صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 21 من 21

الموضوع: أحد أشهر10كيميائين فى العالم يطلب من الملاحده ان يثبتو له نظرية التطور

  1. #16
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    الدولة
    دولة الشريعة (اللهم إني مسلم اللهم فأشهد)
    المشاركات
    1,515
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الموحد مشاهدة المشاركة
    اعرفوا محل النزاع اخوتي ..

    لا مانع ابدا من تبني النظرية إذا ما قدّم اصحابها مايثبتها حقا .. الخلاف مع النظرية حول معقوليتها و منطقيتها و مدى قابليتها لمطابقة الواقع الحاصل.. و الشرع لم يفرض علينا آلية او كيفية خلقٍ معينة و إنما تركها و حثنا على التعرف عليها ..
    و القول بأن كذا من العلماء يؤمنون بها فهذا أمر بدهي في تلك الاوساط الاكاديمية العلموية التي لا خيار عندها سواها ..
    هل يتصور احدهم كيف سيكون حالهم إذا سقطت النظرية ؟؟ ما البديل المقدم !! لا بديل سوى خرافة الخلق ، سواءً الخاص او التطور الموجّه ... و هذه تعتبر نكتة في تلك الاوساط المؤدلجة العلموية ..
    بل محل النزاع أن خرافة التطور لا تثبت لا علميا و لا منطقيا ثم فهي تخالف الدين مباشرة ففي الإسلام خلق مباشر لأدم بلا أب و لا أم و الذي هو أب البشر و حواء من ضلع آدم ثم بقي الخلق يتناسلون إلى هذا اليوم دون أي تغير في النوع أو تطور موجه أو اي شيئ من هذه الخرافات و قولك
    لا مانع ابدا من تبني النظرية إذا ما قدّم اصحابها مايثبتها حقا .. الخلاف مع النظرية حول معقوليتها و منطقيتها و مدى قابليتها لمطابقة الواقع الحاصل.. و الشرع لم يفرض علينا آلية او كيفية خلقٍ معينة و إنما تركها و حثنا على التعرف عليها ..
    فاقول بل الشرع قطع كل طريق على خرافة التطور فلا يمكن أبدا أن تثبت علميا ثم آلية الخلق إن كنت تقصد بها دراسة البنية التشريحية للكائن و علم الجينات و بقية العلوم المهتمة بدراسة الكائن الحي فهذا علم لا غضاضة فيه و إن كنت تقصد التطور الموجه و لا أظن ذلك فاقول لك لم و لن يصح أبدا
    أدعوك لمراجعة هذا الموضوع على كل حال رغم طوله النسبي ففيه فوائد كثيرة
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...DE%C8%E1%C9%29
    ثم قولك
    لا بديل سوى خرافة الخلق ، سواءً الخاص او التطور الموجّه ... و هذه تعتبر نكتة في تلك الاوساط المؤدلجة العلموية
    لم افهم الجملة جيدا فلو توضح قليلا
    التعديل الأخير تم 02-13-2016 الساعة 05:40 AM

  2. #17

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وما رأيك أيها الزميل الملحد الكل سيان بشهادة كبار علماء الداروينية والكيمياء والجيولوجيا في العالم وبعضهم حاصل على جائزة نوبل في الأحياء ....
    يجب أن تفرق كملحد عربي بين القول أن " الكثير من العلماء يقبلون بنظرية التطور " و بين القول " الكثير من العلماء يعتقدون أنها صحيحة".


    1هناك احتمالان فقط لنشأة الحياة، الأولى هي النشوء التلقائي عبر التطور، والأخرى هي خلق ابداعي وخارق لله، ولا يوجد احتمال ثالث. النشوء التلقائي للحياة من المادة الميتة قد تم دحضه علميا منذ أكثر من 120 سنة من قبل لويس باستير وعلماء آخرين. هذا ما يجعلنا نواجه نتيجة محتملة واحدة، وهي نشأت بأمر مبدع لله. لن أقبل هذا فلسفيا لأني لا أريد أن أؤمن بالله. نتيجة لذلك احترت أن أؤمن بالأمر المستحيل علميا وهو النشوء التلقائي عن طريق التطور ". - الدكتور جورج وولد - تطوري وعالم أحياء فخري متقاعد بجامعة هارفرد حائز على جائزة نوبل في علم الأحياء.

    2- - " أغلب علماء الأحياء المعاصرين بعدما شهدوا برضا تام انهيار فرضية النشوء التلقائي، مع ذلك هم غير مستعدين لقبول الايمان البديل بالخلق الخاص، هؤلاء العلماء لم يتبق لهم شيء حتى يدافعوا عنه". - الدكتور التطوري جورج وولد.

    3- - " التطور نظرية مقبولة بشكل كبير ليس لأنها ممكنة الاثبات بالدليل المنطقي المتماسك بل لأن البديل الوحيد هو الخلق الخاص، وهذا أمر لا يُصدّق بجلاء". – البروفسور ديفيد ميريدث سيرز واطسون، عالم أحياء بارز وأشهر كاتب في العلوم في زمنه.

    4- - " محاولاتي المستمرة لأكثر من 40 سنة لإثبات التطور عن طريق التجربة باءت بالفشل، ليس من الممكن حتى أن تصنع صورة كاريكاتيرية للتطور من خلال الحقائق البيولوجية والحفرية، ففكرة التطور تبقى مجرد ايمان محض". – الدكتور نيلز هيريبرت نيلسون، عالم جينات ونباتات سويدي بارز بجامعة لاند.

    5- العلماء الذين يستمرون بتدريس التطور على أنه حقيقة الحياة هم رجال مخادعون والقصة التي يروونها قد تكون أكبر خدعة في التاريخ. ليس لدينا أي ذرة من حقيقة لتفسير التطور". - الدكتور نيوتن تاهميشين، وكالة الطاقة الذرية.

    6- عندما تدرك أن قوانين الطبيعة لابد أن تكون مصممة لدرجة خيالية حتى تنتج هذا الكون الذي نراه، عندئذ ندرك بأنه قد تم تدبير الأمر وأن هذا الكون لم يحدث صدفة فحسب، بل لابد من وجود غاية وراء ذلك". – جون بولكنهورن، فيزيائي جامعة كامبريدج، العلم يجد الله، 20 جويلية 1998.

    7- الكثير يحسون بأنه لابد للذكاء أن يكون متدخلا بطريقة ما في قوانين الكون ". – تشارلز تاونز، حائز على جائزة نوبل عام 1946 في الفيزياء، العلم يجد الله، 20/7/1998.

    8-" 250 ألف نوع من النباتات والحيوانات المسجلة والمعروضة في المتاحف في أنحاء العالم لا تدعم النشوء التدريجي الذي تمنّاه داروين ". – الدكتور ديفيد روب، المشرف على فرع الجيولوجيا بالمتحف الميداني للعلوم الطبيعية بشيكاغو.

    9- الأمر المثير للشفقة هو أن الكثير من العلماء يحاولون اثبات مذهب التطور وهذا أمر يستحيل على العلم التجريبي اثباته". – د. روبرت أندروز ميليكان، فيزيائي حائز على جائزة نوبل، خطاب في مجتمع الكيمياء الأمريكي.


    10- المعجزات المطلوبة لجعل التطور صالحا كبيرة العدد للغاية وصعبة التصديق أكثر بكثير من معجزة الخلق". – د. رتشارد بلس، بروفسور أحياء وعلوم سابق، الأمر يتطلب معجزة للتطور.

    11- العلماء الذين يتصدرون عملية البحث قد وضعوا السكين الأخيرة على الداروينية القديمة، هم لم يشيعوا هذه الأخبار على الملأ لكنهم تركوها في أوراقهم العلمية ومجالسهم المغلقة". – د. ويليام فوكس، في كتابه باعة العظام المتجولون.

    12- في نفس الوقت، يستمر المثقفون في ايمانهم بأن داروين قد أجاب على كل الأسئلة المتعلقة بذلك الأمر عن طريق خلطة سحرية للطفرات العشوائية وكذا الانتقاء الطبيعي، دون علمهم أنه ثبت في النهاية بأن الطفرات العشوائية وتكرار الكلام عن الانتقاء الطبيعي ليس له علاقة بالجواب ". – د. أرثر كوستلر.

    13- " التفسير القوي الوحيد للنظام الذي نراه في العالم الحيوي (البيولوجي) هو فكرة الخلق المباشر". - الدكتور كولن باترسون، تطوري وعالم حفريات بالمتحف البريطاني للتاريخ الطبيعي.

    14- عدد كبير من العلماء المحترمين بدؤوا في التخلي عن معسكر التطوريين... اضافة إلى ذلك فالعدد الأكبر من هؤلاء "الخبراء" هجروا الداروينية، ليس على أساس عقائدهم الدينية أو قناعاتهم بالكتاب المقدس لكن على أسس علمية، وفي بعض أحايينهم تجدهم نادمين على ذلك". – د. ولفغانغ سميث عالم فيزياء ورياضيات.

    15- لابد أن الأمر جلي للغاية وهو أن تقريبا أغلب القصص التطورية التي درستها وأنا طالب قد تم دحضها الآن". – د. ديريك فكتور آغر، كلية الجيولوجيا بالجامعة الإمبريالية للعلوم بلندن.

    16- لابد لأحدنا أن يستنتج - خلافا للكلام المنتشر والمقبول حاليا – أن الذي يصف بدء الحياة على الأرض عن طريق الصدفة والأسباب الطبيعية، والتي يتم قبولها على أساس أنها حقيقة وليست ايمانا، بأنه أمر لم يتم قبوله.
    - د. هابرت يوكي - فيزيائي ومنظر معلوماتية

    17- " تفسير داروين التطوري لأصل الإنسان قد تحولت لخرافة عصرية أضرّت بالتقدم العلمي والاجتماعي.. الخرافة اللادينية (العلمانية) لها أثر مدمّر على البحث العلمي وأدت إلى التزييف والجدل العقيم واساءة استخدام للعلم بشكل كبير.. أعني أن القصص والمرويات تتغير مع مرور الوقت. كيف انقرضت الديناصورات، كيف تطورت الثدييات، من أين أتى الإنسان. وهذه بالنسبة لي لاتعدو كونها أكثر من رواية قصص خيالية". - الدكتور كولن باترسون، تطوري وعالم حفريات بالمتحف البريطاني للتاريخ الطبيعي.

    18- يمكن مقارنة احتمالية نشوء الحياة عن طريق الصدفة باحتمالية نتاج قاموس كامل بسبب انفجار في مطبعة.
    – د. إدوين كونكلين تطوري وبروفسور أحياء بجامعة برنستون

    19- على المرء أن يتأمل حجم هذه المهمة ألا وهي الاعتراف بأن التشكل التلقائي لكائن حي أمر مستحيل ومع ذلك نحن هنا - في اعتقادي - نتيجة للتشكل التلقائي.
    - الدكتور جورج والد التطوري، أستاذ فخري في علم الأحياء في جامعة هارفارد، الحائز على جائزة نوبل في علم الأحياء.

    20- لا توجد أي قيمة تفسيرية للفرضية التطورية من أصل مشترك. التطور لا يحمل في طياته فقط قيمة لامعرفية بل كما يبدو أنه معاد للمعرفة. إذ كيف لي أن أعمل على التطور لمدة عشر سنين ولا أتعلم شيئا ؟ يجب أن يعترف معظم من في هذه الغرفة أنه في السنوات العشر الماضية شهدنا تغير أساس التطور من الحقيقة إلى الإيمان. بل يبدو أن مستوى المعرفة المتعلقة بالتطور تعتبر ضحلة بشكل ملحوظ. ونعلم أنه لا ينبغي أن تدرس في المدارس الثانوية ونحن كل ما نعلمه هو هذا."
    - الدكتور كولين باترسون، عالم الحفريات التطوري وكبار في المتحف البريطاني للتاريخ الطبيعي، الذي يضم 60 مليون الحفريات

    21- "فرضية التطور ليست مبنية على الأدلة وهي متضاربة مع الحقائق ... هذه النظريات التطورية الكلاسيكية هي مجمل التبسيط المفرط للكم الهائل من الحقائق المعقدة والمتشابكة. وما يدهشني أن يبتلعها العديد من العلماء بكل جاهزية و بدون تمحيص لهذه المدة الطويلة دون أدنى تذمر أو احتجاج.
    - السير إرنست تشان، الحائز على جائزة نوبل لإسهاماته في تطوير البنسلين

    22- هناك نظرية نشأة جميع الأشكال الحية في العالم من مصدر واحد والذي أتى نفسه من شكل غير عضوي. يمكن تسمية هذه النظرية بـ "نظرية التطور العامة" والأدلة التي تدعم هذا ليست قوية بما فيه الكفاية حتى تسمح لنا بأن نصفها أي شيء أكثر من كونها فرضية صالحة للعمل.
    - الدكتور التطوري جيرالد آلان كركوت

    23- كل واحد منا من الذين درسوا أصل الحياة يجد أننا كلما نظرنا فيها أكثر، كلما اكتشفنا بأنها معقدة جدا حتى تكون قد تطورت في مكان ما، ونحن جميعا نؤمن من منطلقات ايمانية بأن الحياة تطورت من مادة ميتة على هذا الكوكب. كل ما في الأمر أن تعقيد الحياة كبير للغاية لذلك فمن الصعب لنا أن نتصور أن يحدث ذلك.
    - الدكتور هارولد أوري، الفائز بجائزة نوبل

    24- يتم التضليل عن غير وعي في بعض الأحيان ولكن ليس دائما، لأن بعض الناس - بسبب تعصبهم العقدي – يتغاضون عن الواقع عمدا ويرفضون الاعتراف بالنقائص وزيف معتقداتهم.
    - الدكتور بيير بول غراس من جامعة باريس والرئيس السابق للأكاديمية الفرنسية للعلوم

    25- "وفي الوقت نفسه، مازال يتم قبول نظريات التطوريين غير المثبتة من قبل المتعلمين والأميين على حد سواء على أنها حقيقة مطلقة. وسيتم الدفاع عنها بتعصب محموم لا يشابه إلا تعصب العصور الوسطى. وإذا لم يقبل المرء فينا بالتطور باعتباره عقيدة معصومة - يقينا ومن دون سؤال - فإنه سيعتبر جاهلا غير مستنير أو سيتم تجاهله ويوصف بأنه شخص ظلامي ساذج أصولي سطحي التفكير.
    - الدكتور ألفريد ريوينكل

    26- " قناعتي هي أن أي عالم من علماء الأحياء إذا أخذ الوقت الكافي لأن يدرس بتأن الافتراضات التي يقوم عليها مذهب التطور المكبر (الدارويني) والأدلة الرصدية الملاحظة والمخبرية المتعلقة بمشكلة الأصول، فإنه سيستنتج أن هناك أسباب وجيهة للشك في صحة هذا المذهب. وعلاوة على ذلك فإني أعتقد أن النظرة الخلقوية السليمة علميا ليست ممكنة فحسب ولكن ستكون أفضل من النظرة التطورية.
    - دين كنيون، أستاذ علم الأحياء في جامعة ولاية سان فرانسيسكو

    27- "بلا ريب بالنسبة لي وبالنسبة لأغلب معاصري، فإن فلسفة اللامعنى والعبثية كانت بشكل أساسي وسيلة للتحرر. التحرر الذي أردناه كان متزامنا مع التحرر من أنظمة سياسية واقتصادية معنية وتحررا من نظام أخلاقي معين. لقد اعترضنا على الأخلاقيات لأنها كانت تتدخل في حريتنا الجنسية".
    - ألدوس هاكسلي، الغايات والوسائل.

    28- أعتقد أن سبب اختيارنا الشغوف لأصل الأنواع هو بسبب أن فكرة الله تدخلت في عاداتنا الجنسية.
    - السير جوليان هكسلي، رئيس اليونسكو

    29- التطور أمر غير مثبت وغير قابل للاثبات ونحن نؤمن به أنه لأن البديل الوحيد هو الخلق الخاص، وهو أمر لا يمكن التفكير فيه.
    - السير آرثر كيث، عالم الإنسان والتشريح

    30- قد تكون أجيال من طلاب التطور البشري بما في ذلك أنا نتخبط في الظلام، لأن قاعدة البيانات التي لدينا ضئيلة جدا وزلقة جدا حتى تكون قادرة على تشكيل نظرياتنا. بل العكس من ذلك فإن النظريات مجرد كلام عنا وعن العقيدة الايديولوجية أكثر من كونها حول الماضي. علماء الحفريات يكشفون مزيدا عن كيفية رؤية البشر لأنفسهم أكثر من كيفية نشأتهم، ولكن هذا الأمر بدعة وهرطقة.
    - الدكتور ديفيد بلبيم - أستاذ علم الإنسان في جامعة ييل

    31- "إذا كنت أعرف أي التطوري الانتقالية، الأحفوري أو المعيشة، وأود أن المؤكد أن أدرجتها في كتابي" تطور "
    (الدكتور كولين باترسون، عالم الحفريات التطوري وكبار في المتحف البريطاني للتاريخ الطبيعي، الذي يضم 60 مليون الحفريات)

    32- "على مدى 20 عاما اعتقدت كنت أعمل على التطور .... ولكن لم يكن هناك شيء واحد كنت أعرف عن ذلك ... لذلك خلال الأسابيع القليلة الماضية حاولت وضع سؤال بسيط لمختلف الناس، و السؤال هو: "هل تستطيع أن تقول لي أي شيء واحد هذا صحيح؟" حاولت هذا السؤال على الموظفين الجيولوجيا في متحف فيلد للتاريخ الطبيعي والحل الوحيد حصلت والصمت. حاولت ذلك على أعضاء التطوري علم الصرف ندوة في جامعة شيكاغو، هيئة المرموقة جدا من أنصار التطور، وكل ما حصلت عليه كان هناك صمت لفترة طويلة، وفي النهاية قال شخص واحد، "نعم، أنا لا أعرف شيئا واحدا، فإنه لا يجب أن تدرس في المدرسة الثانوية" .... على مدى السنوات القليلة الماضية .... كنت قد شهدت تحولا من تطور والمعرفة لتطور والإيمان ... تطور ينقل ليس فقط أي معرفة، ولكن يبدو بطريقة ما للتعبير معاداة المعرفة. "
    (الدكتور كولين باترسون التطوري، عنوان في المتحف الأمريكي للتاريخ الطبيعي في مدينة نيويورك، نوفمبر 1981)
    التعديل الأخير تم 02-13-2016 الساعة 06:10 PM

  3. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الموحد مشاهدة المشاركة
    ..
    هل يتصور احدهم كيف سيكون حالهم إذا سقطت النظرية ؟؟ ما البديل المقدم !! لا بديل سوى خرافة الخلق ، سواءً الخاص او التطور الموجّه ... و هذه تعتبر نكتة في تلك الاوساط المؤدلجة العلموية ..
    ممكن توضح هذه الجملة ؟؟؟؟؟
    الإلحاد له دراويش ومجاذيب يطوح أحدهم رأسه يمنة ويسرة بكلمات من أثر الوجد والفناء لا أثر لها في واقع الإلحاد مطلقًا!
    من هو ابن تيمية ؟ ولماذا يكرهه مخالفوه ؟
    الأدلة العقلية والعلمية على وجود الله ووحدانيته
    FACEBOOK


  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,761
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يقصد أن الخلق بالنسبة للوسط العلمى هو خرافه فى رأيهم لأن من هم بهذا المجال تم برمجتهم وأدلجتهم على الالحاد والكفر من البداية ورفض الغيبيات بحجه أن العلم سيفسر كل شىء وأن كل النظريات التى تحارب الخلق فى المسار الصحيح لأن عملية الخلق سيأتى بعدها توابع كثيرة وثقيلة بالنسبة اليهم وهو الإيمان بوجود الخالق والاعتراف بالأديان السماوية والرسالات
    الخلق المباشر = الغيــب = رفض الفرضيات العلمية حول وجود الانسان والكون من بداية وجود داروين الى الآن
    وهذا حسب دعواهم إيمان أعمى ولو نظرو الى الإسلام لوجدو قوله عز وجل (قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآَخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) [العنكبوت: 20]
    هل بعد هذا الكلام كلام !!البحث فى عملية الخلق هو(( أمر)) إلهـى قبل أن يوجد هؤلاء الملاحده والتطوريين وقبل وجود داروين نفسه !

    فتمسكهم بمحاولة اثبات نظرية التطور واستماتتهم فى البحث عن ادلة حولها بأى طريقه كانت هو تصريح برفضهم التام واستبعادهم للخلق حتى ولو أمطرت السماء دلائل عن التصميم المحكم والبراهين الالهية فى الخلق لأن البديل الأخير توابعه مرفوضة من البداية وهم أحرار .
    والدكتور أبو يحى جزاه الله خيرا دقق وصفه حولهم .. فهم بالفعل مؤدلجين ومبرمجين !



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

  5. #20

    افتراضي

    شكرا على توضيح مقصودي اخي العزيز "اسلمت لله"
    و بارك الله فيك ..

    فعلا الخوف من تبعات سقوط النظرية ، في الاوساط الغربية لو شككت بقاعدة علمية مسلّمة عند جميع العقلاء ، كأن تشكك في قانون محيط الدائرة
    "محيط الدائرة=ط × القطر" لما ترتب على ذلك سوى استخفاف بعقلك ثم يمضي الجميع الى حاله ..

    لكن إن شككت و طعنت بنظرية التطور او بأحد أركانه و مقوماته فكأنك استحضرت اللعنة عليك .. و قد تكون عليها لوازم خطيرة تصل الى تهديد الأمن القومي ، لماذا ؟؟ لأن وجود الخالق الحكيم العليم يعني أنه ما خلقنا عبثا يعني في دار اخرة و في دين .. و هؤلاء غير مستعدين للتنازل عن كل هذا الدلال و الفحش و" اللاحرام" المطلق .. طبعا بالاضافة لدوافع ونوازع كثكثيرة اخرى.

  6. #21

    افتراضي

    للرفع

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء