صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 70

الموضوع: سؤال حول الجنة و النار

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
    الخلود في جهنم
    هؤلاء عددهم الله أعلم بهم..لأننا لا نعلم نسبة من سيخرج برحمة الله او بالشفاعة..بل سيبقى عدد من سيخلد أكبر لحديث أن أمتنا شطر الجنة وهي من بين الأمم كالشعرة في الثور الأسود.. ولكن لا إشكال حتى في أن يخلد جميع خلق الله إن استحقوا الخروج من رحمة الله والخلود في جهنم.
    وهذا تفصيل من النقاش الذي أحلتك عليه:

    نعم أخي مستفيد بارك الله فيك، هذا الحديث لا يترك مقالا - خاصة عند إخبار النبي صلى الله عليه و سلم بنسبة هذه الأمة في أهل الشرك و معلوم أن الشرك لا يُغتفر لمشرك :

    عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بن مسعود، قَالَ: كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ فِي قُبَّةٍ، فَقَالَ: أَتَرْضَوْنَ أَنْ تَكُونُوا رُبُعَ أَهْلِ الجَنَّةِ " قُلْنَا: نَعَمْ، قَالَ: أَتَرْضَوْنَ أَنْ تَكُونُوا ثُلُثَ أَهْلِ الجَنَّةِ " قُلْنَا: نَعَمْ، قَالَ: أَتَرْضَوْنَ أَنْ تَكُونُوا شَطْرَ أَهْلِ الجَنَّةِ" قُلْنَا: نَعَمْ، قَالَ: وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ، إِنِّي لَأَرْجُو أَنْ تَكُونُوا نِصْفَ أَهْلِ الجَنَّةِ، وَذَلِكَ أَنَّ الجَنَّةَ لاَ يَدْخُلُهَا إِلَّا نَفْسٌ مُسْلِمَةٌ، وَمَا أَنْتُمْ فِي أَهْلِ الشِّرْكِ إِلَّا كَالشَّعْرَةِ البَيْضَاءِ فِي جِلْدِ الثَّوْرِ الأَسْوَدِ، أَوْ كَالشَّعْرَةِ السَّوْدَاءِ فِي جِلْدِ الثَّوْرِ الأَحْمَرِ" [رواه البخاري]


    و مهما يكن فنحن متمسكون بإزاء العدد الذي خلق مشكلة للأخت .. متمسكون بالأصل : أن العبرة بالإستحقاق و بالكيف و ليست بالكثرة.

  2. #32

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لميس مشاهدة المشاركة
    العوامل بالتاكيد لها تاثير فحتى لو كان الاختيار حر الا ان العوامل تاثر على صواب الاختيار
    مثلا الانسان حر ان يشرب الخمر ام لا يشربه لكن نفسه الامارة بالسوء و الشيطان الذي يوسوس له و غيرها من العوامل المحيطة به قد تجعله يضعف و يشرب الخمر بدلا عن تركها
    انا لدي سؤال اخر
    هل لو انه لم يوجد شيطان هل كان عدد الداخلين للنار سيقل ام سيبقى هو نفسه؟
    نعم لها تأثير لكنه محدود وليس جبريا، ومن مثالك عن الخمر نستطيع أن نقول أن الشخص قد يقاوم نفسه ويتذكر ربه فلا يشرب الخمر، وهذا أمر واضح أننا لا نستطيع ترجيح اختيارات الشخص اعتماد على العوامل. والشيطان هو عامل آخر وهو أيضا تأثيره محدود وليس جبريا، حيث يقول الله تعالى ((إن كيد الشيطان كان ضعيفا ))
    فخلاصة الأمر إن اختياراتنا هي من تحدد مصيرنا وليست العوامل الخارجية.
    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Nov 2015
    الدولة
    Germany
    المشاركات
    49
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    [QUOTE=mrkira;2939789]نعم لها تأثير لكنه محدود وليس جبريا، ومن مثالك عن الخمر نستطيع أن نقول أن الشخص قد يقاوم نفسه ويتذكر ربه فلا يشرب الخمر، وهذا أمر واضح أننا لا نستطيع ترجيح اختيارات الشخص اعتماد على العوامل. والشيطان هو عامل آخر وهو أيضا تأثيره محدود وليس جبريا، حيث يقول الله تعالى ((إن كيد الشيطان كان ضعيفا ))
    فخلاصة الأمر إن اختياراتنا هي من تحدد مصيرنا وليست العوامل الخارجية


    و لكن ما هو الشيء الذي يجعل انسانا ولد على الفطرة السليمة يصبح ملحدا ؟ اليست هي العوامل ،،؟ لماذا قد يشرك انسان ولد موحدا ؟ ما السبب الذي يجعله يختار اختيارا حرا غير صحيح بان يلحد او يكفر او يشرك وهو مولود على#الفطرةالسليمة؟

  4. #34

    افتراضي

    و لكن ما هو الشيء الذي يجعل انسانا ولد على الفطرة السليمة يصبح ملحدا ؟ اليست هي العوامل ،،؟ لماذا قد يشرك انسان ولد موحدا ؟ ما السبب الذي يجعله يختار اختيارا حرا غير صحيح بان يلحد او يكفر او يشرك وهو مولود على#الفطرةالسليمة؟
    ما يجعل الشخص يلحد أو يشرك أسبابه متنوعة ومهما تعددت فهي ليست جبرية. فقد يكفر الشخص أو لا يكفر بنفس هذه العوامل. الموضوع ليست معادلة رياضية؛ عامل أ + شخص = كفر!
    فليست هناك معادلة عامة سببية نستطيع تعميمها على جميع البشر لبيان سبب الكفر أو الشرك.
    لذلك؛ فمن كفر فربما (أراد) تحقيق شهوته وليست لأن شهوته أجبرته على ذلك. أما عن (مصير) من حاول جاهدا البحث عن الحق ولم يجده فهذه مسألة أخرى تكلم عنها مسبقا الأخ أبو عمرالنفيس.
    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Nov 2015
    الدولة
    Germany
    المشاركات
    49
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mrkira مشاهدة المشاركة
    ما يجعل الشخص يلحد أو يشرك أسبابه متنوعة ومهما تعددت فهي ليست جبرية. فقد يكفر الشخص أو لا يكفر بنفس هذه العوامل. الموضوع ليست معادلة رياضية؛ عامل أ + شخص = كفر!
    فليست هناك معادلة عامة سببية نستطيع تعميمها على جميع البشر لبيان سبب الكفر أو الشرك.
    لذلك؛ فمن كفر فربما (أراد) تحقيق شهوته وليست لأن شهوته أجبرته على ذلك. أما عن (مصير) من حاول جاهدا البحث عن الحق ولم يجده فهذه مسألة أخرى تكلم عنها مسبقا الأخ أبو عمرالنفيس.
    حسنا اذا اذا لم تكن العوامل هي السبب
    فانا اعود الى السؤال الاول
    لماذا اكثر الناس في النار؟

    هذا هو المشكل عندي انا ، لماذا ليس العكس صحيحا ، لماذا مثلا ليس اقل الناس في النار؟
    لماذا يجتمع كل هؤلاء على الدخول للنار؟
    لو كنا نتحدث عن اختيار شخص فقط لما همني الامر كثيرا لكن ان يتفق المليارات من البشر على الدخول الى النار هذا ما لافهمه ، لماذا اخطؤوا بالاختيار؟

  6. #36

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لميس مشاهدة المشاركة
    حسنا اذا اذا لم تكن العوامل هي السبب
    فانا اعود الى السؤال الاول
    لماذا اكثر الناس في النار؟

    هذا هو المشكل عندي انا ، لماذا ليس العكس صحيحا ، لماذا مثلا ليس اقل الناس في النار؟
    لماذا يجتمع كل هؤلاء على الدخول للنار؟
    لو كنا نتحدث عن اختيار شخص فقط لما همني الامر كثيرا لكن ان يتفق المليارات من البشر على الدخول الى النار هذا ما لافهمه ، لماذا اخطؤوا بالاختيار؟
    لأنهم أرادوا الاستمتاع بشهواتهم وآثروا الدنيا على الآخرة وكذبوا الرسل، فاستحقوا النار بذلك. لماذا أكثرهم على ذلك؟ فهذا ما أرادوه، لهم الحرية بفعل ما يشاؤون؛ وقد يختبرهم الله ويبتليهم في حالات كثيرة حتى يتوبوا والعلم عند الله فيما يهيأ لعبده من أسباب التوبة والهداية.
    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

  7. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mrkira مشاهدة المشاركة
    نعم لا أخالفك هنا وقد يزول الإشكال لو فرضنا بصحة قول أن أكثر الناس في النار؛ بأن نقول أنهم لن يخلدوا (كلهم) في النار وبذلك يقل عددهم ويكون أكثر الناس هم أصحاب الجنة. والأخت من أول مشاركة لها تكلمت بشكل واضح عن العوامل وتأثيرها في عدد أهل النار. فإذا كان أكثر الناس في النار فإذا فالعوامل المحيطة بنا تجرنا الى النار أكثر من الجنة وأظن أن هذا هو أصل الشبهة. وكان جوابي أن العوامل لا علاقة لها بمصير البشر وهذا على فرض أنهم بالفعل وصلتهم الرسالة.

    أحسنت ،، كلام سليم ...
    لكن لا يمكننا القول بأنّ العوامل لا علاقة لها بمصير البشر بل لها علاقة . كما أنّ كلام الاخت لميس حين تقول بأنّ العوامل هي التي تؤدّي إلى سوء المصير أيضا غير سليم ...
    الصحيح هو أنّ العوامل لها دور و الشيطان له دور و النفس لها دور و الاختيار الحر هو الحكم النهائي الذي يختار المصير ...
    و لإثبات أنّ العوامل لا تشكّل حتميّة في المصير ، نأتي بطفلين توأمين تربا في نفس الأسرة ، و تحيط بهما نفس الظروف ، و يتمّ التعامل معهما بنفس المعاملة .. و مع ذلك قد يخرج الطفل الأول مسالما ناجحا متعلما منتجا ، بينما يخرج الطفل الثاني طائشا مجرما جاهلا عدوانيا !
    فرغم شبه التساوي في العوامل المحيطة ، إلا أنّ المصيرين متناقضين ... مما يؤكّد دور الإرادة الحرّة في اختيار المصير ...
    و لإثبات أنّ العوامل لها دور في المصير ، تأتي بطفل في أسرة تحيطها الفقر و المشاكل و الإجرام و الجهل . هل ننتظر أن يخرج الطفل عالما منتجا مبدعا ؟ أم أنّه سيخرج مجرما كالعالم المحيط به ؟؟!!
    من هنا يظهر دور العوامل ، مع التأكيد أنّ هناك طفل يعيش في نفس الظروف و مع ذلك اختار أن يكون صالحا برغم بيئة الفساد الذي وجد نفسه فيها .. مما يؤكّد دور الإرادة الحرّة في خلق عوامل جديدة بعيدا عن العوامل البدئيّة التي يجد الإنسان نفسه فيها في البداية ...

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Nov 2015
    الدولة
    Germany
    المشاركات
    49
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لماذا اكثر الناس في النار؟ الاجابة لانهم يستحقون ذلك لان اختيارهم للنار كان بملء ارادتهم و المهم ليس العدد بل استحقاق العذاب و الهدف من التعذيب الخ



    هذا تلخيص قصير لمعظم الاجابات التي فهمتها
    لكنها ليست الاجابة الوافية لسؤالي#

    فصل يوجد فيه عشرة تلاميذ يسقط ثمانية و ينجح اثنان
    استحقاق السقوط لا مجال للشك فيه
    و الظروف التي مورس فيها الامتحان لا شم فيها ايضا
    و تفاوت الذكاء و مقدرة الفهم تتفاوت من طالب لاخر

    لكن اي شخص يقرا نتيجة الاختبار سيتساءل لماذا سقط معظم الطلبة
    و سيتبادر للذهن فورا ان العلة تكمن اما في صعوبة الاختبار الشديدة او بان الاختبار لم يدرس في المواد او ان الاستاذ لم يقم بواجبه كما هو مطلوب
    لكن لن يتبادر لذهن اي شخص ان العلة تكن في الطلبة
    لماذا؟

    لان النتيجة عامة تخصهم كلهم معا ليست فردية
    الناتئج العام 80 % سقوط في الاختبار


    هذا ما اريد ان ابلغه بالضبط

    و لكن

    اذا علمنا ان الاسباب التي ذكرتها لسقوط معظم الفصل لا يمكن تطبيقها في مثال اختبار الله للبشرية لاننا سنشكك حينها في عدل الله تعالى الله عن ذلك
    اضن ان العلة تكمن في ، ليس لماذا اغلب الناس في النار
    بل
    هل اغلب الناس في النار؟
    انا اتحدث عن الناس جميعا لا على المسلمين فقط
    انتم تاكدون ان اغلب الناس في النار
    فانا قدمت اسبابا حسب اعتقادي هي العوامل التي هي ضد
    لكنكم دحضتم هذه الاسباب و لم تقدموا اسبابا

    لانه حسب تفكري الاخير لا توجد اسباب
    لان اغلب الناس ليس في النار

    و الله اعلم

    انا اريد ان اشكر الجميع لرفع مستوى الحوار و اعطائي فرصة التساءل الحر في منتدى راقي و حضاري كمنتداكم هذا و ان كانت هناك تساءلات لا توجد لها اجابات شافية الا ان هذا لا يفسد للود قضية و الاسلام دين حضاري خص لنا امكانية التفكير و التبصر و التعقل و الحرية في الاختيار و تحمل مسؤولية اختياراتنا و الاعتراف بذنوبنا بعزة المسلم الذي هو مخلوق ضعيف لالاه كريم متعالي يرحمه و يغفر له و ياتيه السعادة في الدارين باذنه تعالى
    بارك الله فيكم

  9. #39

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر النفيس مشاهدة المشاركة

    أحسنت ،، كلام سليم ...
    لكن لا يمكننا القول بأنّ العوامل لا علاقة لها بمصير البشر بل لها علاقة . كما أنّ كلام الاخت لميس حين تقول بأنّ العوامل هي التي تؤدّي إلى سوء المصير أيضا غير سليم ...
    الصحيح هو أنّ العوامل لها دور و الشيطان له دور و النفس لها دور و الاختيار الحر هو الحكم النهائي الذي يختار المصير ...
    و لإثبات أنّ العوامل لا تشكّل حتميّة في المصير ، نأتي بطفلين توأمين تربا في نفس الأسرة ، و تحيط بهما نفس الظروف ، و يتمّ التعامل معهما بنفس المعاملة .. و مع ذلك قد يخرج الطفل الأول مسالما ناجحا متعلما منتجا ، بينما يخرج الطفل الثاني طائشا مجرما جاهلا عدوانيا !
    فرغم شبه التساوي في العوامل المحيطة ، إلا أنّ المصيرين متناقضين ... مما يؤكّد دور الإرادة الحرّة في اختيار المصير ...
    و لإثبات أنّ العوامل لها دور في المصير ، تأتي بطفل في أسرة تحيطها الفقر و المشاكل و الإجرام و الجهل . هل ننتظر أن يخرج الطفل عالما منتجا مبدعا ؟ أم أنّه سيخرج مجرما كالعالم المحيط به ؟؟!!
    من هنا يظهر دور العوامل ، مع التأكيد أنّ هناك طفل يعيش في نفس الظروف و مع ذلك اختار أن يكون صالحا برغم بيئة الفساد الذي وجد نفسه فيها .. مما يؤكّد دور الإرادة الحرّة في خلق عوامل جديدة بعيدا عن العوامل البدئيّة التي يجد الإنسان نفسه فيها في البداية ...
    هذا تأصيل جميل، وقد وافقت فيما بعد على تاثيرها لكنها محدودة. فكما أنت تقول، مع البيئة الفاسدة والجهل قد ينتج لنا طفلا مجرما. لكن هذا التأثير سيبقى محدودا لو أصبح الشخص راشدا ومسؤولا عن تصرفاته. فليس من حقه التعذر بالبيئة التي تربى فيها طوال عمره حيث قد يبلغ الشخص مقدارا من العلم والحكمة ما يؤهله لاختيار الصحيح من السقيم.
    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

  10. #40

    افتراضي

    فصل يوجد فيه عشرة تلاميذ يسقط ثمانية و ينجح اثنان
    استحقاق السقوط لا مجال للشك فيه
    و الظروف التي مورس فيها الامتحان لا شم فيها ايضا
    و تفاوت الذكاء و مقدرة الفهم تتفاوت من طالب لاخر

    لكن اي شخص يقرا نتيجة الاختبار سيتساءل لماذا سقط معظم الطلبة
    و سيتبادر للذهن فورا ان العلة تكمن اما في صعوبة الاختبار الشديدة او بان الاختبار لم يدرس في المواد او ان الاستاذ لم يقم بواجبه كما هو مطلوب
    لكن لن يتبادر لذهن اي شخص ان العلة تكن في الطلبة
    لماذا؟

    لان النتيجة عامة تخصهم كلهم معا ليست فردية
    الناتئج العام 80 % سقوط في الاختبار
    نستطيع أن نقول هنا في مثالك أن الطلاب لم يأخذوا الإمتحان بكل جدية بالرغم من التحذير المتواصل من المعلمين وإدارة المدرسة بضرورة المذاكرة لصعوبة الإمتحان وتخصيص وقت لها بعيدا عن الملهيات وأخذ المشورة النصيحة باستمرار للحصول على أعلى الدرجات.
    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

  11. #41
    تاريخ التسجيل
    Nov 2015
    الدولة
    Germany
    المشاركات
    49
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mrkira مشاهدة المشاركة
    نستطيع أن نقول هنا في مثالك أن الطلاب لم يأخذوا الإمتحان بكل جدية بالرغم من التحذير المتواصل من المعلمين وإدارة المدرسة بضرورة المذاكرة لصعوبة الإمتحان وتخصيص وقت لها بعيدا عن الملهيات وأخذ المشورة النصيحة باستمرار للحصول على أعلى الدرجات.
    حتى مع الاسباب التي قدمتها من عدم جدية الطلبة
    ما تزال العلة موجودة

    لماذا هم لا ياخذو الاختبار بجدية
    انهم اغلب الطلبة
    يعني 80% من الطلبة لا يهمم السقوط في الاختبار

    ستلقى المسؤلية على الادارة و الاستاذ لان الناتج العام عدم جدية الطلبة كفاية و عدم وعيهم باهمية الاختبار و بالتالي سقوطهم تقريبا جميعا

    حتى لو ان المسؤلية قد تلقى على الطلبة ، الادارة و الاستاذ ايضا لديهم مسؤلية لان اغلب الطلبة لم ينجحوا و هنا يكمن المشكل ،،،لا يمكن القاء اللوم على الطلبة فقط ،،،لانه توجد اسباب اخرى تجعل الاغلب يفشلوا و يسقطوا في الاختبار

  12. #42

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لميس مشاهدة المشاركة
    حتى مع الاسباب التي قدمتها من عدم جدية الطلبة
    ما تزال العلة موجودة

    لماذا هم لا ياخذو الاختبار بجدية
    انهم اغلب الطلبة
    يعني 80% من الطلبة لا يهمم السقوط في الاختبار

    ستلقى المسؤلية على الادارة و الاستاذ لان الناتج العام عدم جدية الطلبة كفاية و عدم وعيهم باهمية الاختبار و بالتالي سقوطهم تقريبا جميعا

    حتى لو ان المسؤلية قد تلقى على الطلبة ، الادارة و الاستاذ ايضا لديهم مسؤلية لان اغلب الطلبة لم ينجحوا و هنا يكمن المشكل ،،،لا يمكن القاء اللوم على الطلبة فقط ،،،لانه توجد اسباب اخرى تجعل الاغلب يفشلوا و يسقطوا في الاختبار
    ليس لأنهم لم يهتموا بل لأنهم ظنوا ظنون ضعيفة غير راجحة في أن الإمتحان قد يكون سهلا وسيكون هناك الوقت الكافي فلا داعي لكل هذا القلق. وقد يفشل طلاب هذا الفصل وقد ينجح طلاب فصل آخر؛ فمع تشابه العوامل (من تحذير وتوجيه) يتبين أين حصل التقصير فيكون من الطلبة.
    "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
    أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

  13. #43

    افتراضي

    لميس اعتراضاتك على مثال الفصل في غير محلها لأننا نتحدث عن مثال يأخذ بعين الإعتبار أقل تلامذة الفصل ذكاءً..فصل اختار اللهو واللعب والتركيز على زينة ورقة الإمتحان بدل التركيز على الأجوبة. ألم تسمعِ يوما عن فصل مجتهد أغلبهم ينجح وفصل آخر من نفس المدرسة أغلبه مشاغب لا يركز إلا على سفاسف الأمور ويضيع أوقاته في اللعب واللهو..هذا واقع عايشناه ونعايشه يوميا فلا أدري لما الإعتراض. وبدل التركيز على تعدادهم لما لا نطرح السؤال الصحيح: هل هم مخيرون أم مسيرون ؟..وعندها نسأل: هل يوجد تعارض بين ازدياد أعداد من اختار طرق الباطل قياسا على من اختار طريق الحق وبين أن يكون كل هؤلاء مخيرون ؟..إن كان يوجد تعارض منطقي أرجو أن توضحيه ؟..ولاحظي أنني كررت السؤال تقريبا لثالث مرة وهو سؤال منطقي وللأسف لم أجد منك سوى عبارات من قبيل: لا أستسيغ الفكرة أو لم أقتنع أو لا أظن ذلك..وهي ليست حجج منطقية ولا يمكن لأيِِ كان أن يناقشك في عبارات أعتبرها نفسية لا تستند لأي معطى عقلي أو منطقي.

    بالنسبة للظروف المحيطة ودورها في توجيه سلوك الإنسان كأن يولد في بيئة مسلمة..التسليم لكِ بهذه المقدمة كقاعدة رياضية حتمية يجبرك ان تقبلي أيضا تبعاتها وهو أن كلما تدرجنا في نسبة صلاح البيئة والمحيطين بالإنسان كلما تدرجنا في نسبة قوة التوجيه والثبات المؤدي إلى الجنة. كأن تكون مثلا صحبة الأنبياء (لا مجرد أناس مسلمين عاديين كم هو قولك) ودخول الجنة هما في علاقة سببية حتمية..او صحبة الملائكة هو عامل حتمي لدخول الجنة وهذا قطعا غير صحيح..او أن كل من ولد مسلما حتما مصيره الجنة فما أدراك بنسبة المنافقين في تعداد المسلمين ألم تمري على حديث اول من تُسعر بهم جهنم...على العلموم كان لي مقال قديم عن هذه النقطة تحديدا تبين أن الإسلام يقف في طرف نقيض مع هذه المقدمة التي لا تلزمنا ولا تلزم الإسلام في شيء:
    ثالثا وهو الأهم سأفترض جدلا صحّة مقولتهم بأن المسلم يرث إسلامه من أبويه أو من صحبة الصالحين .. فهذا الإفتراض يُجبرنا أن نفترض أيضا أن صحبة الأنبياء والرسل والملائكة ستزيد من فرص الإيمان باعتبيار أن صحبة الملائكة والرسل هي أشرف وأرفع قدرا من صحبة المسلمين العاديين .. هذا هو المنطق ومن تبنى الجزء الاول هو مجبر على تبني الجزء الثاني
    نبدأ بإبليس ( أعاذنا الله منه )..فإبليس قبل أن يعصي ويتكبر كان عابدا لله لفترة طويلة من الزمن بين ملائكة الرحمن..فقد صاحب إبليس جمعا خيرا من جمعنا وعبد الله أكثر مما عبدناه ولكنه لم يصدق مع الله مثلما صدقناه فكانت عاقبته الكفر والجحود ولم يشفع له جمعه المبارك الذي وُجد فيه ولا طول فترة عبادته فالدين بالإعتقاد والأعمال وليس بالعواطف والأنساب..فكان ابليس بذلك أول المطرودين من رحمة الله وأول المبشرين بالنار نتيجة كبره وجحوده ولنا في ذلك عبرة وهي أن الإسلام ليس بمن سبق ولكن بمن صدق…
    من بين المبشرين بالنار نجد بن آدم عليه السلام وهو اول من سن القتل في البشرية..فلم يشفع له نسبه فيما اقترفت يداه فقد كان من عظيم اثمه أنه ما تحدث حادثة قتل قط إلا كان عليه منها وزر..لحديث بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله لا تُقتل نفس ظلما إلا كان على ابن آدم الأول كفل من دمها لأنه أول من سن القتل )
    بن نوح عليه السلام وآزر والد خليل الرحمن ابراهيم عليه الصلاة والسلام :
    تغيرت المحنة هنا من الإبن العاصي لرب العزة والعاق للأب المرشد إلى ابراهيم عليه السلام الإبن الصالح البار المرشد للتوحيد مقابل الأب المشرك المنكر لنعم الله تعالى عليه وهذا مصداقا لقوله تعالى فيما بين نوح عليه السلام وابنه الكافر وابراهيم عليه السلام وأبيه المشرك الجاحد..(إِنَّ اللّهَ فَالِقُ الْحَبِّ وَالنَّوَى يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ ذَلِكُمُ اللّهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ)
    فتوعدهما الله بالعذاب بما كسبت أيديهم ولم تغنِ عنهما قرابتهما للأنبياء من الله شيئا فقال الله في ابراهيم عليه السلام وأبيه (وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم )
    وقال عز وجل في نوح عليه السلام وابنه (ونادى نوح ربه فقال رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين ( 45 ) قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألني ما ليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين 46 ))

    إن المتمعن في آيات الله عز وجل في هذه الحياة الدنيا ليلتمس مدى هوانها عليه عز وجل فإن البشر أكثرهم معاندون للحق ولو كان واضحا أبلجا ولو كان من أصدق الناس إليهم وأقربهم إليهم نسبا وهذا ما لمسلناه فيما ذكرناه وأيضا في قصة زوجتي لوط ونوح عليهما السلام فرغم كونهما زوجتا نبيين من أنبياء الله إلا انهما استحبتا الكفر على الإيمان وخانتاهما في الدعوة إلى الله فلم يغنيا عنهما من الله شيئا فبشرهما بعذاب أليم … قال تعالى ( ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )
    وفي المقابل ضرب الله لنا مثلا لنعرف بأن الدين بالأعمال والإعتقاد وليس بالقرابة والأنساب فكانت امرأة فرعون عدو الله ممن استحبت الإيمان على الكفر وصدقت مع الله فصدقها.. قال تعالى (وضرب الله مثلا للذين آمنوا امرأة فرعون إذ قالت رب ابن لي عندك بيتا في الجنة ونجني من فرعون وعمله ونجني من القوم الظالمين )
    قال قتادة : (كان فرعون أعتى أهل الأرض وأبعده ، فوالله ما ضر امرأته كفر زوجها حين أطاعت ربها لتعلموا أن الله حكم عدل ، لا يؤاخذ أحدا إلا بذنبه . )
    تجنبا للإطالة نختم بما أخبر به النبي عن حقيقة عناد وشرك عمه بأنه من أهل النار فعن بن عباس رضي الله عنهما قال : إن رسول الله قال : ( أهون اهل النار عذابا أبو طالب, وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه )
    ومن المعلوم أن أبو طالب كان سندا للنبي في الدعوة فما إن مات حتى زادت قريش في إيذاءها للرسول.. ومع ذلك لم يغني عنه من الله شيئا فدخل أبو طالب في حاشية المعذبين لعنادهم وتكبرهم واستمرارهم الشرك بالله تعالى كما لم تغن صحبة المنافقين للنبي والصالحين فبشرهم الله بأشد العذاب خالدين ولم تُغن عنهم صحبتهم من الله شيئا فكل نفس بما كسبت رهينة وبهذا يتضح لنا بأن الدين بالإيمان والأعمال وليس بالعواطف والانساب… وما يؤكد هذا المعنى قوله صلى الله عليه وسلم (لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها )
    إذا فالإسلام عندنا ليس بالوراثة وإنما بالصدق والإيمان إذ لو كان الأمر كما يقولون لانتفع بذلك أقرب الأقربين للأنبياء والصالحين..
    التعديل الأخير تم 11-23-2015 الساعة 11:46 AM
    التعقيد في الفلسفة بمثابة أوثان مقدسة يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
    فمن خلال التبسيط يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  14. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لميس مشاهدة المشاركة
    فصل يوجد فيه عشرة تلاميذ يسقط ثمانية و ينجح اثنان
    استحقاق السقوط لا مجال للشك فيه
    و الظروف التي مورس فيها الامتحان لا شم فيها ايضا
    و تفاوت الذكاء و مقدرة الفهم تتفاوت من طالب لاخر
    لكن اي شخص يقرا نتيجة الاختبار سيتساءل لماذا سقط معظم الطلبة
    و سيتبادر للذهن فورا ان العلة تكمن اما في صعوبة الاختبار الشديدة او بان الاختبار لم يدرس في المواد او ان الاستاذ لم يقم بواجبه كما هو مطلوب
    لكن لن يتبادر لذهن اي شخص ان العلة تكن في الطلبة
    لماذا؟
    لان النتيجة عامة تخصهم كلهم معا ليست فردية
    الناتئج العام 80 % سقوط في الاختبار
    هذا ما اريد ان ابلغه بالضبط
    مثالك الذي ضربتيه لا ينطبق على الله لعدّة أسباب :
    السبب الأول : المعلّم لا يفرّق بين الطالب الذي كان يحضر الدروس و بين الطالب المريض الذي لم يكن يحضر الدروس ، فما دام الجميع يمتحن ، فهم سواء أمام الامتحان ، و التقيم سيكون اعتمادا على الإجابات . بينما الله سبحانه و تعالى يفرّق بين البشر الذين جاءهم رسول و بين البشر الذين لم يجيئهم رسول ، فرغم أنّ الامتحان واحد ، لكنّ يتمّ اعفاء المعذورين من الأسئلة المتعلٌقة بمعرفة رسالة الله .
    السبب الثّاني : المعلّم يملك إجابة نموذجيّة واحدة للامتحان ، و يقوم مقارنة إجابة الطالب بالإجابة النموذجيّة . فإن اتفقت إجابة الطالب مع الإجابة النموذجيّة ينجح الطالب ، بينما لو اختلفت يرسب الطالب . بينما الله يملك إجابة نموذجيّة لكل امتحان ، ولا توجد إجابة نموذجيّة لجميع الامتحانات . بمعنى أنّ الله يحاسب كلّ إنسان حسب ما يعلمه ، فيحاسب الرسول على أدائه للرسالة ، و يحاسب المؤمن على عدم تطبيق ما آمن به ، و يحاسب الكافر على تبريراته التي جعلته يكفر . و يحاسب الذي لا يعرف شريعة الله بعدم التزامه بالقانون البشري الذي رضيه . و يحاسب المريض على عدم فعله للأفعال التي يستطيع فعلها ، و يحاسب الفقير حسابا مختلفا عن الغني . و هكذا لكل شخص امتحانه الخاص به و تقيم مناسب لذلك الامتحان .
    و الخلط الحاصل عند معظم النّاس هو أنّهم يعتقدون أنّ الله يحاسب النّاس بمعيار واحد فقط ، كالإجابة النموذجيّة التي يضعها المدرّس لجميع الطلاب . في حين أنّ الحقيقة هي أنّ لكل إنسان امتحانه الخاص و بالتالي محاسبة خاصة به تلائم امتحانه.
    السبب الثّالث : المعلّم إذا حكم على الطالب بأنّه راسب ، فقد انتهى أمل الطالب بالنجاح . بينما لو حكم الله على الإنسان بدخول النّار ، فلم ينتهي أمل الإنسان من الخروج من النّار . فلا يمكن معرفة العدد النهائي لأصحاب النّار إلا بعد انتهاء احتماليّة خروج أهلها منها.
    السبب الرابع : المعلّم حين يقوم بالتقييم يساوي بين الطالب الذكي الذي أجاب إجابة صحيحة و بين الطالب الغبي الذي أجاب إجابة صحيحة ، فالعبرة عند المعلّم هي في صحّة الإجابة. بينما الله لا يساوي بين الاثنين ، بل يعطي الغبي جزاء أكبر من الذكي ، و ذلك أنّ ظروفه لا تساعده على صحّة الإجابة . ونجد ذلك جليّا عندما يفضّل الله السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار على الذين جاؤوا بعدهم و وجدوا الإسلام جاهزا و ليست هناك مخاطر من اعتناقه ، فجعل من دخل الإسلام في فترة الخطر أعظم ممن دخله في فترة الأمن. كذلك عبادة الإنسان المريض الفقير مقدّم على عبادة الإنسان السليم الغني . فإن كان معيار الثواب يراعي العوامل المحيطة ، فكيف بالعقاب ؟
    و بالتالي ،، فالاعتقاد بأنّ معظم النّاس في النّار هو اعتقاد غير صحيح ، لم يلتفت هذا الاعتقاد إلى حقيقة عدل الله في تعامله مع خلقه.
    التعديل الأخير تم 11-23-2015 الساعة 11:54 AM

  15. #45
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    الدولة
    UAE
    المشاركات
    1,200
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لماذا اكثر الناس في النار؟
    ولماذا الاعتراض على نعمة رزقها الله تعالى لمخلوقه النار ؟
    فالنار كذلك مخلوق يعبد الله ولم يشرك به ولم يعصيه قط ومن كرم الله أنه رزقها بوقود يشبع غريزتها والدليل على ذلك
    ( يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِن مَّزِيدٍ )
    (فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ )

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء