صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 28 من 28

الموضوع: (تاريخ علم الاجنة يشهد على أن الملاحدة فى ضلال مبين - والمعجزة البينة)

  1. #16

    افتراضي

    من موقع الدرر السنية:
    (( إنَّ خلقَ أحدِكم يُجمعُ في بطنِ أمِّهِ في أربعينَ يومًا أو لأربعينَ ليلةً ثمَّ يَكونُ علقةً مثلَ ذلِك ثمَّ يَكونُ مضغةً مثلَ ذلِك ثمَّ ينفخُ فيهِ الرُّوحُ ثمَّ يبعثُ اللَّهُ تعالى ملَكا ثمَّ يؤمرُ بأربعِ كلماتٍ أن يَكتُبَ عملَه وأجلَه ورزقَه وشقيٌّ أم سعيدٌ وإنَّ الرَّجلَ ليعملُ بعملِ أَهلِ الجنَّةِ حتَّى يَكونَ ما بينَه وبينَها غيرُ ذراعٍ فيسبقُ عليهِ الكتابُ فيعملُ بعملِ أَهلِ النَّارِ فيدخلُها وإنَّهُ ليعملُ بعملِ أَهلِ النَّارِ حتَّى يَكونَ ما بينَه وبينَها إلَّا ذراعٌ فيسبقُ عليهِ الكتابُ فيعملُ بعملِ أَهلِ الجنَّةِ فيدخلُها ))
    الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 7/422
    خلاصة حكم المحدث: صحيح ثابت متفق عليه [أي:بين العلماء]

    بخصوص دعوى التناقض بين الروايات..أكتفي بما ذكرت في المشاركة 11..
    ولا حاجة لقطع المشاركات ونقلها إلى مكان آخر..فلا أنوي الإسترسال في النقاش..
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,759
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بارك الله فيكم إخوانى الأحبة

    اضافات مختصرة للتاريخ البحثى بعلم الاجنة مع التوثيقات من موقع موسوعة الإعجـاز ومدونة سحق الالحاد..




    عاش أرسطو Aristotle معلم الإسكندر الأكبر في القرن الرابع قبل الميلاد ( 384-322 ق .م ) ، وقد أصاب شهرة واسعة نتيجة لتأملاته في كثير من الظواهر الطبيعية قبل اكتشاف المجهر في القرن السابع عشر ، وله مساهمات تجريبية في وصف تطور جنين الدجاجة وغيرها بالعين المجردة، حتى أن البعض يعتبره واضع أساس علم الأجنة ، ومع ذلك فقد جاءت الثورة العلمية الحديثة ابتداء من القرن السابع عشر بمكتشفات نقضت معتقداته، ومن ذلك اعتقاده بتخلق الجنين من دم الحيض نتيجة للاتحاد مع السائل المنوي ، وليس هو أول من وصف تطور جنين الدجاجة من الإغريق ، فقد سبقه أبو قراط Hippocrates بحوالي قرن عدا كثير من اجتهاداته في الطب، حتى إن كثيرا ممن يحاول من الغربيين قصر تاريخ العلوم على الإغريق يعتبره أبا الطب ، وربما كان جالن Galen الذي عاش بعد أرسطو بقرنين أكثر دقة منه في كثير من أوصاف أجنة الحيوان بالعين المجردة ، وفي العصور الوسطى قبل النهضة عاشت أوروبا في كساد علمي لم يتجاوز كثيرا ترديد أفكار القدامى، ولذا يتعجب البروفيسور كيث مور Keith Moore ( رئيس قسم التشريح وعلم الأجنة بجامعة تورنتو في كندا ) في كتابه ( تخلق الجنين البشري The Developing Human ) من وفرة وتآزر الحقائق العلمية المتعلقة بخلق الجنين في القرآن .. فيقول: " لم تُضف في العصور الوسطى معلومات ذات قيمة في مجال تخلق الجنين ، ومع ذلك قد سجل القرآن في القرن السابع، وهو الكتاب المقدس عند المسلمين أن الجنين البشري يتخلق من أخلاط تركيبية من الذكر والأنثى ، مع بيان تخلق الجنين في أطوار ابتداءً مما يماثل في التركيب قطيرة أو نطفة تنغرس وتنمو في الرحم كالبذرة . . ومع وصف الجنين في أول مرحلة بما يماثل العلقة التي تعيش على مص دماء الغير ، ثم مما يماثل كتلة ممضوغة بما فيها من علامات أسنان وانبعاجات ، وهو ما يتفق تماما مع تطور الأعضاء في تلك المرحلة بالفعل ، وإذا أردت مزيدا من الأوصاف العلمية في القرآن في مجال علم الأجنة، فإني أحيلك إلى كتابي طبعة 1986 .
    مع العلم أن أول من درس جنين الدجاجة باستخدام عدسة بسيطة هو هارفي Harvey عام 1651 ، ودرس كذلك جنين الأيل Deer ، ولصعوبة معاينة المراحل الأولى للحمل استنتج أن الأجنة ليست إلا إفرازات رحمية . وفي عام 1672 اكتشف جراف Graaf حويصلات في المبايض ما زالت تسمى باسمه Graafian Follicles ، وعاين حجيرات في أرحام الأرانب الحوامل تماثلها، فاستنتج أن الأجنة إفرازات من المبايض، ولم تكن تلك التكوينات الدقيقة سوى تجاويف في كتل الخلايا الجنينية الأولية Blastocysts . وفي عام 1675 عاين مالبيجي Malpighi أجنة في بيض دجاج ظنه غير محتاج لعناصر تخصيب من الذكر ، واعتقد أنه يحتوي على كائن مصغر ينمو ولا يتخلق في أطوار . وباستخدام مجهر أكثر تطورًا عاين هام Hamm وليفنهوك Leeuwenhoek الحوين المنوي للإنسان للمرة الأولى في التاريخ عام 1677 ، ولكنهما لم يدركا دوره الحقيقي في الإنجاب ، وظنا أيضًا أنه يحتوي على الإنسان مصغرًا لينمو في الرحم بلا أطوار تخليق . وفي عام 1759 افترض وولف Wolff تطور الجنين من كتل أولية التكوين ليس لها هيئة الكائن المكتمل . وحوالي العام 1775 انتهى الجدل حول فرضية الخلق المكتمل ابتداءً ، واستقرت نهائيا حقيقة التخليق في أطوار. وأكدت تجارب إسبالانزاني Spallanzani على الكلاب على أهمية الحوينات المنوية في عملية التخليق . . وقبله سادت الفكرة بأن الحوينات المنوية كائنات غريبة متطفلة ، ولذا سميت بحيوانات المني Semen Animals . وفي عام 1827 بعد حوالي 150 سنة من اكتشاف الحوين المنوي عاين فون بير von Baer البويضة في حويصلة مبيض أحد الكلاب . وفي عام 1839 تحقق شليدن Schleiden وشوان Schwann من تكون الجسم البشري من وحدات بنائية أساسية حية ونواتجها، وسميت تلك الوحدات بالخلايا Cells ، وأصبح من اليسير لاحقا تفهُّم حقيقة التخلق في أطوار من خلية مخصبة ناتجة عن الاتحاد بين الحوين المنوي والبويضة . . وفي عام 1878 اكتشف فليمنج Flemming الفتائل الوراثية داخل الخلايا البدنية . وفي عام 1883 اكتشف بينيدن Beneden اختزال عددها في الخلايا التناسلية . وفي القرن العشرين تم التحقق نهائيًّا من احتواء الخلية البشرية الأولى Zygot على العدد الكامل من تلك الأخلاط الوراثية من الذكر ومن الأنثى " ( 1 ) .

    (1)The Developing Human, Keith L . Moore, Fourth ed .,1988, Saunders Comp ., Toronto, P: 7-11, 14 .


    http://aleajaz.org/Research.aspx?Rsr...indexPage=true

    وبهذا يثبت للاعمى الذى يقول ان هناك اخطاء علمية فى القران الكريم أن الاسلام قد سبق علم الأجنة بــ 1300 عام من التاريخ التشريحى والبيولوجى

    فمن حسم هذا الجدل كله هو العالم اوسكار هرتفينجOscar Hertwing عام 1875 حيث اثبت ان عملية الاخصاب فى قنافذ البحر تشمل اتحاد نواة الحيوان المنوى بنواة البيضة


    انتهى ..من عاين الحقائق واقتنع فليقتنع ومن لا يريد أن ينقلع عن كفره والحاده فليفعل .

    والحمد لله رب العالمين

    1-
    http://antiatheist1.blogspot.com/2014/07/13.html
    2-
    http://antiatheist1.blogspot.com/2014/07/1300_11.html
    3-
    http://antiatheist1.blogspot.com/2014/07/1300_449.html
    4-
    http://antiatheist1.blogspot.com/2014/07/1300_9531.html
    5-
    http://antiatheist1.blogspot.com/201...l?view=sidebar


    مواقع للاستزادة
    http://www.britannica.com/EBchecked/...rmation-theory

    http://www.christianhubert.com/writi...formation.html

    https://www.google.com.eg/url?sa=t&r...-uwVSsUtMcqH2Q
    http://plato.stanford.edu/entries/epigenesis/
    http://10e.devbio.com/
    http://plato.stanford.edu/entries/aristotle-biology/
    http://www.tutorvista.com/content/bi...n-theories.php
    http://morphologicaldesign.blogspot.com/
    http://10e.devbio.com/article.php?id=66


    كتب للاستزادة
    https://www.google.com/url?sa=t&rct=...70810081,d.ZGU

    https://www.google.com/url?sa=t&rct=...70810081,d.ZGU


    المراجع داخل المواضيع





    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2013
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    473
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة

    بخصوص دعوى التناقض بين الروايات..أكتفي بما ذكرت في المشاركة 11..
    ولا حاجة لقطع المشاركات ونقلها إلى مكان آخر..فلا أنوي الإسترسال في النقاش..
    السؤال بهدف الاستفسار عن أمر ما ليس دعوى بأن هناك تناقض بين الروايات !!!!
    الرسول لا ينطق عن الهوى , فهو وحي يوحى ولا يوجد تناقض أبداً في نصوص الوحي كتاب كان أو سنة مع بعضه البعض , لأن المصدر واحد وهو الله سبحانه وتعالى
    فالسؤال أو الاستفسار هو لإزالة سوء فهم البشر وكشف أسرار الوحي ليس أكثر
    رسالتي في الحياة
    الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
    ( جرأة في االحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - إحترام للرأي الآخر )

  4. #19

    افتراضي

    سؤالك لاشيء فيه أخي رمضان ولم أقصدك بكلامي الأخير..وأعتذر إن بلغك ما لم أقصد..
    ومن باب الزيادة يمكنك الإطلاع على هذ الرابط..ففيه أن الأداة "ثم" لا يقتصر إستعمالها على الترتيب الزمني بل تستعمل كذلك للتعبير عن الترتيب الرتبي أو الخبري أي ترتيب الأحداث من الأهم إلى الأقل أهمية وإن اختلف ترتيب وقوعها الزمني..وهو أسلوب تستعمله العرب واستعمله القرآن في غير موضع..ومن الجائز لغة حمل الحديث على هذا الأسلوب دونما القدح في متن الحديث..
    وبارك الله فيك..
    التعديل الأخير تم 02-02-2015 الساعة 06:50 PM
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
    من موقع الدرر السنية:
    (( إنَّ خلقَ أحدِكم يُجمعُ في بطنِ أمِّهِ في أربعينَ يومًا أو لأربعينَ ليلةً ثمَّ يَكونُ علقةً مثلَ ذلِك ثمَّ يَكونُ مضغةً مثلَ ذلِك ثمَّ ينفخُ فيهِ الرُّوحُ ثمَّ يبعثُ اللَّهُ تعالى ملَكا ثمَّ يؤمرُ بأربعِ كلماتٍ أن يَكتُبَ عملَه وأجلَه ورزقَه وشقيٌّ أم سعيدٌ وإنَّ الرَّجلَ ليعملُ بعملِ أَهلِ الجنَّةِ حتَّى يَكونَ ما بينَه وبينَها غيرُ ذراعٍ فيسبقُ عليهِ الكتابُ فيعملُ بعملِ أَهلِ النَّارِ فيدخلُها وإنَّهُ ليعملُ بعملِ أَهلِ النَّارِ حتَّى يَكونَ ما بينَه وبينَها إلَّا ذراعٌ فيسبقُ عليهِ الكتابُ فيعملُ بعملِ أَهلِ الجنَّةِ فيدخلُها ))
    الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 7/422
    خلاصة حكم المحدث: صحيح ثابت متفق عليه [أي:بين العلماء]

    بخصوص دعوى التناقض بين الروايات..أكتفي بما ذكرت في المشاركة 11..
    ولا حاجة لقطع المشاركات ونقلها إلى مكان آخر..فلا أنوي الإسترسال في النقاش..

    كأنك طفشت منا يا أخي .. خليك طفشان هههه ..

    بالنسبة لرواية أبي نعيم فإلى حين أتاكد من صحة سندها، و مع فرض صحته فلا أظن أنها تُحمل على ما ذكرته أخي من احتمال التراخي الرتبي في لفظ ثم إذ يجب حمل كل الروايات المختلفة على هذا المعنى و هذا مستبعد إن لم يكن ممتنعا لأن التراخي الرتبي في القرآن للإشارة إلى أن الصفة أو الشيء المعطوف بثُمَّ آكد و أهم.
    و لأن روايتي البخاري و مسلم هي في أعلى درجات الصحة فوجب تقديمها على غيرها .. و إلا فاحتمال تصرف الرواة هو الأرجح في كل الأحوال -أعني إن ثبتت رواية أبي نعيم- كما ذكر الإمام بن رجب الحنبلي في جامع العلوم و الحكم عن رواية مماثلة للبيهقي : وفي رواية خرجها البيهقي في كتاب " القدر " ثم يبعث الملك فينفخ فيه الروح ، ثم يؤمر بأربع كلمات ، وهذه الرواية تصرح بتقدم النفخ على الكتابة ، فإما أن يكون هذا من تصرف الرواة برواياتهم بالمعنى الذي يفهمونه ، وإما أن يكون المراد ترتيب الأخبار فقط لا ترتيب ما أخبر به .

  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    المشاركات
    965
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
    موضوع فعلا رائع جداً
    وجزاكم الله كل خير
    بمناسبة علم الأجنة عندي سؤال لو تفضلتم بالإجابة عليه

    ذُكر في هذا الحديث : أن الكتابة تسبق نفخ الروح
    حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو الصادق المصدوق، قال: (إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربع كلمات، ويقال له: اكتب عمله، ورزقه، وأجله، وشقي أم سعيد، ثم ينفخ فيه الروح، فإن الرجل منكم ليعمل حتى ما يكون بينه وبين الجنة إلا ذراع، فيسبق عليه كتابه، فيعمل بعمل أهل النار. ويعمل حتى ما يكون بينه وبين النار إلا ذراع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل الجنة).

    وذُكر في هذا الحديث : أن نفخ الروح تسبق الكتابة
    حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم - وهو الصادق المصدوق : { إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما نطفة ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات : يكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد . فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها } .

    فأيهما يسبق الآخر الكتابة أم نفخ الروح ؟
    قال أبو نعيم في الحلية (7/367) : حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ أَحْمَدَ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ شُعَيْبٍ، ح وَحَدَّثَنَا أَبُو حَامِدِ بْنُ [ص:365] جَبَلَةَ، ثنا أَبُو بَكْرِ بْنُ خُزَيْمَةَ، قَالَا: ثنا مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ، ح وَحَدَّثَنَا أَبُو مُحَمَّدِ بْنُ حَيَّانَ، ثنا الْقَاسِمُ بْنُ زَكَرِيَّا، ثنا الْقَاسِمُ بْنُ دِينَارٍ، قَالَا: ثنا مُصْعَبُ بْنُ الْمِقْدَامِ، ثنا دَاوُدُ الطَّائِيُّ، عَنِ الْأَعْمَشِ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، ثنا عَبْدُ اللهِ بْنُ مَسْعُودٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ قَالَ: " إِنَّ خَلْقَ أَحَدِكُمْ يُجْمَعُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ فِي أَرْبَعِينَ يَوْمًا , أَوْ لِأَرْبَعِينَ لَيْلَةً , ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ , ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ , ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ , ثُمَّ يَبْعَثُ اللهُ تَعَالَى مَلَكًا , ثُمَّ يُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ: أَنْ يَكْتُبَ عَمَلَهُ , وَأَجَلَهُ , وَرِزْقَهُ , وَشَقِيٌّ أَمْ سَعِيدٌ , وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى يَكُونَ مَا بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا غَيْرُ ذِرَاعٍ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا , وَإِنَّهُ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى يَكُونَ مَا بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ , فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا "

    ظاهر هذه الرواية أن النفخ يكون قبل الكتابة وفي سند هذه الرواية مصعب بن المقدام صدوق له أوهام وقد انفرد بهذه الزيادة من دون جمع غفير روى الخبر

    قال أبو داود الطيالسي في مسنده 296 - حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُدَ قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنِ الْأَعْمَشِ، قَالَ: سَمِعْتُ زَيْدَ بْنَ وَهْبٍ الْجُهَنِيَّ، يَقُولُ: سَمِعْتُ عَبْدَ اللَّهِ، يَقُولُ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ: " إِنَّ خَلْقَ أَحَدِكُمْ لَيُجْمَعُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يُبْعَثُ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ: رِزْقِهِ وَأَجَلِهِ وَعَمَلِهِ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحَ وَاللَّهِ إِنَّ أَحَدَكُمْ - أَوْ إِنَّ الرَّجُلَ مِنْكُمْ - لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ الرَّجُلَ مِنْكُمْ - أَوْ إِنَّ أَحَدَكُمْ - لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا "

    فهنا ذكر الكتاب قبل نفخ الروح ورواية شعبة أثبت في الأعمش من رواية داود

    وقال البخاري في صحيحه 3208 - حَدَّثَنَا الحَسَنُ بْنُ الرَّبِيعِ، حَدَّثَنَا أَبُو الأَحْوَصِ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، قَالَ عَبْدُ اللَّهِ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ المَصْدُوقُ، قَالَ: " إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ مَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ، وَيُقَالُ لَهُ: اكْتُبْ عَمَلَهُ، وَرِزْقَهُ، وَأَجَلَهُ، وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ، ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ، فَإِنَّ الرَّجُلَ مِنْكُمْ لَيَعْمَلُ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَ الجَنَّةِ إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ كِتَابُهُ، فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ، وَيَعْمَلُ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَ النَّارِ إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ، فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ "

    وهنا أبو الأحوص تابع شعبة على كون المتابة متقدمة على نفخ الروح

    وقال أبو داود في سننه 4708 - حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ عُمَرَ النَّمَرِيُّ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، ح وحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ، أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ الْمَعْنَى وَاحِدٌ وَالْإِخْبَارُ، فِي حَدِيثِ سُفْيَانَ عَنِ الْأَعْمَشِ، قَالَ: حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ وَهْبٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْعُودٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ " إِنَّ خَلْقَ أَحَدِكُمْ يُجْمَعُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يُبْعَثُ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ: فَيُكْتَبُ رِزْقُهُ، وَأَجَلُهُ، وَعَمَلُهُ، ثُمَّ يُكْتَبُ شَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ، ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ، فَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، أَوْ قِيدُ ذِرَاعٍ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، أَوْ قِيدُ ذِرَاعٍ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا "

    وهنا سفيان الثوري وهو أثبت من شعبة جعل الكتابة قبل نفخ الروح متابعاً لزميله شعبة

    وقال الفريابي في القدر 124 - حَدَّثَنَا مِنْجَابُ بْنُ الْحَارِثِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ مُسْهِرٍ، عَنِ الْأَعْمَشِ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: حَدَّثَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ: " إِنَّ خَلْقَ أَحَدِكُمْ يُجْمَعُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يُبْعَثُ إِلَيْهِ الْمَلَكُ، فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلَمَّاتٍ فَيَقُولُ: اكْتُبْ رِزْقَهُ وَعَمَلَهُ وَأَجَلَهُ وَاكْتُبْ شَقِيُّ أَمْ سَعِيدٌ، ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ، فَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهَا وَبَيْنَهُ غَيْرَ ذِرَاعٍ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا غَيْرُ ذِرَاعٍ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا "

    فهنا ابن مسهر تابع الجماعة

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ماذا عن رواية البيهقي و السنن الكبرى إن وجدتهما بسندهما يا شيخنا ؟؟ بارك الله فيك و نفع بعلمك.


  8. #23

    افتراضي

    في رأيي لم يتفرد بالرواية شيخنا الكريم فرواية مسلم أخرت بدورها الكتابة عن نفخ الروح وبالتالي تدعهما وهي لا تحمل في سندها مصعب بن المقدام..ولو جاز التفرد لحمل حكمه على الغرابة لا على الصحة (على حد علمي) وهو متفق في صحته بين العلماء..وما قاله أخي بن سلامة في حروف العطف في حديث مسلم لا يحل الإشكال فما ينطبق على الواو ينطبق على ثم في جواز التأخر الرتبي فاللغة العربية تجيز ذلك بل ومجرد فتح باب الإحتمال في رواية مسلم يفتح باب الإختلاف في ترجيح التقديم من عدمه..والحديث يرويه مسلم بهذا السند (( حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، وَوَكِيعٌ، ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللهِ بْنِ نُمَيْرٍ الْهَمْدَانِيُّ - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا أَبِي، وَأَبُو مُعَاوِيَةَ، وَوَكِيعٌ، قَالُوا: حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ، قَالَ.. ))

    وتأخير الكتابة نجدها عند البيهقي في السنن الكبرى كتاب العِدد (( أَخْبَرَنَا أَبُو عَلِيٍّ الرُّوذْبَارِيُّ، وَأَبُو الْحُسَيْنِ بْنُ بِشْرَانَ قَالَا: نا إِسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّفَّارُ، نا سَعْدَانُ بْنُ نَصْرٍ، نا أَبُو مُعَاوِيَةَ، نا الْأَعْمَشُ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ، أَنَّهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ: " إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ تَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ تَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللهُ الْمَلَكَ فَيَنْفُخُ فِيهِ الرُّوحَ ثُمَّ يُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ كَتْبِ رِزْقِهِ، وَعَمَلِهِ، وَأَجَلِهِ، وَشَقِيٍّ هُوَ أَمْ سَعِيدٍ , فَوَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ إِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا , وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا " رَوَاهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ، عَنْ أَبِي بَكْرِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ , وَأَخْرَجَهُ الْبُخَارِيُّ، وَمُسْلِمٌ، مِنْ أَوْجُهٍ أُخَرَ عَنِ الْأَعْمَشِ ))

    ونجدها في كتابه القضاء والقدر بهذا السند: (( أَخْبَرَنَا أَبُو الْحُسَيْنِ عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بِشْرَانَ الْعَدْلُ بِبَغْدَادَ، حَدَّثَنَا أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ الْبَخْتَرِيِّ الرَّزَّازُ، حَدَّثَنَا سَعْدَانُ بْنُ نَصْرٍ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلِّي اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ: " إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يُبْعَثُ إِلَيْهِ الْمَلَكُ فَيَنْفُخُ فِيهِ الرُّوحَ، ثُمَّ يُؤْمَرُ بِأَرْبَعٍ: اكْتُبْ رِزْقَهُ وَعَمَلَهُ وَأَجَلَهُ وَشَقِيٌّ هُوَ أَمْ سَعِيدٌ، وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ إِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ، فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ، حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَ ))

    ويرويه بن عساكر في معجم الشيوخ بسند صحيح: (( - حدثنا علي بن المسلم بن محمد بن علي بن الفتح بن علي أبو الحسن بن أبي الفضل السلمي الفقيه الشافعي الفرضي إملاء بقراءتي عليه بدمشق أبنا أبو نصر الحسين بن محمد بن أحمد بن طلاب الخطيب قراءة عليه قال أبنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن محمد بن جميع الغساني الصيداوي بصيدا أبنا أبو العباس محمد بن أحمد وهو أبو العباس الأثرم ببغداد ثنا حميد بن الربيع ثنا يحيى بن سعيد القطان وأبو معاوية الضرير ومحمد بن عبيد وشجاع بن الوليد واللفظ ليحيى قالوا ثنا الأعمش ثنا زيد بن وهب نا عبد الله بن مسعود قال ثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه في أربعين يوما ثم يكون مثل ذلك علقة ثم يكون مثل ذلك مضغة ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح فيؤمر بأربع كلمات فيكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد ))

    ونجده ايضا في صحيح الترمذي للألباني ( 2137 ) بسند صحيح: (( حدثنا هناد حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبد الله بن مسعود قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه في أربعين يوما ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يرسل الله إليه الملك فينفخ فيه ويؤمر بأربع يكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ثم يسبق عليه الكتاب فيختم له بعمل أهل النار فيدخلها وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ثم يسبق عليه الكتاب فيختم له بعمل أهل الجنة فيدخلها قال أبو عيسى وهذا حديث حسن صحيح حدثنا محمد بن بشار حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا الأعمش حدثنا زيد بن وهب عن عبد الله بن مسعود قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر مثله قال أبو عيسى وفي الباب عن أبي هريرة وأنس وسمعت أحمد بن الحسن قال سمعت أحمد بن حنبل يقول ما رأيت بعيني مثل يحيى بن سعيد القطان وهذا حديث حسن صحيح وقد روى شعبة والثوري عن الأعمش نحوه حدثنا محمد بن العلاء حدثنا وكيع عن الأعمش عن زيد نحوه ))

    وكذلك في ظلال الجنة في تخريج السنة للألباني بسند صحيح على شرط الشيخين (175): (( ثنا محمد بن المثنى ثنا يحيى بن سعيد القطان ثنا الأعمش ثنا زيد بن وهب ثنا عبدالله بن مسعود ثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يرسل الله تعالى إليه الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات رزقه وأجله وعمله وشقي أم سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل عمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل على أهل الجنة فيدخل الجنة طرق أخرى عن الأعمش به وهو الآتي في الكتاب بعده وتابعه سلمة بن كهيل عن زيد بن وهب به أخرجه أحمد وسنده جيد وله عنده طريق أخرى يرويه علي بن زيد سمعت أبا عبيدة بن عبدالله يحدث قال قال عبدالله فذكره 176 حدثنا محمد بن عبدالله بن نمير ثنا أبي وأبو معاوية ووكيع عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبدالله قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم مثله إسناده صحيح على شرط الشيخين وهو مكرر الذي قبله ))

    الأرجح في رأيي هو تقدم الكتابة على النفخ ولا يمكن القطع بخطأ الأقوال المخالفة فالمسألة تبقى خلافية..وقولك أخي بن سلامة أن التراخي الرتبي للكتابة بــثم ممتنع بحجة وجوب حمل جميع الروايات على التراخي الرتبي فهذا في ريي غير سليم لأن أداة العطف ثم تفيد الترتيب الزمني والرتبي ولا إشكال في حمل الروايات التي تتقدم فيها الكتابة على الترتيب الزمني وحمل الروايات المخالفة على تراخي الكتابة رتبة لازمنا..هذا جائز في اللغة ولا إشكال فيه والأمثلة فيه كثيرة من أقوال العرب ومن القرآن..

    هذا والله أعلم
    التعديل الأخير تم 02-04-2015 الساعة 05:14 PM
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  9. #24
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    المشاركات
    965
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
    في رأيي لم يتفرد بالرواية شيخنا الكريم فرواية مسلم أخرت بدورها الكتابة عن نفخ الروح وبالتالي تدعهما وهي لا تحمل في سندها مصعب بن المقدام..ولو جاز التفرد لحمل حكمه على الغرابة لا على الصحة (على حد علمي) وهون متفق في صحته بين العلماء..وما قاله أخي بن سلامة في حروف العطف في حديث مسلم لا يحل الإشكال فما ينطبق على الواو ينطبق على ثم في جواز التأخر الزمني فاللغة العربية تجيز ذلك بل ومجرد فتح باب الإحتمال في رواية مسلم يفتح باب الإختلاف في ترجيح التقديم من عدمه..والحديث يرويه مسلم بهذا السند (( حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، وَوَكِيعٌ، ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللهِ بْنِ نُمَيْرٍ الْهَمْدَانِيُّ - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا أَبِي، وَأَبُو مُعَاوِيَةَ، وَوَكِيعٌ، قَالُوا: حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ، قَالَ.. ))

    وتأخير الكتابة نجدها عند البيهقي في السنن الكبرى كتاب العِدد (( أَخْبَرَنَا أَبُو عَلِيٍّ الرُّوذْبَارِيُّ، وَأَبُو الْحُسَيْنِ بْنُ بِشْرَانَ قَالَا: نا إِسْمَاعِيلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّفَّارُ، نا سَعْدَانُ بْنُ نَصْرٍ، نا أَبُو مُعَاوِيَةَ، نا الْأَعْمَشُ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ، أَنَّهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ: " إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ تَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ تَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللهُ الْمَلَكَ فَيَنْفُخُ فِيهِ الرُّوحَ ثُمَّ يُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ كَتْبِ رِزْقِهِ، وَعَمَلِهِ، وَأَجَلِهِ، وَشَقِيٍّ هُوَ أَمْ سَعِيدٍ , فَوَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ إِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا , وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا " رَوَاهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ، عَنْ أَبِي بَكْرِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ , وَأَخْرَجَهُ الْبُخَارِيُّ، وَمُسْلِمٌ، مِنْ أَوْجُهٍ أُخَرَ عَنِ الْأَعْمَشِ ))

    ونجدها في كتابه القضاء والقدر بهذا السند: (( أَخْبَرَنَا أَبُو الْحُسَيْنِ عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بِشْرَانَ الْعَدْلُ بِبَغْدَادَ، حَدَّثَنَا أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ الْبَخْتَرِيِّ الرَّزَّازُ، حَدَّثَنَا سَعْدَانُ بْنُ نَصْرٍ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلِّي اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ: " إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يُبْعَثُ إِلَيْهِ الْمَلَكُ فَيَنْفُخُ فِيهِ الرُّوحَ، ثُمَّ يُؤْمَرُ بِأَرْبَعٍ: اكْتُبْ رِزْقَهُ وَعَمَلَهُ وَأَجَلَهُ وَشَقِيٌّ هُوَ أَمْ سَعِيدٌ، وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ إِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ، فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ، حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَ ))

    ويرويه بن عساكر في معجم الشيوخ بسند صحيح: (( - حدثنا علي بن المسلم بن محمد بن علي بن الفتح بن علي أبو الحسن بن أبي الفضل السلمي الفقيه الشافعي الفرضي إملاء بقراءتي عليه بدمشق أبنا أبو نصر الحسين بن محمد بن أحمد بن طلاب الخطيب قراءة عليه قال أبنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن محمد بن جميع الغساني الصيداوي بصيدا أبنا أبو العباس محمد بن أحمد وهو أبو العباس الأثرم ببغداد ثنا حميد بن الربيع ثنا يحيى بن سعيد القطان وأبو معاوية الضرير ومحمد بن عبيد وشجاع بن الوليد واللفظ ليحيى قالوا ثنا الأعمش ثنا زيد بن وهب نا عبد الله بن مسعود قال ثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه في أربعين يوما ثم يكون مثل ذلك علقة ثم يكون مثل ذلك مضغة ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح فيؤمر بأربع كلمات فيكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد ))

    ونجده ايضا في صحيح الترمذي للألباني ( 2137 ) بسند صحيح: (( حدثنا هناد حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبد الله بن مسعود قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه في أربعين يوما ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يرسل الله إليه الملك فينفخ فيه ويؤمر بأربع يكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ثم يسبق عليه الكتاب فيختم له بعمل أهل النار فيدخلها وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ثم يسبق عليه الكتاب فيختم له بعمل أهل الجنة فيدخلها قال أبو عيسى وهذا حديث حسن صحيح حدثنا محمد بن بشار حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا الأعمش حدثنا زيد بن وهب عن عبد الله بن مسعود قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر مثله قال أبو عيسى وفي الباب عن أبي هريرة وأنس وسمعت أحمد بن الحسن قال سمعت أحمد بن حنبل يقول ما رأيت بعيني مثل يحيى بن سعيد القطان وهذا حديث حسن صحيح وقد روى شعبة والثوري عن الأعمش نحوه حدثنا محمد بن العلاء حدثنا وكيع عن الأعمش عن زيد نحوه ))

    وكذلك في ظلال الجنة في تخريج السنة للألباني بسند صحيح على شرط الشيخين (175): (( ثنا محمد بن المثنى ثنا يحيى بن سعيد القطان ثنا الأعمش ثنا زيد بن وهب ثنا عبدالله بن مسعود ثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون علقة مثل ذلك ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يرسل الله تعالى إليه الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات رزقه وأجله وعمله وشقي أم سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل عمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل على أهل الجنة فيدخل الجنة طرق أخرى عن الأعمش به وهو الآتي في الكتاب بعده وتابعه سلمة بن كهيل عن زيد بن وهب به أخرجه أحمد وسنده جيد وله عنده طريق أخرى يرويه علي بن زيد سمعت أبا عبيدة بن عبدالله يحدث قال قال عبدالله فذكره 176 حدثنا محمد بن عبدالله بن نمير ثنا أبي وأبو معاوية ووكيع عن الأعمش عن زيد بن وهب عن عبدالله قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم مثله إسناده صحيح على شرط الشيخين وهو مكرر الذي قبله ))

    الأرجح في رأيي هو تقدم الكتابة على النفخ ولا يمكن القطع بخطأ الأقوال المخالفة فالمسألة تبقى خلافية..وقولك أخي بن سلامة أن التراخي الرتبي للكتابة بــثم ممتنع بحجة وجوب حمل جميع الروايات على التراخي الرتبي فهذا في ريي غير سليم لأن أداة العطف ثم تفيد الترتيب الزمني والرتبي ولا إشكال في حمل الروايات التي تتقدم فيها الكتابة على الترتيب الزمني وحمل الروايات المخالفة على تراخي الكابة رتبة لازمنا..هذا جائز في اللغة ولا إشكال فيه والامثلة فيه كثيرة من أقوال العرب ومن القرآن..

    هذا والله أعلم
    هذا اختلاف وشعبة وسفيان أحفظ من روى عن الأعمش

    فقد تابع من ذكرت على تقديم الكتابة على نفخ الروح أيضاً

    1_ محمد بن عبيد الطنافسي وحديثه عند الحميدي في المسند

    2_ وكيع بن الجراح

    3_ يحيى القطان وحديثهما عند أحمد في المسند

    وهذا نصه قال أحمد في مسنده 4091 - حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ الْأَعْمَشِ، وَوَكِيعٌ، حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ، قَالَ: حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ وَهْبٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ، قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ، قَالَ: " إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ فِي أَرْبَعِينَ يَوْمًا - أَوْ قَالَ: أَرْبَعِينَ لَيْلَةً، قَالَ وَكِيعٌ: لَيْلَةً - ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يُرْسِلُ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ الْمَلَكَ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ: عَمَلُهُ، وَأَجَلُهُ، وَرِزْقُهُ، وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ، ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ، فَوَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ، إِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ، حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ، فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ، فَيَكُونُ مِنْ أَهْلِهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ، حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ، فَيُخْتَمُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ، فَيَكُونُ مِنْ أَهْلِهَا "


    4_ حفص بن غياث وحديثه عند البخاري

    قال البخاري في صحيحه 3332 - حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ حَفْصٍ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ، حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ وَهْبٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ، حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ المَصْدُوقُ، «إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا، ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ، ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ إِلَيْهِ مَلَكًا بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ، فَيُكْتَبُ عَمَلُهُ، وَأَجَلُهُ، وَرِزْقُهُ، وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ، ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ، فَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ، حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ فَيَدْخُلُ الجَنَّةَ، وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ، حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إِلَّا ذِرَاعٌ، فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ، فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ، فَيَدْخُلُ النَّارَ»

    وهؤلاء أعيان أصحاب الأعمش وأحفظهم والروايات الأخرى عنهم مختلفة وفي كتب متأخرة عن الأصول وأضف إليهم سفيان الثوري وشعبة وأبو الأحوص وهؤلاء جبال الحفظ

    ورواية الترمذي توحي بالاقتران

    ومن عبقرية البخاري أنه اجتنب رواية أبي معاوية لهذا الخبر وهكذا خرج مسلم رواية أبي معاوية (فَيَنْفُخُ فِيهِ الرُّوحَ، وَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ) توحي بالاقتران فلا تنفي التقدم الموجود في رواية الأكثر من أصحاب الأعمش
    التعديل الأخير تم 02-04-2015 الساعة 05:19 PM

  10. #25

    افتراضي

    القول بالإقتران قول آخر ينضاف لجملة الأقوال الخلافية في المسألة وهو قول وجيه -إبتسامة-..
    جزاكم الله خيرا
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    المشاركات
    965
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
    القول بالإقتران قول آخر ينضاف لجملة الأقوال الخلافية في المسألة وهو قول وجيه -إبتسامة-..
    جزاكم الله خيرا
    المسألة نص محفوظ وليست وجاهة من غيرها

    يقول الشافعي ( الأكثر أولى بالحفظ ) وهذا هو الأرجح باعتبار رواية حفاظ حديث أصحاب الأعمش

  12. #27
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي


    العهدة على الحفاظ شيخنا ..
    و نعم لقد مرّ بي مثل هذا الاحتمال -أعني الاقتران- و احتمال قريب منه و هو أننا لسنا مطلعين على مشيئة الله تعالى فهو فعال لما يريد فإن شاء جعل كتابة الملك قبل نفخ الروح و إن شاء جعلها مؤجلة و إن شاء قرنهما و على هذا يمكن الجمع بين الروايات عند ثبوت صحتها جميعا و ما دام هذا الإخبار عن أمر غيبي مما لا يزال واقعا مع اختلاف الحالات و الأعيان و ليس خبرا عما لم يقع بعد أو سيقع جملة واحدة. و الله تعالى أعلم


  13. #28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر المنصور مشاهدة المشاركة
    المسألة نص محفوظ وليست وجاهة من غيرها
    يقول الشافعي ( الأكثر أولى بالحفظ ) وهذا هو الأرجح باعتبار رواية حفاظ حديث أصحاب الأعمش
    والوجاهة لا تكون إلا بالنص ..
    على العموم لم أعقب على ترجيحك بين الروايات لأني لا أخالفك فيه وقد ذكرته من ضمن الأقوال في ردي على تساؤل الأخ رمضان في المشاركة 11: (( وقول يرجح بين الحديثين ))..وأنا عن نفسي أرجح
    ولكن ترجيحي لا يقطع بخطأ بقية الرويات فالجمع بينها ممكن ولا وجود لأي تعارض.. وجزاك الله خيرا أخي بن سلامه على كلامك الأخير فذاك ما أدافع عنه..
    التعديل الأخير تم 02-04-2015 الساعة 08:06 PM
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الاسلام والمعيشة
    بواسطة ماكـولا في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 09-13-2013, 01:52 PM
  2. يسأل عن أبيه الذي لا يصلي
    بواسطة أسامة خضر في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 02-13-2013, 08:11 PM
  3. سؤال: الادلة ثم استنباط النتيجة ام الايمان بالنتيجة ثم لي عنق الادلة؟
    بواسطة محمد احمد السلامى في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-02-2012, 04:20 AM
  4. هل مبدأ الفوضى الخلاقة الذي استخدمه بوش هو مبدأ إلحـادي أم مبدأ ديني
    بواسطة elserdap في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 11-16-2008, 12:29 AM
  5. كـلمات تجعل من لا يصلي يصلي .. بأذن الله ؟؟
    بواسطة مجد الاسلام في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-06-2006, 03:20 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء