صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345
النتائج 61 إلى 64 من 64

الموضوع: سؤال جرىء(الحلقه 11):لو كان محمد نبيا كاذبا..لماذا يحمل نفسه مثل هذا؟؟

  1. #61

    افتراضي

    مزارع بارع في انتقاء الكرز..صفة حق لها أن تنضاف إلى بيانات زميلنا الألوهي
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  2. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألوهي مشاهدة المشاركة
    وأنا أطالبك بتبرير لقفزك من المقدمة إلى النتيجة في حالة الرسول وعدم قبولك بهذا القفز في حالة أحمد شوقي أو أي أديب آخر
    فهل اختلاف أسلوب أحمد شوقي في أدبه عنه في حديثه العادي يُعد دليل نبوءة؟ لأنه ليس من المفترض أن يرهق نفسه ويتحدث بأسلوبين مختلفين!
    زميلي، لماذا ترهقنا في هذا الحوار؟ الطلب بسيط، فقط بين لنا التالي
    لا يوجد قفز من المقدمة إلى النتيجة ؛ فهذه النتيجة جاءت من خلال مقدمات كثيرة ، هذه أقلها أهمية !
    ومن ثم فأنت من ترهقني في الحوار ؛ لأنك تصر على الدوران في الحلقة المفرغة !
    أنا اعترفت لك من البداية أن الموضوع وصل إلى طريق مسدود ؛ لأن الأصل في الموضوع أنه موجه للذين يقولون أن القرآن كلام عادي ارتجالي عفوي من الرسول !
    فنقول لهم : ولكن الكلام العادي الارتجالي العفوي المسمى بالحديث النبوي يختلف في اسلوبه عن القرآن ، فكيف يكون كلاهما عفويان ارتجاليان ؟؟!!
    لكنك تقول بوجود اختلاف بين القرآن و الحديث ! و لكنك تفسر هذا الاختلاف بأن القرآن هو عمل أدبي بذل الرسول فيه مجهودا ذهنيا لتقديمه ، بينما الحديث هو كلام عفوي من الرسول ، و بالتالي الاختلاف لا يدل على شيء !!
    و أنا لا أريد اثبات أن القرآن كان ارتجاليا في كثير من الأحيان ! حيث يأتي أناس إلى الرسول فيسألونه أسئلة مفاجئة ، فيجيبهم مباشرة بآيات قرآنية ، من قبيل " و يسألونك عن " .. " قل " ! وبعد دقائق يسأله الصحابة سؤالا فيجيبهم بحديث !
    فلاحجة لك في اعتبارك الإجابة الأولى عمل أدبي بينما الإجابة الثانية كلام عادي ، في حين أنهما صدرا بتلقائية نتيجة لأسئلة المحيطين بالرسول ، و لم يخطط الرسول مسبقا لإنتاج هذا المنتج الأدبي !!
    و عليه فأنا لو كنت عنيدا و مكابرا في الحوار لاستخدمت معك اسلوب ' عنزة ولو طارت' !!
    بينما أنا اعترفت أن إقرارك بوجود الاختلاف هو أقصى ما يمكن تحقيقه من الموضوع ؛ لأن اختلاف الأسلوب ليس دليلا بذاته على صدق الرسول و إنما علامة على صدقه.
    فلو قال مسلم : الرسول كان فقيرا و تأتي عليه أيام لا يجد ما يأكله. و هذا دليل على أنه رسول صادق ، فلو كان كاذبا لصار أغنى الناس بأخذ أموال المؤمنين به !
    هنا كلام المسلم صحيح في كون هذا الفقر علامة على صدق الرسول ، و لكنه لايرقى لأن يكون دليلا موضوعيا على صدق الرسول ! فهناك زعماء عاشوا فقراء برغم أن أتباعهم كانوا مستعدين لإعطائهم كل أموالهم ! ولا يدل ذلك على كون هؤلاء الزعماء رسل أو صادقين في ادعاءاتهم !
    فكما أني أحاورك بكل مصداقية و منطق ، أتمنى أن تحاورني بالمثل ، و تبتعد عن العند و المكابرة !
    ما يهمني هو اعترافك بأن القرآن متميز عن الأحاديث ، هذا الإقرار جعلني أنتقل معك إلى موضوع : هل القرآن كلام الله ؟!
    لأن اثبات ذلك أهم من اثبات اختلاف القرآن عن الأحاديث في الأسلوب ؛ و ذلك لأن المسلمين يعتقدون أن الأحاديث وحي من الله كالقرآن ، لكن الثاني بلفظ الله و الأول بلفظ الرسول ، مع كونه أوتي جوامع الكلم !!
    و هذا الاعتقاد يجعل من الصعب منطقيا اثبات أن اختلافهما دليل على اختلاف مصدريهما ؛ فهذا سينفي كون الحديث وحي من الله و هذه مشكلة ! كما لا يمكننا اتهام الأحاديث بأنها أضعف في الأسلوب اللغوي عن القرآن ؛ فهذا سينفي كون الرسول أوتي جوامع الكلم و هذه مشكلة !لذلك قلت أن اثبات ذلك دوران في حلقة مفرغة !!
    من هنا قلت لك أن الموضوع لفت انتباه و علامة لتميز القرآن ، و لايصلح أن يكون دليلا مستقلا لإثبات صدق الرسول !!

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر النفيس مشاهدة المشاركة
    لأن اختلاف الأسلوب ليس دليلا بذاته على صدق الرسول و إنما علامة على صدقه.
    فلو قال مسلم : الرسول كان فقيرا و تأتي عليه أيام لا يجد ما يأكله. و هذا دليل على أنه رسول صادق ، فلو كان كاذبا لصار أغنى الناس بأخذ أموال المؤمنين به !
    هنا كلام المسلم صحيح في كون هذا الفقر علامة على صدق الرسول ، و لكنه لايرقى لأن يكون دليلا موضوعيا على صدق الرسول ! فهناك زعماء عاشوا فقراء برغم أن أتباعهم كانوا مستعدين لإعطائهم كل أموالهم ! ولا يدل ذلك على كون هؤلاء الزعماء رسل أو صادقين في ادعاءاتهم !
    فكما أني أحاورك بكل مصداقية و منطق ، أتمنى أن تحاورني بالمثل ، و تبتعد عن العند و المكابرة !
    ما يهمني هو اعترافك بأن القرآن متميز عن الأحاديث ، ...

    لا يا أخي أبو عمر، كما لمّحنا في المشاركة السابقة : إن اختلاف كلام الله عن كلام الرسول البشري - و ليس فقط في الأسلوب كما يدندن الزميل - هو لب القضية و جوهرها، و إن أحد أقوى أوجه الإستدلال على أن القرآن كلام الله هو الإختلاف البيّن و الملحوظ و التميز المطلق و من كل وجه بين كلام النبي صلى الله عليه و سلم و القرآن الذي جاء به و هو مجرد ناقل له و لتقريب المعنى من وجه نضرب مثالا بشخص تعرفه و تعرف اختصاصه أو مهنته جاءك بصنعة فريدة تعلم أنه يستحيل عليه صنعها نجار مثلا أو خراز جاءك بجهاز i fone 6 أو جهاز أبل و قال لك هذا صنع الشركة الفلانية ، فلن تجد هذا مستغربا منه لكن المستغرب فعلا بل من قبيل الإستحالة أن ينسب هذه الصنعة إلى نفسه مع معرفتك الجيدة بحاله، فالنبي صلى الله عليه و سلم حاله كان معروفا بين العرب (أم لم يعرفوا رسولهم أم هم له منكرون) و 40 سنة كافية ليعرفوا مستواه و رصيده الأدبي و المعرفي و خبراته و قدراته ، لا شيء استثنائي حتى جاء بالقرآن الكريم الذي تحداهم به و أعجزهم ، فالقرآن لم يكن كلامه منذ ظهر فيهم و لا كان كلامه الأوحد فلم يتلفظ بغيره ليُنسب إليه ، لقد كان حدثا فريدا و طارئا على حياته حتى إن نسبة القرآن إلى نفسه لو فعل هو محض افتراء و بهتان أكيد، ببساطة لأن القرآن و ما يحتويه لفظا من أساليب اللغة و معنى من علوم لا تدركها العرب في كل مجالات الحياة بما يختلف مع معارف النبي و كونه ليس شاعرا قط لهو من أعظم الأدلة على رسالته و أن القرآن كلام الله و ليس مجرد علامة تقارن بعلامات اخرى !!
    لكن من يدرك الفرق كما قلنا سوى الخبير و المطّلع على الأقل، أما الذي لا علم له بالقرآن و لا الحديث و لا يقرأ أو يسمع قرآنا أو حديثا و بضاعته في العلم باللغة و كذا التفاسير مزجاة و إنما يهرف من بعيد أنى له أن يعرف الفرق. فالأمر يتوقف على معرفة بكلام الله و كلام رسول الله و مدى الفوارق اللفظية و المعرفية بينهما خاصة ما عهده عليه العرب قبل البعثة و قبل أن يأتي بما جاء به ففي النهاية ما السنة إلاّ بيان للقرآن و تابع له، و لا يعرف الفرق أيضا سوى الناظر في سيرة الرسول صلى الله عليه و سلم و واقعه و ما كان من أمره قبل بعثته و بعدها.
    و إذا كان الفارق بين أدب الأديب و بين سائر كلامه نسبيا باعتبار احترام القواعد الأدبية و الشعرية فلا نسبة أصلا بين كلام النبي و بين القرآن الكريم ليُنسب إليه من أي وجه كان.
    أضف إلى كل ذلك التأثير الفعلي و المباشر و المحسوس للقرآن في النفس البشرية العربية و في غير العرب أيضا بل و في بعض الحيوانات ليتبين لك بذلك أنه من عند الله و ليس من عند إنسان أيّا كان.
    و الله المستعان

    التعديل الأخير تم 04-11-2016 الساعة 05:43 PM

  4. #64
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    287
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    نكتفي بهذا القدر
    مغلق

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء