صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 43

الموضوع: بين القرآن وكلام البشر

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    طالما أنك لاأدري فإذا تكرمت لا ترد على مواضيعي فأنا حديثي مع المسلمين فقط.

  2. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة

    ما هي صفة كلام الله حين يتكلم بالقرآن هل يصدر منه كلام مؤلف من حروف ملفوظة مثلنا؟
    ما هي صفة سمع الله تعالى حين يسمع ؟ هل يسمع بأذنين مثلنا ؟
    ما هي صفة بصر الله تعالى ؟ هل يبصر بعينين مثلنا ؟

    حتى تعرف كيف يتكلم الله وكيف يرى ويسمع ويعلم لابد ان تعرف كيف هو الله نفسه , فأنى لك هذا ! ولهذا قيل في صفات الله تعالى امروها كما هي ولا كيف .

  3. #18

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    طالما أنك لاأدري فإذا تكرمت لا ترد على مواضيعي فأنا حديثي مع المسلمين فقط.
    للأسف لم تضع في موضوعك (ان الحديث للمسلمين فقط ) - لاكني اعتقد انني من البشر وليس القرود - لهذا احببت ان ارد فقط لان العنوان فيه ( القران وكلام البشر)
    عموما لم تجد رد على كلامي - هذا دليل على سخافة (الاديني)
    ####

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الحق مشاهدة المشاركة
    ما هي صفة سمع الله تعالى حين يسمع ؟ هل يسمع بأذنين مثلنا ؟
    ما هي صفة بصر الله تعالى ؟ هل يبصر بعينين مثلنا ؟

    حتى تعرف كيف يتكلم الله وكيف يرى ويسمع ويعلم لابد ان تعرف كيف هو الله نفسه , فأنى لك هذا ! ولهذا قيل في صفات الله تعالى امروها كما هي ولا كيف .
    إذن فكيف تجزمون أن القرآن بلفظه وحرفه هو كلام الله طالما أنكم لا تعرفون كيف يتكلم الله؟؟

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SHAKER مشاهدة المشاركة
    للأسف لم تضع في موضوعك (ان الحديث للمسلمين فقط ) - لاكني اعتقد انني من البشر وليس القرود - لهذا احببت ان ارد فقط لان العنوان فيه ( القران وكلام البشر)
    عموما لم تجد رد على كلامي - هذا دليل على سخافة (الاديني)
    غريب أمرك يا شاكر يعني أنت مع المسلمين كافر ومع الكافرين مسلم!
    لماذا لا تعلن إسلامك حتى أرد عليك!
    إذا كنت غير مقتنع بالإسلام فكيف تقنع غيرك به، إنما حالك كما قال القائل:
    وغير تقي يأمر الناس بالتقى***طبيب يداوي والطبيب مريض

  6. #21

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    غريب أمرك يا شاكر يعني أنت مع المسلمين كافر ومع الكافرين مسلم!
    لماذا لا تعلن إسلامك حتى أرد عليك!
    إذا كنت غير مقتنع بالإسلام فكيف تقنع غيرك به، إنما حالك كما قال القائل:
    وغير تقي يأمر الناس بالتقى***طبيب يداوي والطبيب مريض
    اعتقد اني لا اناقشك ابدا بما اعتقد
    انا اناقشك بشء بديهي جدا جدا
    لما المسلمون يقولن ان القران كلام الله و القران تمام من حروف = يفهمها البشر (كلام بشر)
    وانا اسئلك انت بما انك لا ديني و تريد ان تقنعي وتقنع المسلمين ان ليس هناك اديان !
    ماهو كلام الله الذي تريده او كيف تريده ومما يتكون ؟
    بلغه غير مفهومه ؟ (كيف سيفهم عقلك الحكم و الشروط ... من قواعد الاديان وكلام الخالق)
    بلغه يفهمها البشر ؟ ( سيعاد نفس سؤالك لماذا كلام الله تمام مثل كلام البشر )
    ####

  7. #22
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    الدولة
    أقصى المدينة..
    المشاركات
    2,294
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ألم تأتِ بكلام لم تنسبه لصاحبه..!
    ألم تقتطع الكلام..لا لشيء إلا لكون الذي يليه يكشف مراد الكاتب !
    فالتصديق والتكذيب بمعزل عن المخبر هي مجرد ألفاظ اعتبارية كقولنا عن الممكن أنه يقبل الوجود والعدم..واستدلالك قريب ممن رأى الكون موجود قائم الذات فاستدل بقاعدة الإمكان فحكم عليه بأنه يقبل أن يكون موجودا ويقبل ألا يكون موجود..في حين أن وجوده هو أمر قطعي ظاهر بيّن أمام ناظريه !!
    ﴿ وأَن لَّيْسَ لِلإِنسَانِ إِلاَّ مَا سَعَى ﴾

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SHAKER مشاهدة المشاركة
    اعتقد اني لا اناقشك ابدا بما اعتقد
    انا اناقشك بشء بديهي جدا جدا
    لما المسلمون يقولن ان القران كلام الله و القران تمام من حروف = يفهمها البشر (كلام بشر)
    وانا اسئلك انت بما انك لا ديني و تريد ان تقنعي وتقنع المسلمين ان ليس هناك اديان !
    ماهو كلام الله الذي تريده او كيف تريده ومما يتكون ؟
    بلغه غير مفهومه ؟ (كيف سيفهم عقلك الحكم و الشروط ... من قواعد الاديان وكلام الخالق)
    بلغه يفهمها البشر ؟ ( سيعاد نفس سؤالك لماذا كلام الله تمام مثل كلام البشر )
    طيب سأعتبرك مسلما وأرد عليك.
    لماذا تفترض أصلا أنه يجب على الله أن يتكلم من أجل البشر؟ إذا أراد أن يهديهم كان من الممكن أن يلقي في روعهم معرفة الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى إرسال رسل وإنزال كتب وأن يجعل عقولهم قادرة على التمييز بين الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى وحي.
    ومع ذلك سأفترض أن القرآن كلام الله فغرضي هو معرفة تصور المسلمين لكيفية كون القرآن كلام الله.

  9. #24

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    طيب سأعتبرك مسلما وأرد عليك.
    لماذا تفترض أصلا أنه يجب على الله أن يتكلم من أجل البشر؟ إذا أراد أن يهديهم كان من الممكن أن يلقي في روعهم معرفة الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى إرسال رسل وإنزال كتب وأن يجعل عقولهم قادرة على التمييز بين الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى وحي.
    ومع ذلك سأفترض أن القرآن كلام الله فغرضي هو معرفة تصور المسلمين لكيفية كون القرآن كلام الله.
    للأسف انا لست من محبي اتطرق ل30 موضوع في موضوع واحد
    انت تقول ان القران تمام مثل كلام البشر
    انا أرد عليك
    وكيف هو الكلام الذي تريده ان يكون كلام الله ( كيف ستحكم ان هذا كلام خالق او ليس كلام خالق ) ؟
    هل وضح السؤال ؟ (اتمنى انك من البشر ذوي العقول الراجحه وتفهم اين يدور انقاش)
    انا لم اكلمك ماذا لو لم ينزل الله كتاب ولم نتطرق لهذه المسئله ابدا
    جاوب على قدر السؤال -فلا احب من يتهرب يمينن وشمال
    ####

  10. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    إذن فكيف تجزمون أن القرآن بلفظه وحرفه هو كلام الله طالما أنكم لا تعرفون كيف يتكلم الله؟؟
    كيف يجزم العلماء بان هذا الكون موجود وهم حتى الآن لم يستطيعوا الجزم بكيفية وجوده !
    صفة الموجود تدل على وجوده وكونك تتصف حضرتك بصفة الكلام ( اي لست بأخرس ) فأنت متكلم , ونعرف كيف تتكلم لأنك خاضع للمشاهدة والتجربة , لكن الله تعالى لا يخضع لمشاهدة الخلق وتجاربهم سبحانه الأعلى والأعز والأكرم وإنما نعرف صفاته بما اخبر عن نفسه ونفهمها ايضا كما أخبر عن نفسه عندما قال : ( ليس كمثله شيء ) ولا نتطاول على ربنا ولا نشبهه بنا بحال من الأحوال .

    ماذا تبقى عندك ؟

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الحق مشاهدة المشاركة
    كيف يجزم العلماء بان هذا الكون موجود وهم حتى الآن لم يستطيعوا الجزم بكيفية وجوده !
    صفة الموجود تدل على وجوده وكونك تتصف حضرتك بصفة الكلام ( اي لست بأخرس ) فأنت متكلم , ونعرف كيف تتكلم لأنك خاضع للمشاهدة والتجربة , لكن الله تعالى لا يخضع لمشاهدة الخلق وتجاربهم سبحانه الأعلى والأعز والأكرم وإنما نعرف صفاته بما اخبر عن نفسه ونفهمها ايضا كما أخبر عن نفسه عندما قال : ( ليس كمثله شيء ) ولا نتطاول على ربنا ولا نشبهه بنا بحال من الأحوال .

    ماذا تبقى عندك ؟
    ما هذا؟
    شبهت صفة الكلام عند الله التي هي صفة أزلية بالكون الذي هو محدث.
    وليت أنه هناك شبه بين الأمرين فأنا أجزم بأن الكون موجود مع أني لم أجزم بكيفية وجوده لأنني أتعامل معه وأشعر به أما كلام الله فلم أسمعه ولم أتعامل معه.

  12. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    لماذا تفترض أصلا أنه يجب على الله أن يتكلم من أجل البشر؟ إذا أراد أن يهديهم كان من الممكن أن يلقي في روعهم معرفة الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى إرسال رسل وإنزال كتب وأن يجعل عقولهم قادرة على التمييز بين الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى وحي.
    ولماذا يلقي في روعهم ؟ ليخلقهم مفطورين على الصواب ؟ ولماذا يخلقهم مفطورين على الصواب ليخلقهم ملائكة وخلاص ؟ طيب لماذا يخلقهم ملائكة ؟ ليسألهم أولا ربما ارادوا ان يكونوا حيوانات ! او بعوض ! ولماذا يخلق اصلا ؟ ولماذا هناك الله اصلا ! ولماذا هناك وجود اصلا !!!
    وهلم جرا من السخافات والاسئلة العشوائية ولماذا ولماذا ولماذ ... ثم ماذا ؟ لا شيء !! مجرد شغب ولا يوجد اي تصور مفيد ولا نتيجة نافعة مجرد كلام لا فائدة منه .

    سبحان الذي قال : ( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )

  13. #28
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    261
    المذهب أو العقيدة
    لادينى

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الحق مشاهدة المشاركة

    ولماذا يلقي في روعهم ؟ ليخلقهم مفطورين على الصواب ؟ ولماذا يخلقهم مفطورين على الصواب ليخلقهم ملائكة وخلاص ؟ طيب لماذا يخلقهم ملائكة ؟ ليسألهم أولا ربما ارادوا ان يكونوا حيوانات ! او بعوض ! ولماذا يخلق اصلا ؟ ولماذا هناك الله اصلا ! ولماذا هناك وجود اصلا !!!
    وهلم جرا من السخافات والاسئلة العشوائية ولماذا ولماذا ولماذ ... ثم ماذا ؟ لا شيء !! مجرد شغب ولا يوجد اي تصور مفيد ولا نتيجة نافعة مجرد كلام لا فائدة منه .

    سبحان الذي قال : ( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )
    هذه أسئلة منطقية ولكن ليس هذا الموضوع مجال مناقشتها فلتعد إلى صلب الموضوع.

  14. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    ما هذا؟
    شبهت صفة الكلام عند الله التي هي صفة أزلية بالكون الذي هو محدث.
    دعك من المغالطات التي لا تنطلي علينا
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رزين مشاهدة المشاركة
    وليت أنه هناك شبه بين الأمرين فأنا أجزم بأن الكون موجود مع أني لم أجزم بكيفية وجوده لأنني أتعامل معه وأشعر به أما الكلام فلم أسمعه ولم أتعامل معه.
    جميل ونحن نجزم بأن الله متكلم لأننا نقرا كلامه ونتعامل معه .

    ماذا بقي عندك

  15. افتراضي

    بما أنك لاديني , فأنت تفترض أن الله يلتزم الحياد ازاء عباده , فلا هو يدين الظالم و لا هو يعين المظلوم
    بامكاني أن أسئلك لماذا تفترض أن الله حيادي ؟كما سألت الأخ شاكر عن افتراضه
    لا يستطيع الانسان ادراك ما لم يتعرض له عقله من قبل , فأنت لا تستطيع حتى خلق لون جديد في خيالك فأنى لك أن تدرك ذات الله
    خلاصة القول , العقل أمام الغيب عاجز , و من ناحية مادية يمكن أن يكون القران كلام الله و ممكن أن لا يكون كذلك
    عليك أن تثبت أنه ليس كلام الله و ما دون ذلك يبقى مجرد كلام أجوف فأنت عاجز أمام الغيب

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أخطر خمسين معركة علمية انتصر فيها القرآن الكريم بالتوثيق العلمي
    بواسطة الدكتور قواسمية في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 06-10-2014, 08:44 PM
  2. بين القرآن وكلام البشر
    بواسطة رزين في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 42
    آخر مشاركة: 05-25-2014, 12:10 AM
  3. القرآن من الله تعالى وليس من البشر
    بواسطة الاشبيلي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 02-24-2010, 12:50 PM
  4. القرآن من الله تعالى وليس من البشر
    بواسطة soft141 في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 09-26-2009, 09:49 PM
  5. الاسلام يتحدى : الخطبة الرابعة : القرآن وكلام المحرفين
    بواسطة ابو اسحاق السلفي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-09-2009, 07:01 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء