صفحة 3 من 7 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 101

الموضوع: حاكمية القرآن لكل زمان ومكان

  1. #31

    افتراضي اللغة العربية وأم القرى

    "وَكَذَٲلِكَ أَوۡحَيۡنَآ إِلَيۡكَ قُرۡءَانًا عَرَبِيًّ۬ا لِّتُنذِرَ أُمَّ ٱلۡقُرَىٰ وَمَنۡ حَوۡلَهَا وَتُنذِرَ يَوۡمَ ٱلۡجَمۡعِ لَا رَيۡبَ فِيهِ‌ۚ فَرِيقٌ۬ فِى ٱلۡجَنَّةِ وَفَرِيقٌ۬ فِى ٱلسَّعِيرِ" [الشورى: 7].
    لن ألتزم بتقسيمة الأدلة التي كتبتها في منشور 13 لاتساع التأويل فيها،لكن سأناقش قضيتين في الآية السابقة:
    1) عربية القرآن.
    2) أم القرى.
    ____________________________
    1) عربية القرآن:
    إذا كنت من كرواتيا وتريد تعلم لغة ثانية، ستتعلم اللغة العربية أم اللغة الإنجليزية ؟
    إذا كنت تريد أن تتواصل مع أكبر قدر ممكن من البشر، فستتعلم اللغة الإنجليزية، أما إن كنت تنوي التواصل مع العرب فقط،فستتعلم العربية.
    ماذا نستنتج ؟
    أنك إذا أردت إيصال رسالة اليوم لأكبر قدر ممكن من الناس، فستوصلها بأشهر لغة، أما إن كانت وجهة رسالتك محلية، ستلتزم باللغة المحلية لوجهتك.
    قفزة إلى زمن نزول القرآن ونظرة إلى واقع العرب، أمة متخلفة، لا يهتم بها لا فرس ولا روم، وإن عرفوا أنهم يعبدون موز النخيل فلن يهتموا.
    فلا ثقافة ولا صناعة ولا زراعة ولا إنتاج في أي مجال.
    النتيجة: أن لغتهم العربية محلية جداً، لن يهتم بها إلا من يريد التواصل معهم في تجارة، أو العمل كترجمان في بلاط الحاكم.
    إذا كان الله سيبعث برسالة عالمية للبشر كلهم، ألن يبعث على أحسن تقدير برسالة بأشهر لغة في ذلك العصر ؟
    لكن ستظل مشكلة، إذا نزل القرآن بلغة الروم مثلاً فلن يفهمه الكثير من العرب، وفي هذا ظلم لهم لأن الرسالة عالمية.
    إذن ففي الحالتين هناك ظلم، إذن فما الحل إذا كان الله يريد هداية كل البشر ؟
    أن يبعث برسالة لكل أمة بلغتها المحلية.
    أنا متوقع منك 3 ردود:
    1) من الممكن أن نترجم له معاني القرآن.
    حسناً، لكن على فهم من ؟
    هناك عشرات التفاسير والأفهام للآية الواحدة، غير أن اللغة (وخاصة العربية) متغيرة جداً، خذ عندك كلمة "الملحد" مثلاً، اليوم هي تعني الكافر بالله، رغم أنها تعني في القرآن المستهزئ.
    وخذ عندك المعارك والجدالات العقائدية والفقهية التي نشأت عن تأويل القرآن.
    وعلى هذا فأنت لن تقدم له القرآن، بل ستقدم له اجتهاد إنسان في فهم قرآن.
    وإذا علم الشخص هذا، فأنت تكلفه بأن يقرأ في الكتب الأخرى بحثاً عن المعنى الحقيقي للقرآن.
    هل هذا ما يريده الله ؟ أن يشقى الإنسان بحثاً عن الحق ؟ بينما هو بسيط للغاية وهو أن يعيش دنياه بما يرضي ربه ؟
    2) فليتعلم اللغة.
    طب ومن لا يملك القدرة ؟ أو من تشكل له العربية صعوبة ؟
    وهل لكي أصل لالله لابد أن أصل له بلغة معينة ؟ أم يكفي قلبي ؟
    ستقول لي "لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا"، لكن مع ارتفاع مقام اللغة العربية لمجرد نزول القرآن بها سيبقى حزن وإحساس بالظلم والقهر في قلب المسلم الأجنبي.
    لكي تستطيع فهمي، تخيل أن القرآن نزل باللغة الصينية، وتخيل الإحساس الذي سيتولد في قلبك.
    ولكي تستطيع أن تفهم أكثر، تخيل أن هناك كاتباً تنتظر انتظاراً أحر من الجمر لقراءة كتابه الجديد، ثم تفاجئ بأنه أنزله باللغة الصينية، كيف سيكون إحساسك ؟
    ستنتظر الترجمة ؟ إذن فلتنتظر حتى تنزل ترجمة جيدة للكتاب، وحتى مع الترجمة الجيدة لن تصلك كل معاني الكتاب.
    ونقطة أخرى، أليس في تفضيل اللغة العربية فقط لأنها نزلت على قوم بعينهم عنصرية ؟
    3) جمال اللغة العربية وأصالتها.
    على افتراض ذلك، لكن هذا لا يعني شقاء الإنسانية، فليس هدف الله أن يتحفنا بما يستطيع قوله بالعربية، بل ببساطة أن يهدي الإنسان.
    والله يستطيع أن ينزل كتاباً أخر في جمال القرآن بلغة أخرى.
    * الخلاصة: نزول كتاب سماوي بلغة معينة لكل البشر هو إعاقة لباقي البشر الغير متعلمين لهذه اللغة عن الحق، فالأرحم هو أن ينزل الله رسالات بلغة كل أمة، ولا يلزم رسالة بعينها على باقي الأمم، فالهدف هو هداية البشر، لا أن يتطبعوا كلهم بثقافة معينة.
    ____________________________
    2) أم القرى:
    حين أقول "القاهرة ومن حولها"، فما قصدي ؟
    أ) مصر وما حولها من دول.
    ب) مصر كلها.
    الأكثر منطقية هي الإجابة (ب).
    أم القرى هي مكة، فحين أقول "أُمَّ ٱلۡقُرَىٰ وَمَنۡ حَوۡلَهَا" يُستنتج من ذلك ببساطة الجزيرة العربية كلها.
    إذن فالآية تقول أن الله بعث النبي محمد " لِّتُنذِرَ أُمَّ ٱلۡقُرَىٰ وَمَنۡ حَوۡلَهَا"، وهذا دليل قاطع على محلية رسالة النبي محمد.
    فمن أين جاء الفهم الملتوي "مكة وما حولها من أمم" ؟ هذا فهم لا يتناسب مع سياق أو منطق.
    أنا متوقع رد معين، لكن سأنتظره.

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    الدولة
    جزيرة العرب
    المشاركات
    104
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام عمر مشاهدة المشاركة
    هذه الجملة من المقال تلخصه بالكامل:
    المقالة ملخصها أنه لا يوصى بلحم الخنزير المنتج في الشركات الصناعية الكبيرة، وهذا أيضاً نراه في لحوم المواشي والدواجن.
    شكراً لتقديمك دليل إضافي على صحة كلامي.
    كلا، أخونا ابو علي الفلسطيني لم يقدم إلا دليلاً محايداً و أنت قمت بالتدليس! هذة هي الجملة التي اقتبستها و معها الجملة التي بعدها:

    This is why my nutrition plan recommends consciously avoiding pork whenever possible unless you can assure yourself that the hogs were raised like the video above. Granted, the occasional consumption of pork might be fine, but it's a risk, and the more you consume it the more likely it is that you will eventually acquire some type of infection

    لماذا تجاهلت الجملة التي بعدها مباشرةً؟ إليك ترجمة الجملتين:

    "لهذا السبب فخطتي الغذائية توصي عن وعي بتجنب لحم الخنزير في كل وقت ممكن إلا لو استطعت أن تتأكد بنفسك أن الخنازير رُبيت كما في الفيديو..
    و بضمان ذلك، فإن إستهلاك لحم الخنزير بشكل متقطع قد يكون حسناً، ولكنه مخاطرة، و كلما زاد الإستهلاك زادت احتماليةُ الإصابة بأحد أنواع العدوى في نهاية المطاف."


    أرجو تحري المصداقية في النقل و الإقتباس.

  3. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    1) عربية القرآن:
    إذا كنت من كرواتيا وتريد تعلم لغة ثانية، ستتعلم اللغة العربية أم اللغة الإنجليزية ؟
    إذا كنت تريد أن تتواصل مع أكبر قدر ممكن من البشر، فستتعلم اللغة الإنجليزية، أما إن كنت تنوي التواصل مع العرب فقط،فستتعلم العربية.
    ماذا نستنتج ؟
    أنك إذا أردت إيصال رسالة اليوم لأكبر قدر ممكن من الناس، فستوصلها بأشهر لغة، أما إن كانت وجهة رسالتك محلية، ستلتزم باللغة المحلية لوجهتك.
    تعدد اللغات ليس عائقا امام التواصل بين البشر ... وان كنت تعتقد ذلك فهذه مشكلة
    وعربية القران ليست عائقا امام غير العرب كي يفهموه ... والا اخبرني كيف لم يجد الاوروبي والامريكي والصيني والروسي مشكلة في دخول الاسلام؟؟

    إذن ففي الحالتين هناك ظلم، إذن فما الحل إذا كان الله يريد هداية كل البشر ؟
    أن يبعث برسالة لكل أمة بلغتها المحلية.
    قال تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4) ابراهيم

    فهل كانت المسيحية عائقا امام النصارى لدخولها لان لغتها الارامية مثلا؟؟
    أنا متوقع منك 3 ردود:
    1) من الممكن أن نترجم له معاني القرآن.
    حسناً، لكن على فهم من ؟
    هناك عشرات التفاسير والأفهام للآية الواحدة، غير أن اللغة (وخاصة العربية) متغيرة جداً، خذ عندك كلمة "الملحد" مثلاً، اليوم هي تعني الكافر بالله، رغم أنها تعني في القرآن المستهزئ.
    وخذ عندك المعارك والجدالات العقائدية والفقهية التي نشأت عن تأويل القرآن.
    وعلى هذا فأنت لن تقدم له القرآن، بل ستقدم له اجتهاد إنسان في فهم قرآن.
    وإذا علم الشخص هذا، فأنت تكلفه بأن يقرأ في الكتب الأخرى بحثاً عن المعنى الحقيقي للقرآن.
    هل هذا ما يريده الله ؟ أن يشقى الإنسان بحثاً عن الحق ؟ بينما هو بسيط للغاية وهو أن يعيش دنياه بما يرضي ربه ؟
    القران معجز بلغته العربية وبالتالي يستحيل ترجمة النص القراني حرفيا .. لكن يمكن اختيار احد تفاسير القران وتترجم معانيه الى اللغات الاخرى ... وهذا موجود اليوم والفهم للقران حاصل من غير العرب دون مشاكل والواقع يثبت ذلك ... وكل ما ذكرتَه من امور لا يمكن ان ترد على الواقع لانه بعكسها

    2) فليتعلم اللغة.
    طب ومن لا يملك القدرة ؟ أو من تشكل له العربية صعوبة ؟
    وهل لكي أصل لالله لابد أن أصل له بلغة معينة ؟ أم يكفي قلبي ؟
    ستقول لي "لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا"، لكن مع ارتفاع مقام اللغة العربية لمجرد نزول القرآن بها سيبقى حزن وإحساس بالظلم والقهر في قلب المسلم الأجنبي.
    لكي تستطيع فهمي، تخيل أن القرآن نزل باللغة الصينية، وتخيل الإحساس الذي سيتولد في قلبك.
    ولكي تستطيع أن تفهم أكثر، تخيل أن هناك كاتباً تنتظر انتظاراً أحر من الجمر لقراءة كتابه الجديد، ثم تفاجئ بأنه أنزله باللغة الصينية، كيف سيكون إحساسك ؟
    ستنتظر الترجمة ؟ إذن فلتنتظر حتى تنزل ترجمة جيدة للكتاب، وحتى مع الترجمة الجيدة لن تصلك كل معاني الكتاب.
    ونقطة أخرى، أليس في تفضيل اللغة العربية فقط لأنها نزلت على قوم بعينهم عنصرية ؟
    ليس شرطا تعلم اللغة العربية لغير العرب المسلمين ... لكن يجب قراءة القران في الصلاة مثلا باللغة العربية فقط .. فالذي لا يريد تعلم العربية يتعلم منها فقط ما يحتاج لاقامة شعائر الدين ... وكما قلت من قبل ..فالارامية لغة الانجيل لم تكن عائقا للدخول في النصرانية كذلك العبرية لغة التوراة

    "وَكَذَٲلِكَ أَوۡحَيۡنَآ إِلَيۡكَ قُرۡءَانًا عَرَبِيًّ۬ا لِّتُنذِرَ أُمَّ ٱلۡقُرَىٰ وَمَنۡ حَوۡلَهَا وَتُنذِرَ يَوۡمَ ٱلۡجَمۡعِ لَا رَيۡبَ فِيهِ‌ۚ فَرِيقٌ۬ فِى ٱلۡجَنَّةِ وَفَرِيقٌ۬ فِى ٱلسَّعِيرِ" [الشورى: 7].
    وقال تعالى ايضا: وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ

    وهذه الايات لا تتنافى مع الايات الاخرى التي تبين ان الاسلام لكل العالم مثل قوله تعالى:

    {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ} [سبأ: 28]

    قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) الاعراف

    تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا الفرقان 1

    فهذه ايات عامة والاقتصار في ايات اخرى على ذكر ام القرى ومن حولها لا يعني تخصيص الايات السابقة

    أنا متوقع رد معين، لكن سأنتظره.
    وانا اتوقع اجابة واضحة ومباشرة
    بالتوفيق
    رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

  4. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Islam-Is-Knowledge مشاهدة المشاركة
    كلا، أخونا ابو علي الفلسطيني لم يقدم إلا دليلاً محايداً و أنت قمت بالتدليس! هذة هي الجملة التي اقتبستها و معها الجملة التي بعدها:

    This is why my nutrition plan recommends consciously avoiding pork whenever possible unless you can assure yourself that the hogs were raised like the video above. Granted, the occasional consumption of pork might be fine, but it's a risk, and the more you consume it the more likely it is that you will eventually acquire some type of infection

    لماذا تجاهلت الجملة التي بعدها مباشرةً؟ إليك ترجمة الجملتين:

    "لهذا السبب فخطتي الغذائية توصي عن وعي بتجنب لحم الخنزير في كل وقت ممكن إلا لو استطعت أن تتأكد بنفسك أن الخنازير رُبيت كما في الفيديو..
    و بضمان ذلك، فإن إستهلاك لحم الخنزير بشكل متقطع قد يكون حسناً، ولكنه مخاطرة، و كلما زاد الإستهلاك زادت احتماليةُ الإصابة بأحد أنواع العدوى في نهاية المطاف."


    أرجو تحري المصداقية في النقل و الإقتباس.
    جزاكم الله خيرا اخي الحبيب
    نسال الله تعالى التوفيق والهداية للجميع
    رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

  5. #35

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Islam-Is-Knowledge مشاهدة المشاركة
    كلا، أخونا ابو علي الفلسطيني لم يقدم إلا دليلاً محايداً و أنت قمت بالتدليس! هذة هي الجملة التي اقتبستها و معها الجملة التي بعدها:
    This is why my nutrition plan recommends consciously avoiding pork whenever possible unless you can assure yourself that the hogs were raised like the video above. Granted, the occasional consumption of pork might be fine, but it's a risk, and the more you consume it the more likely it is that you will eventually acquire some type of infection

    لماذا تجاهلت الجملة التي بعدها مباشرةً؟ إليك ترجمة الجملتين:

    "لهذا السبب فخطتي الغذائية توصي عن وعي بتجنب لحم الخنزير في كل وقت ممكن إلا لو استطعت أن تتأكد بنفسك أن الخنازير رُبيت كما في الفيديو..
    و بضمان ذلك، فإن إستهلاك لحم الخنزير بشكل متقطع قد يكون حسناً، ولكنه مخاطرة، و كلما زاد الإستهلاك زادت احتماليةُ الإصابة بأحد أنواع العدوى في نهاية المطاف."

    أرجو تحري المصداقية في النقل و الإقتباس.
    أتمنى أن تكون هذه هي المرة الوحيدة التي اضطر فيها للرد على شخص أخر غير محاوري.
    Pork is an arguably "healthy" meat from a biochemical perspective, and if consumed from a humanely raised pastured hog like those on Joel Salatins' farm and prepared properly, there is likely minimal risk of infection. However, virtually all of the pork you're likely to consume do not fit these criteria.
    يمكن القول بأن لحم الخنزير لحم "صحي" من الناحية البيوكيميائية، ولو استُهلك من خنزير مرعي بشكل إنساني مثلما في مزرعة جويل سالاتين وحُضر جيداً، فهناك الحد الأدنى من الإصاية. على كل حال، تقريباً كل لحوم الخنازير الذي ستحب أن تستهلكه لا توافق تلك المعايير.
    So for most all industrially raised pork, I believe there is enough scientific evidence to justify the reservations or outright prohibitions in many cultures against consuming it. Nearly all pigs raised in the U.S. come from Concentrated Animal Feeding Operations, or CAFO's. These inhumane environments are typically toxic breeding grounds for pathogens.
    لذلك فلمعظم الخنازير المرباة صناعياً، أنا أؤمن بأن هناك أدلة علمية كافية تبرر التحفظات أو التحريمات في ثقافات عديدة ضد استهلاكها. تقريباً كل الخنازير المرباة الولايات المتحدة تأتي من عمليات تغذية مركزة للحيوان. هذه البيئات الغير إنسانية عادة تكون أراضي خصبة لمسببات الأمراض.
    في ضوء النصين السابقين، وسياق المقالة ستفهم أن الفقرة التي سأشير إليها تتحدث عن اللحم الصناعي.
    This is why my nutrition plan recommends consciously avoiding pork whenever possible unless you can assure yourself that the hogs were raised like the video above. :
    لهذا فخطتي الغذائية توصي عن وعي بتجنب لحم الخنزير في أي وقت ممكن إلا لو استطت التأكد أنه مُربى مثلما في الفيديو.
    لا أظن أن لو كان يتحدث عن لحم الخنزير نفسه كان سيضع هذا الاستثناء.
    أما النص المُشار إليه.
    Granted, the occasional consumption of pork might be fine, but it's a risk, and the more you consume it the more likely it is that you will eventually acquire some type of infection.
    من المضمون، أن الاستهلاك المتقطع من لحم الخنزير قد يكون جيداً، لكنها مخاطرة، وكلما استهلكت أكثر كلما كان الإصابة بنوع من الإصابة أكبر.
    ضمها إلى جانب الـ3 فقرات السابقة، سيكون من الأرجح بكثير أن المقصود هو لحم الخنزير الصناعي.
    The pork and swine industry has been continually plagued, and continues to be so to this day, by a wide variety of hazardous infections and diseases
    صناعة لحم الخنزير والخنازير ظلت مبتلاة باستمرار، ومازالت حتى اليوم، بتنوع واسع من الالتهابات والأمراض الخطرة.
    وإذا كان الكاتب ينصح بعدم تناول لحم الخنزير نهائياً ما كان كتب القسم النهائي من المقالة الذي يضع فيه تعليمات لتجنب الإصابة بالأمراض، مثل:
    When cooking pork, use a meat thermometer to ensure that it reaches the proper internal temperature, which kills potentially harmful bacteria: at least 145° F for whole pork and 160° F for ground pork.
    حين تطبخ لحم الخنزير، استعمل ترمومتر لحمي للتأكد من أنها وصلت لحرارتها الداخلية المناسبة، التي تقتل البكتريا الخطرة المحتملة: على الأقل على 145 درجة فهرنهات للحم الخنزير بالكامل و160 درجة فهرنهايت للـGround pork (لا أدري ترجمتها).
    Choose pork and other meat products that were raised without drugs. One way to do that is to buy certified organic pork, from pigs raised without antibiotics or ractopamine.
    اختار لحم الخنزير ومنتجات اللحوم الأخرى التي رُبيت من دون مخدرات. طريقة واحدة هي أن تشتري لحم خنزير موثق طبيعي، من الخنازير المرباة من دون antibiotics أو ractopamine.
    بالنسبة للأخ أبو علي، فالرد سيكون في وقت أخر.

  6. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الاستاذ اتش عقلاني ...
    1- مبروك الاسم الجديد
    2- وجود احتياطات لتناول لحم الخنزير وبدونها سيتعرض المرء للاصابة بالخطر تقتضي ان تحريمه لا يزال قائما فسقط ادعائك بان التحريم لم يعد صالحا

    اما ردك على مشاركتي الاخيرة فخذ وقتك ولعلي اجيبك غدا باذن الله

    بالتوفيق
    رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

  7. #37

    افتراضي

    تعدد اللغات ليس عائقا امام التواصل بين البشر ... وان كنت تعتقد ذلك فهذه مشكلة
    جرب التواصل مع شخص لا يتكلم سوى الإسبانية.
    وعربية القران ليست عائقا امام غير العرب كي يفهموه ... والا اخبرني كيف لم يجد الاوروبي والامريكي والصيني والروسي مشكلة في دخول الاسلام؟؟
    كيف ليس عائقاً وهم لم يقرأوه بالعربية ؟
    قرأوا تفسير مترجم للقرآن، أعجبهم فدخلوا في الإسلام.
    قال تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4) ابراهيم
    فهل كانت المسيحية عائقا امام النصارى لدخولها لان لغتها الارامية مثلا؟؟
    وكأنك تؤمن بأن المسيحية كانت رسالة لكل البشر، أضف إلى ذلك أنك تحدث شخصاً مؤمناً بمحلية رسالة كل الأنبياء.
    القران معجز بلغته العربية وبالتالي يستحيل ترجمة النص القراني حرفيا .. لكن يمكن اختيار احد تفاسير القران وتترجم معانيه الى اللغات الاخرى ..
    شكراً على اثبات كلامي.
    وهذا موجود اليوم والفهم للقران حاصل من غير العرب دون مشاكل والواقع يثبت ذلك ... وكل ما ذكرتَه من امور لا يمكن ان ترد على الواقع لانه بعكسها
    لكنك لا تفهم القرآن نفسه، بل تفهم اجتهاد إنسان في تفسير القرآن.
    ليس شرطا تعلم اللغة العربية لغير العرب المسلمين ... لكن يجب قراءة القران في الصلاة مثلا باللغة العربية فقط .. فالذي لا يريد تعلم العربية يتعلم منها فقط ما يحتاج لاقامة شعائر الدين ... وكما قلت من قبل ..فالارامية لغة الانجيل لم تكن عائقا للدخول في النصرانية كذلك العبرية لغة التوراة
    ولماذا إقامة شعائر الدين بلغة بعينها أصلاً ؟ لماذا كي أتواصل مع الله لابد من التواصل معه بلغة بعينها ؟ وما فائدة الوقوف في الصلاة وسماع كلاماً لا أفهمه ؟
    وقال تعالى ايضا: وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ
    وهذه الايات لا تتنافى مع الايات الاخرى التي تبين ان الاسلام لكل العالم مثل قوله تعالى:
    {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ} [سبأ: 28]
    قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) الاعراف
    تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا الفرقان 1
    فهذه ايات عامة والاقتصار في ايات اخرى على ذكر ام القرى ومن حولها لا يعني تخصيص الايات السابقة
    هذا هو بالضبط الرد الذي توقعته منك، وفي هذا سأرد لاحقاً، لكن دعنا ننهي نقطة اللغة أولاً.

  8. #38

    افتراضي

    1- مبروك الاسم الجديد
    لزوم الروشنة والغموض وكده أنت عارف
    2- وجود احتياطات لتناول لحم الخنزير وبدونها سيتعرض المرء للاصابة بالخطر تقتضي ان تحريمه لا يزال قائما فسقط ادعائك بان التحريم لم يعد صالحا
    أيام العرب لم يكن يمكن تجنب أضرار لحم الخنزير، اليوم يمكن تجنبها.
    أنت كمن يقول بأن السفر إلى بلد في وقت من الأوقات خطر، ثم عندما صارت تلك البلد آمنة ظللت على حكمك رغم انتفاء العلة لاتخاذ الاحتياطات في تلك البلد وهي مثلاً تقوية الداخلية.
    اما ردك على مشاركتي الاخيرة فخذ وقتك ولعلي اجيبك غدا باذن الله
    بالتوفيق
    أنت رجل محترم :d

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    الدولة
    جزيرة العرب
    المشاركات
    104
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    مرة أخرى، تقول هنا مناقضاً ما قلته سابقاً، و مثبتاً ما أراد الكاتب أن يقوله و وَضَّحْتُه أنا و من موضع آخر:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اتش العقلاني مشاهدة المشاركة
    يمكن القول بأن لحم الخنزير لحم "صحي" من الناحية البيوكيميائية، ولو استُهلك من خنزير مرعي بشكل إنساني مثلما في مزرعة جويل سالاتين وحُضر جيداً، فهناك الحد الأدنى من الإصاية. على كل حال، تقريباً كل لحوم الخنازير الذي ستحب أن تستهلكه لا توافق تلك المعايير
    وتقول هنا:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اتش العقلاني مشاهدة المشاركة
    وإذا كان الكاتب ينصح بعدم تناول لحم الخنزير نهائياً ما كان كتب القسم النهائي من المقالة الذي يضع فيه تعليمات لتجنب الإصابة بالأمراض
    قبلها تغاضيت عن الجملة التالية، و الآن تتغاضى عن جملة سابقة؛ ماذا قال الكاتب قبل أن يكتب القسم النهائي و يضع التعليمات:
    "Again, while I don't recommend it, if you DO opt to eat pork, it would be wise to follow these safe handling tips and guidelines, issued by Consumer Reports"
    .
    الترجمة:
    "و مرة أخرى، و حيث أني لا انصح بها، و لكن إن أردت خيار أكل الخنزير فلعله من الحكمة أن تتبع التدابير و الإرشادات الصادرة عن "تقارير المستهلك".
    لا أحب أن أقطع الحوار الثنائي، و لكن المقالة واضحة فأرجو منك أن تحترم عقولنا!

    ground=minced=مفروم (للفائدة)

  10. #40

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Islam-Is-Knowledge مشاهدة المشاركة
    مرة أخرى، تقول هنا مناقضاً ما قلته سابقاً، و مثبتاً ما أراد الكاتب أن يقوله و وَضَّحْتُه أنا و من موضع آخر:
    وتقول هنا:
    قبلها تغاضيت عن الجملة التالية، و الآن تتغاضى عن جملة سابقة؛ ماذا قال الكاتب قبل أن يكتب القسم النهائي و يضع التعليمات:
    "Again, while I don't recommend it, if you DO opt to eat pork, it would be wise to follow these safe handling tips and guidelines, issued by Consumer Reports"
    .
    الترجمة:
    "و مرة أخرى، و حيث أني لا انصح بها، و لكن إن أردت خيار أكل الخنزير فلعله من الحكمة أن تتبع التدابير و الإرشادات الصادرة عن "تقارير المستهلك".
    لا أحب أن أقطع الحوار الثنائي، و لكن المقالة واضحة فأرجو منك أن تحترم عقولنا!
    ground=minced=مفروم (للفائدة)
    أنت مصر على أن الكاتب في الفقرة الأخيرة التي أوردتها يتحدث عن لحم الخنزير الطبيعي، مع أن سياق المقالة يبين أنه يتحدث عن لحم الخنزير الصناعي، ولن أتحدث في هذا الموضوع مجدداً، فالمقالة واضحة، وأنت مصر على لي عنقها باجتزاء فقرات من المقالة، وقد أراسل كاتب المقالة نفسه لكي نتيقن من مقصده.
    أما نقطة الحد الأدنى من الإصابة، فليست المهم في وجود احتمالية للإصابة من عدمه، فمن الصعب جداً إن لم يكن من المستحيل أن تكون أي وجبة صالحة 100%، لكن هل الجسم يستطيع أن يتجنب تلك الإصابة أم لا ؟
    حسب الرابط التالي Disease in pork:
    Infection was once very common, but is now rare in the developed world. From 2002 to 2007, an annual average of 11 cases per year were reported in the United States; the majority were from consuming wild game or the source was unknown. The number of cases has decreased because of legislation prohibiting the feeding of raw meat garbage to hogs, increased commercial and home freezing of pork, and the public awareness of the danger of eating raw or undercooked pork or wild game products.
    الإصابة كانت منتشرة جداً من قبل، لكنها الآن نادرة في العالم المتقدم. فمن 2002 إلى 2007، كان المتوسط السنوي هو 11 حالة في السنة يتم الإبلاغ عنها في الولايات المتحدة؛ الأغلبية كانت من استهلاك wild game [أنا أفهمها على أنها لحم بري] أو أن المصدر غير معلوم. عدد الحالات انخفض بسبب التشريع الذي يحظر إطعام قمامة اللحوم النيئة للخنازير، وزيادة إعلانات التوعية والتجميد المنزلي للحم الخنزير، وبسبب حذر العامة من خطر أكل لحم خنزير نيء أو غير مطبوخ أو بري.
    وإذا كنا سنحرم لحم الخنزير لوجود احتمالية للإصابة بأضرار منه، إذن فلنحرم أيضاً لحم البقر، اقرأ المقالة التالية:
    The Effects on Humans of Eating Meat
    a person who eats meat is 10 times more likely to contract coronary heart disease than a person who does not eat meat.
    الشخص الآكل للحم أكثر عرضة بنسبة 10 مرات بمرض القلب التاجي من الشخص الذي لا يأكل اللحم.
    In particular this same research revealed that for men in the age group of forty-five to fifty-four the risk for heart disease for meat eaters compared to vegetarians is 400 percent greater.
    على وجه الخصوص، نفس البحث كشف عن أنه بالنسبة للرجال في سن 45 - 54 فخطر الإصابة بأمراض قلبية لآكلي اللحم بالمقارنة للنباتيين أكبر بنسبة 400%.
    وهذا مقال عن أضرار الدجاج:
    8 Reasons Chicken Is Not A Health Food
    لا يوجد أي شيء نأكله أو نشربه 100% صحي، بل كل شيء فيه نسبة ضرر، قلت أو كثرت، وحسب مبدأك فلن نأكل أو نشرب أغلب ما نستهلك !
    أغلب ما نأكل كل ما نستطيع أن نقوم تجاهه هو أن نتجنب على قدر الإمكان الإصابة بضرر بسببه، ومن الطرق عدم أكلها كثيراً وتنويع الأطعمة، ولحم الخنزير تنطبق عليه نفس القاعدة.
    وإن أردت تستطيع أن تصبح نباتياً.
    بالمناسبة شكراً على الفائدة.

  11. افتراضي

    أظن أن النقاش كان أن يقف عند تساؤل الأخ Darkman و قد أفاض الأخ أبو علي في شرح تلك النقطة لكن الزميل أجده يلوي الموضوع ,و يبرر عدم فائدة وجود محرمات (صيام,لحم خنزير,..) و هي ضمن صميم أي دين (بالمعنى الذي يلزم تحريمات على معتنقيه) الى محلية الرسالة المحمدية (?!)بفرض تفسيرات شاذة على بعض الآيات .
    ---------------
    الاسلام هو الاستسلام التام لأحكام التشريع الالهي ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين)
    و أي حوار حول عدم مشروعية تطبيق نصوص التشريع ,لا أرى , يستند بالأساس الى مبرر عقلي بقدر ما ما هو موقف نفسي يضع ايمان صاحبه على المحك (فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما )

    فأي مبرر عقلي لا يلزم النصارى في بلاد اسلامية (عائداته من الضرائب هي الزكاة و الجزية )بعدم دفع الجزية (30 -80 دولار سنويا للرجال القادرين على دفعها و حمل السلاح) عن يد وهم صاغرون ?
    --------------------
    من وجهة نظري ,كان الأولى للزميل باعتباره منكرا للسنة أن يناقش في صلاحية السنة و ليس في القرآن الا ان كنت تمارس التقية بذلك المعتقد , العلمانيون يرون أن الزامات الدين الزامات شخصية بينهم و بين الله طبقا للمعتقد المسيحي دع ما لقيصر لقيصر و ما لله لله , و لا يناقشون في صلاحية الدين .
    --------------------
    نسأل الله الهداية

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    المشاركات
    966
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أنا أخصائي تغذية وقوله ( لا يوجد شيء نأكله أو نشربه صحي مائة بالمائة ) جريمة وجهل عظيم

    فالكربوهيدرات والبروتيات والدهون كلها تضر الجسم !!

    الإشكال في طريقة استخدام الإنسان فإنه إذا زاد من مادة غذائية أكثر من اللازم ودخل في حد الإسراف الذي نهى الله عنه فإنه سيضرر بالتقيؤ أو الإسهال أو الصداع

    إذا كنت حاقداً على دين معين أو على فئة معينة فليس معنى ذلك أن تصل إلى هذه الدرجة من الوقاحة تجاه الحقائق العلمية

    حتى الطعام والشراب لم يسلم ؟!

    معدلات الذين يموت من إدمان الخمر بالملايين فأعطني نسبة من يموت بشرب الحليب أو العصير

    أنا أشك فعلاً في دعوى أنك منكر للسنة فقط

    فجسم الإنسان هو جسم الإنسان ما كان ضاراً له قبل 2000 عاماً هو يضره اليوم ، وما ينفعه في تلك المدة ينفعه اليوم

  13. #43

    افتراضي

    بسم الله ما شاء الله، 6 غير محاوري يردون علي في قسم اسمه الحوارات الثنائية، شيء عظيم.
    أما بالنسبة لنقطة التوجه الفكري فقد وضحتها سابقاً في رد 3:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اتش العقلاني مشاهدة المشاركة
    أنا أعتبر الإسلام هو منهج فلسفي أخلاقي راقي جداً، من اتبعه فهو مسلم، ولكن القرآن أراه كتاباً نزل لقوم بعينهم.
    لا أعلم ما التسمية المثلى لي ربما عَلماني.
    أنا فعلاً لم أجد أي تصنيف يناسبني حين دخلت المنتدى.
    وكونكم تركتم حججي وبدأتم بالتهجم والتشكيك في شخصي، فهذا يدل على ضعفكم وتفاهة ردودكم.
    حين تنتهي مناظرتي مع الأخ الفاضل أبو علي سيكون لي شأن أخر غير التجاهل مع ردودكم.
    بالنسبة للأخ أبو جعفر، فاللبن أنت لا تأخذه من البقرة وتشربه مباشرة، لابد أن تغليه أولاً.
    وبالنسبة لعدم إعمال العقل في النصوص المقدسة، حسناً، حين نجد كتاباً لقوم يقول "على كل ثالث في الأسرة أن يعيش في العمى"، فنجدهم يفقأون أعين أولادهم، لابد أن أحترم هذا التشريع ولا أعمل عقلي، فهذه أوامر الله بالنسبة لهم، لابد أن تُؤخذ هكذا.
    إن كنت ستعمل عقلك في المثال السابق، فلماذا تستثني القرآن من المواجهة العقلية ؟ هل يخشى القرآن من المواجهة العقلية ؟! حاشا والله !! بل هذه هي أكبر إهانة لكتاب قال لنبيه "قُلۡ إِن كَانَ لِلرَّحۡمَـٰنِ وَلَدٌ۬ فَأَنَا۟ أَوَّلُ ٱلۡعَـٰبِدِينَ" [الزخرف:81].

  14. افتراضي

    بسم الله ما شاء الله، 6 غير محاوري يردون علي في قسم اسمه الحوارات الثنائية، شيء عظيم.
    ليس لأنك الجهبذ ياهذا، فضاعة بطلانك وفجاجة جهلك تعطي الجميع شهيَّة الرد وإظهار الحق في الموضوع وهذه طبيعة المنتديات الحِوارية. فاطلُب وتواضع.
    أو اغدق عليْنا بعظيم علمك الذي تُواريه عنَّا!!؛ فانَّك ما انفكتت تهذي بهذا الحوار الثنائي الذي جعلتَ منه حلقةً دائريةً مُفرغةً حتى ملَّ محاورك منك.
    التعديل الأخير تم 08-10-2014 الساعة 06:56 PM
    قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


    تغيُّب

  15. #45

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَرَبِيّة مشاهدة المشاركة
    ليس لأنك الجهبذ ياهذا، فضاعة بطلانك وفجاجة جهلك تعطي الجميع شهيَّة الرد وإظهار الحق في الموضوع وهذه طبيعة المنتديات الحِوارية. فاطلُب وتواضع.
    أو اغدق عليْنا بعظيم علمك الذي تُواريه عنَّا!!؛ فانَّك ما انفكتت تهذي بهذا الحوار الثواني الذي جعلتَ منه حلقةً مُفرغةً حتى ملَّ محاورك منك.
    شكراً

صفحة 3 من 7 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء