبيعي للمختارين و ليس فيه اي طعن لنسب الرسول
    فلا تؤخذ الامور بالرغبة والميول والفلسفة ولا يقال في مثلها ( ما يمنع ولما لا ومن ذلك القبيل ) انما تقررها الاحداث والوقائع والتحقيقات , فان كان لك تحقيق بادلته وشواهده التاريخية الثابتة فضعها ليحاكمها اهل الانقد والاختصاص .
    اسال الله لك التوفيق .
    جميل أنك وضعت هذا المثال يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ان لديه عدة دلالات فلماذا لا يكون للقتل دلالات اخرى أيضا غير الموت و حاولوا حصرها في الموت ليحولوا الإسلام لدين إرهاب يسمح لهم بقتل كل من يخالفهم في العقيدة و لو بدرجة اقل من الوحشية التي أضافها اليهود في العهد القديم و سأعطي امثلة أخرى
    وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ . هل الضرب هنا هو الإعتداء الجسدي أيعقل هذا هذه من أكثر الأيات التي تضر بالإسلام و القران خصوصا أننا نجد عبارة الضرب بمفهوم مختلف في مواقع أخرى من القران كضرب الأمثال
    نفس الملاحظة بالنسبة للقطع ففي سورة يوسف لا أظن أن قطع النسوة لأيديهن يعني بترها كما يعامل السارق و لو إنتبهنا لسياق أية السارق و السارقة سنجد الأمر بقطع اليدين معا و ليس يد واحدة فهل هذا منطقي و معقول
    أنا لا أضع لك هنا رغبتي و ميولي بل ملاحظاتي و أحوال أن تكون أقرب ما يكمن للحقيقة و الواقع أنه لكي يصل الإنسان لدين الحق يجب ان يكون صادقا مع نفسه أولا هذه هي فلسفتي في الحياة و كما قلت الأية التي بنيت عليها إعتقادي كون محمد من بني إسرائيل هو أية التسلسل في الإصطفاء فمن غير المنطقي أن يخرج عن هذه السلالة المباركة إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ و ال عمران هو اخر عنقود في هذه السلالة المباركة فمن غير المنطقي أن يخرج محمد عنهم خصوصا أن عيسى بشر بني إسرائيل برسول من بعده إسمه أحمد و صدقني لو علم العالم هذه المعلومة سيتزايد عدد المسلمين من اليهود و النصارى و ستتغير نظرتهم للإسلام كونه دين عرقي خاص بالعرب بدرجة أولى كما يصوره الصهاينة و الشيوخ المتشددون

  7. #22

    افتراضي

    ما تفسيرك لقوله تعالى: (( وخذ بيدك ضغثا فاضرب به ولا تحنث ))..
    ولنا عودة إن شاء الله..
    التعقيد في الفلسفة عقيدة، يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم.
    والتبسيط في الفلسفة خطيئة، بها يَنكشِفُ المعنى السخيف -لبداهَتِهِ أو لبلاهَتِهِ- المُتخفِّي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب.

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  8. #23

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س فاضل مشاهدة المشاركة
    و لو إنتبهنا لسياق أية السارق و السارقة سنجد الأمر بقطع اليدين معا و ليس يد واحدة فهل هذا منطقي و معقول
    بالله عليك أنت :
    هل من يصدر عنه كل هذه الخرافات اللغوية من أول موضوعك وحتى هذه المصيبة :
    يؤبه لاعتراضاته على القرآن أصلا !!!!!!!!!!!!!..

    ولا حول ولا قوة إلا بالله !

  9. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س فاضل مشاهدة المشاركة
    فلماذا لا يكون للقتل دلالات اخرى أيضا غير الموت
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س فاضل مشاهدة المشاركة
    نجد عبارة الضرب بمفهوم مختلف في مواقع أخرى من القران كضرب الأمثال
    اخي سبقت بعديد ممن سلكوا هذا المسلك دون اسس علمية ومنهجية فذهبوا الى ابعد من ذلك فمنهم من قال بصحة ايمان فرعون , ومنهم من قال بعدم اهلاك وتعذيب قوم نوح وان كفرهم ايمان وضلالهم محبة وانهم اغرقوا في حب الله , وما الى ذلك من قول ابن عربي ومن سار على نهجه , فكان كل ذلك نتيجة للتعجل عدم محاكمة الامور بمنهج علمي صحيح انما تبعا لافهام شخصية وتحليلات خاصة .
    وسبق وقلت لك اما ان تسلك مسلكا علميا دقيقا وحياديا في البحث وتقدم نتائجا مدعمة بادلة واضحة فلن تقوم لكلماتك هذه قائمة ولن يكون لها تأثير يذكر .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س فاضل مشاهدة المشاركة
    و صدقني لو علم العالم هذه المعلومة سيتزايد عدد المسلمين من اليهود و النصارى و ستتغير نظرتهم للإسلام كونه دين عرقي خاص بالعرب بدرجة أولى كما يصوره الصهاينة و الشيوخ المتشددون
    هل هذا يخص اهل الكتاب في زمان النبي صلى الله عليه وسلم ؟ وهل امن اليهود والنصارى بالنبي وهل احبوه حينها كونه منهم ! ( وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا ) .. ( وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ ) .. ( وَقَالُوا لَنْ يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلَّا مَنْ كَانَ هُودًا أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ ) هل ترى في قول اليهود والنصارى عنصرية من نوع ما ؟
    اذا كان هدفك ان يزداد عدد المسلمين من اليهود و النصارى و وتتغير نظرتهم للإسلام , فالهدف سام , لكن الغاية لا تبرر الوسيلة , والأماني لا تغير الحقائق ولا يغني الظن من الحق شيئا .

  10. #25

    افتراضي

    أمثال هؤلاء المستهزئين بكتاب الله لايناقشون..هؤلاء يصفعون..
    يقول العلامة الفهامة ان النبي من بني اسرائيل واعترض على ما أورده الأخ متروي بحجة أن (( مِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِي ))..فما تقول يا عبقري زمانك في قول الله في قريش وما حولها: (( وما آتيناهم من كتب يدرسونها وما أرسلنا إليهم قبلك من نذير ))..وقوله تعالى (( لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ ))..وقوله سبحانه: (( لتنذر قوما ما أتاهم من نذير من قبلك ))..
    فهل ينطبق هذا القول عمن بين أيديهم التوراة والإنجيل..؟
    التعديل الأخير تم 04-29-2014 الساعة 12:55 PM
    التعقيد في الفلسفة عقيدة، يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم.
    والتبسيط في الفلسفة خطيئة، بها يَنكشِفُ المعنى السخيف -لبداهَتِهِ أو لبلاهَتِهِ- المُتخفِّي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب.

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ما هو الرد على النصارى الذين يوقولن ان قرأننا محرف؟
    بواسطة راتانيا في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 08-29-2010, 01:09 AM
  2. هل القرآن غير محرف ؟!
    بواسطة الحق الظاهر في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 02-23-2009, 01:23 AM
  3. شبه الطاعنين فـي حديث أنزل القرآن على سبعة أحرف والرد عليها
    بواسطة فخر الدين المناظر في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-07-2007, 01:01 AM
  4. تحميل القران الكريم كاملا بعديد من القراءات و عشرات القراء
    بواسطة فقير الى ربه في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-29-2007, 06:27 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء