صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 51

الموضوع: هل الأرض ثابتة حقاً؟؟تعالوا و انظروا

  1. #1

    افتراضي هل الأرض ثابتة حقاً؟؟تعالوا و انظروا

    إن من عجائب الدنيا تلك وجود الكثيرون الذين ما زالوا يعتقدون بأن الأرض ثابتة و الشمس تدور حول الأرض بحجة أن القرآن قال هذا؟؟إليكم هذا الرأي الغريب من منتدى الوسطية السعودي :

    تعلمنا منذ صغرنا أن الكواكب السيارة كلها تدور في فلك واحد

    وأن الأرض ( وهي مدار نقاشي معكم ) تدور في فلك الشمس دورة واحدة كل 360 يوما وربع اليوم هي السنة , هذا ماتعلمناه في صغرنا ومازلنا نردده

    لكن ..........

    هل هذا الكلام صحيح ؟؟

    هل فعلا الأرض تدور حول الشمس أم الشمس تدور حول الأرض؟؟

    وأذا كانت الأرض فعلا تدور والشمس ثابتة , فلماذا نقول غربت الشمس وطلعت الشمس ؟؟
    لماذا نلقن أبناءنا في الجغرافيا أن الشمس تميل على محور الأرض مما يسبب ظاهرة الفصول الأربعة ؟
    لماذا لانقول أن الأرض مالت على محور الشمس مادام هذا هو الصحيح ؟
    لماذا ندرس أبناءنا في الفقه أن الشمس تميل بقدر رمح أو ألى الزوال لنعرف مواقيت الصلاة ؟؟
    هل تعلمنا شيئا غير مقتنعين فيه ؟ أم هي الأمانة العلمية في ترديد مافي الكتب دون فهم المحتوى ؟؟

    لكم سألت نفسي هذا السؤال : مادامت الشمس ثابته والأرض هي التي تدور فلماذا أدرس ابني شيئا يخالف الواقع ؟
    ماذا لو سألني عن اختلاف القولين ماذا سأرد ؟؟

    لهذا السبب فتحت القرآن العظيم أجل الكتب وأعظمها . أساس العلم الماضي والحالي والمستقبل

    الكتاب الذي لاتنقضي عجائبه , ومازال العلم الحديث يكتشف المعجزات فيه ألى قيام الساعة

    أذن فلنجعل القرآن هو الفصل بيننا وأقول لكم بكل جرأة : الأرض ثابتة والشمس هي التي تدور حولها

    لنترك اكتشافات وكالات الفضاء جانبا ونتخلى عن عقدة تصديق الغربي بكل مايقول ونبحث في قرآننا
    ولنبدأ النقاش :

    سأسرد الآيات مع بعض تفاسيرها :
    قال تعالى « والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم » والجريان في اللغة يعني الحركة السريعة , , فأذا سلمنا بأن الشمس ثابتة فهذا يعني أن القرآن العظيم يشوبه الخلل _ وحاشا لله أن يخطئ تبارك وتعالى _ لقوله تعالى عن القرآن العظيم ((لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ))
    حدثنا أبو نعيم حدثنا الأعمش عن إبراهيم عن أبيه عن أبي ذر رضي الله عنه قال كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس فقال صلى الله عليه وسلم يا أبا ذر أتدري أين غروب الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال صلى الله عليه وسلم فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى « والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم »
    سأسألكم ماذا يعني الذهاب في اللغة ؟ أنه الذهاب الحسي وليس المعنوي كأن يقال ذهب مالي مثلا فذهاب المال ذهاب معنوي لكن ذهاب الشمس في هذا الحديث ذهاب حسي يدل عليه أنها تذهب لتسجد ولا يكون هذا السجود في حالة قلنا أن المعنى معنوي

    الآية الثانية « وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى » ويجري بنفس معنى تجري في الآية السابقة
    ورد في تفسير هذه الآية من حديث أبي ذر رضي الله عنه الذي في الصحيحين « خ4802 م159 » أن رسول الله صلى الله تعالى عليه وعلى آله وسلم قال يا أبا ذر أتدري أين تذهب هذه الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش ثم تستأذن ربها فيوشك أن يقال لها ارجعي من حيث جئت>>

    الآية الثالثة « وسخر لكم الشمس والقمر دائبين » ورد في تفسير ابن كثير رحمه الله لهذه الآية أنهما يسيران لايفتران ليلا ولا نهارا
    الآية الرابعة « إن الله يمسك السموات والأرض أن تزولا » كما في تفسير ابن كثير ورد في تفسير هذه الآية أنه تعالى يمسكهما فلا تضطربان ولا تتحركان من مكانهما
    فلو قلنا على فرض أن دوران الأرض غير مقصود بهذا المعنى فأنه ينبغي عندها أن نغير كلمة يمسك ألى كلمة أخرى أنسب لأن المسك يعني تثبت الشيء في مكانه فهل يعقل أن تمسك شيئا ثم هو يتحرك في يدك ؟ أذا قلت لك مثلا أمسك هذا الدولاب الذي يدور فأمسكته , هل ستبقى له حركة بعدها ؟؟أو رأيت حيوانا يجري فأمسكته فأن هذا المسك يقتضي توقف حركته وتثبيتها والله أعلم

    ولننظر ألى قول أصحاب رسول الله في هذه الآية فهو القول الفصل وقول الصحابي في منزلة الدليل لأنه صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم وأخذ منه بالذات أن الصحابي هذا هو ترجمان القرآن
    قال أبو جعفر بن جرير حدثنا ابن بشار حدثنا عبد الرحمن حدثنا سفيان عن الأعمش عن أبي وائل قال جاء رجل إلى عبد الله هو ابن مسعود رضي الله عنه فقال من أين جئت قال من الشام قال من لقيت قال لقيت كعبا قال ماحدثك قال حدثني أن السماوات تدور على منكب ملك قال أفصدقته أو كذبته قال ماصدقته ولا كذبته قال لوددت أنك افتديت من رحلتك إليه براحلتك ورحلها كذب كعب إن الله تعالى يقول « إن الله يمسك السموات والأرض أن تزولا ولئن زالتا إن أمسكهما من أحد من بعده » وهذا إسناد صحيح إلى كعب وإلى ابن مسعود رضي الله عنه
    وهذا الحديث فيه بطلان دوران الأرض , وألا هل يعقل أن نقول أن الأرض تدور بسرعة رهيبة لدرجة أننا لانشعر بهذا الدوران ؟؟ كيف نطالب بتصديق أن الأرض تدور ثم نطالب بأن لانفهم كيف لانشعر بها ؟؟ ولا يقدم الدليل على هذا الرأي ؟؟

    والذي يبدو لي أن قول الأمريكان في نظرية دوران الأرض مأخوذة من الأسرائيليات وليس من وكالات الفضاء لأنه كما في تفسير ابن كثير (( وقد أورد ابن أبي حاتم ههنا حديثا غريبا بل منكرا فقال حدثنا علي بن الحسين بن الجنيد حدثنا إسحاق بن إبراهيم حدثني هشام بن يوسف عن أمية بن سهل عن الحكم عن أبان عن عكرمة عن أبي هريرة رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يحكي على موسى عليه الصلاة والسلام على المنبر قال وقع في نفس موسى عليه الصلاة والسلام هل ينام الله عز وجل فأرسل الله تعالى إليه ملكا فأرهقه ثلاثا وأعطاه قارورتين في كل يد قارورة وأمره أن يحتفظ بهما قال فجعل ينام وتكاد يداه تلتقيان ثم يستيقظ فيحبس إحداهما على الأخرى حتى نام نومة فاصطفقت يداه فانكسرت القارورتان قال ضرب الله له مثلا إن الله عز وجل لو كان ينام لم تستمسك السماء والأرض والظاهر أن هذا الحديث ليس بمرفوع بل من الإسرائيليات المنكرة فإن موسى عليه الصلاة والسلام أجل من أن يجوز على الله سبحانه وتعالى النوم ))



    بعد كل هذا العرض ما هو ردكم و رأيكم؟هل تشاركون هذا المنتدى الرأي؟

  2. افتراضي

    لا يوجد اى نص في القران يقول ان الارض ثابته او ان الشمس تدور حول الارض او هذا الكلام!

    و الشمس ليست ثابتة فعلا .. و ليس معنى هذا انها تدور حول الارض!

    كل ما في هذا المقال ناتج عن فهم خاطيء فقط
    The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

    Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

    we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
    Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    الدولة
    عمان - الاردن
    المشاركات
    1,461
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اود ان اوضح امر مهم . عندنا من يقول ان الشمس ثابتة لا تتحرك يستتاب ويبين له ان الله قال والشمس تجري .
    اما الارض فكما ذكر الاخ الفقير الى الله ليس فيه نص صريح .
    على اي حال احب ان اذكركم ان الكلام هنا يجب ان يكون عن القطعيات العلمية دون الظنيات .
    الكثير من الناس يظن ان الحركات وعمر الارض والكون من القطعيات العلمية . وذلك امر غير علمي لان العلم يقول انها نظريات ودراسات ..........
    فمثلا : اذا قلت لك كم يبعد آخر نجم نراه فستعطيني قيمة بالسنة الضوئية .
    واذا سألتك عن عمر الارض ستعطيني عمر اقل من بعد ذلك النجم .
    وهذا منطقيا غير صحيح .
    ثانيا بالنسبة للثابت والمتحرك فان النظرة الى الشيء هي التي تجعلنا نقول هذا ثابت وهذا متحرك وهذا يتحرك نسبة لهذا .
    فالشمس تشرق على الارض هو امر نسبي لمن يوجد على الارض اما من يكون على القمر فليس لشروق الشمس وجود .
    هكذا كثير من الامور كحركة شخص داخل طائرة : بالنسبة له هو يتحرك بالنسبة لشخص خارج الطائرة هو لا يتحرك وهكذا .
    امور كثيرة تحتاج لتحرير علمي ومعرفة لغوية يجب الاهتمام بها عند الخوض في هذه الامور.
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    2,203
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتيا مرح
    إن من عجائب الدنيا تلك وجود الكثيرون الذين ما زالوا يعتقدون بأن الأرض ثابتة و الشمس تدور حول الأرض بحجة أن القرآن قال هذا؟؟إليكم هذا الرأي الغريب من منتدى الوسطية السعودي :
    مفاجأة ظريفة
    هل يقول القرآن أن الأرض ثابتة وأن الشمس تدور حولها ؟؟؟؟؟!!!!!
    رجاء التكرم بإتحافنا بهذه الآية
    فربما كان لديك قرآنا آخر لا نعلم به !!!!!!!!!!!!!!!!!

    تعلمنا منذ صغرنا أن الكواكب السيارة كلها تدور في فلك واحد
    وأن الأرض ( وهي مدار نقاشي معكم ) تدور في فلك الشمس دورة واحدة كل 360 يوما وربع اليوم هي السنة , هذا ماتعلمناه في صغرنا ومازلنا نردده
    لكن ..........
    هل هذا الكلام صحيح ؟؟
    من علمك هذا فى صغرك
    رجل دين مسلم
    بالطبع لا
    الفلكيون المسلمون حددوا مقدار السنة الشمسية ب 365 يوما وأقل من ربع يوم وبدقة بالغة
    واليهود والنصارى هم من قال أن السنة 360 يوما وأكملوا باقى السنة الشمسية بما أسموه أيام النسيء
    هل قرأت كتابهم الذى يقدسون :
    بالطبع لا
    وإلا كنت عرفت مصدر الأكذوبة
    ولم يقل أحد المسلمين أن السنة 360 يوما فالنسيء محرم عليهم

    أما المسلمون فيحسبون أزمنتهم بالسنة القمرية وهى 354.367 يوم فى السنة
    والسنة عند المسلمين 12 شهرا منها 4 أشهر حرم
    والخلط بين السنة عند المسلمين وهى السنة القمرية وبين السنة الشمسية بواسطة أيام النسيء كحل وسط محرم عند المسلمين لأنه يخل بحساب أيام الأشهر الحرم

    أعتقد أن هذا يكفى لإثبات جهلك بالقضية التى تتحدثين عنها

    هل فعلا الأرض تدور حول الشمس أم الشمس تدور حول الأرض؟؟
    اقرئى هذا الموضوع لتزداد معلوماتك عن الإسلام ثم نتناقش :

    ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء
    http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1158
    تقبلى هدية سيف الكلمة الوردات السبع
    التعديل الأخير تم 07-30-2006 الساعة 09:07 PM
    الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
    http://www.dorar.net/hadith.php

  5. #5

    افتراضي

    دوران الأرض


    آيات الإعجاز:

    قال الله عز وجل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].

    مقدمة تاريخية:

    لاحظ الناس منذ القديم أن الأرض ساكنة تحت أقدامهم فظنوا بأن الأرض هي مركز الكون وأنها لا تتحرك، بينما دأبت الأجرام في السماوات التي ترصعها النجوم على الدوران من حولها، وقد قال بذلك العالم "بطليموس" وأيده كثيرون.

    كما لاحظ بعض العلماء حركة الأرض حول الشمس فقال "أريستاركوس" (310-330 ق.م.) أن النجوم ثابتة وأن ما نراه من حركتها هو مجرد حركات ظاهرية ناجمة عن دوران الأرض ومركزية الشمس، ولكنه لم يؤيده في فكرته أحد، بل عارضوه.

    كما قال الفيلسوف اليوناني "فيتاغورس" بدوران الأرض لكنه لم يتمكن أيضاً من إثبات نظريته، إلى أن جاء العالم الفلكي الإيطالي "غاليليو" في أواخر القرن السادس عشر وبداية القرن السابع عشر والذي صنع منظاراً فلكياً ليشاهد به حركة الأرض، ثم جاء الفلكي "كبلر" في القرن السابع عشر الميلادي وقدّم الأدلة العلمية على دوران الأرض وسائر الأجرام السماوية.

    حقائق علمية:

    - للأرض حركتان: واحدة حول نفسها (محورها الوهمي) وأخرى حول الشمس.
    - تدور الأرض حول نفسها في مدة: 23 ساعة و56 دقيقة و4.096 ثانية، في حركة من الغرب إلى الشرق.
    - تبلغ سرعة دوران الأرض في المنطقة الاستوائية 1670 كم في الساعة أي حوالي 465 متراً في الثانية، ثم تتباطأ مع خطوط العرض العليا حيث تصل إلى 312 متراً في الثانية عند درجة العرض 50، وتنعدم السرعة تماماً في القطبين.
    - ينتج عن حركة الأرض المحورية (أي دورانها حول نفسها) ثلاثة ظواهر فلكية:

    1- حودث الليل والنهار وتعاقبهما.
    2- اختلاف التوقيت على سطح الأرض حسب شروق الشمس وغروبها.
    3- نشوء القوة النابذة المركزية التي أدت إلى انتفاخ الأرض في المنطقة الاستوائية.

    التفسير العلمي:

    إن النظام الشمسي الذي نعيش فيه يؤلف وحدة محكمة البناء تضم الشمس وتسعة كواكب - وهي المعروفة حتى الآن - تسبح في مدارات مختلفة.

    ويعتبر كوكب الأرض ثالث الكواكب بعداً عن الشمس وهو يتم دورته حولها في ثلاثمائة وستين يوماً وربع اليوم ( 365. 2564). جاء في الموسوعة الأكاديمية الأميركية: "إن الأرض تدور حول محورها ( Spinaxis ) في مدة يوم واحد، وتدور حول الشمس في مدة سنة واحدة..... ويبلغ متوسط سرعة دورانها حول الشمس 30 كلم/ث.

    وتدور حول كواكب المجموعة الشمسية أقمار عدة عرف منها تسعة وأربعون (49) قمراً حتى الآن، إلا أنه يرجح وجود أقمار أخرى غير مكتشفة خاصة حول أورانس (Uranus) ونبتون (Neptune) اللذان هما من أكثر الكواكب بعداً عن الشمس. أما قمر الأرض فيتم دورته حولها في 29 يوماً و12 ساعة و44 دقيقة متدرجاً في أطواره أو - منازله - المختلفة.

    هذا، وإن النظام الشمسي يشكل أيضاً مع أنظمة مشابهة وحدة أكبر تعرف بمجرة درب التبانة (Milky way) وتتخذ هذه الأذرع تجمعات ضخمة لملايين النجوم والأنظمة الشمسية والتي تدور أيضاً في مدارات مختلفة حول مركز المجرة بسرعات مختلفة، فالشمس -ومعها النظام الشمسي- تدور مع أذرع المجرة.

    تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".
    إن دوران الأرض في مدارها حول الشمس مما لم يعرفه علم الفلك حتى القرن السادس عشر، فيما وضع الفلكي البولوني نيقولاس كوبرنيكوس (Nicolas Copernicus) تصوره لكونٍ مركزه الشمس وتدور حولها الأرض والكواكب المعروفة آنذاك كما ذكرت الموسوعة البريطانية الجديدة. "حيث كان السائد قبلاً أن الأرض ثابتة في مركز الكون". ففي الموسوعة البريطانية الجديدة: " "في القرن الثاني بعد الميلاد وضع "كلوديوس بطليموس" (Claudius Ptolemaus) أحد أشهر الفلكيين الإغريق تصوره للأرض كمركز للكون، وقد ساد هذا التصور التفكير الفلكي أكثر من 1300 سنة".

    وانتظر العالم حتى جاء "كبلر" في القرن السابع عشر الميلادي وأثبت الحقيقة العلمية وهي أن كل ما في الكون من نجوم وكواكب تابعة لها تدور في مسارات خاصة.

    وإذا رجعنا إلى القرآن الكريم فإننا نجد أن قوله تعالى: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ} فيه إشارة صريحة إلى أن الجبال تدور دوراناً سريعاً كالسحاب لكن الإنسان يراها ثابتة مستقرة. وها هو العلم يثبت أن الأرض تدور بمن عليها من مخلوقات جامدة وحية بنفس السرعة، فلذلك نحسب أن الجبال ثابتة، بينما هي في حقيقتها تدور مع الأرض، وقد ضرب العلماء مثلاً تقريبياً لذلك فإننا إذا تصورنا قطارين انطلقا في نفس الوقت والاتجاه والسرعة، فإن الراكب في أحدهما إذا نظر إلى الراكب الموازي له في القطار الآخر، يظنه جامداً لا يتحرك، وهكذا حركة الجبال مع الأرض.

    فسبحان الله القائل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ}.

    مراجع علمية:

    جاء في الموسوعة الأكاديمية الأميركية: "إن الأرض تدور حول محورها ( Spinaxis ) في مدة يوم واحد، وتدور حول الشمس في مدة سنة واحدة..... ويبلغ متوسط سرعة دورانها حول الشمس 30 كلم/ث".

    "وتدور حول كواكب المجموعة الشمسية أقمار عدة عرف منها تسعة وأربعون (49) قمراً حتى الان ; إلا أنه يرجح وجود أقمار أخرى غير مكتشفة خاصة حول أورانس ( Uranus ) ونبتون ( Neptune ) اللذان هما من أكثر الكواكب بعداً عن الشمس. أما قمر الأرض فيتم دورته حولها في 29 يوماً و12 ساعة و44 دقيقة متدرجاً في أطواره أو - منازله - المختلفة.

    هذا، وإن النظام الشمسي يشكل أيضاً مع أنظمة مشابهة وحدة أكبر تعرف بمجرة درب التبانة ( Milky way ) وتتخذ هذه الأذرع تجمعات ضخمة لملايين النجوم والأنظمة الشمسية والتي تدور - أيضاً في مدارات مختلفة حول مركز المجرة بسرعات مختلفة، فالشمس- ومعها النظام الشمسي - تدور مع أذرع المجرة".

    تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".
    وعليه: فإن كلاً من الشمس والقمر والأرض يسبح في مدار خاص أو فلك - على ما في التعبير القرآني – خاص.

    وجه الإعجاز:

    وجه الإعجاز في الآية القرآنية هو أنها أشارت لدوران الأرض من خلال دلالة قوله تعالى {وهي تمر مر السحاب} على ذلك، وهو ما كشف عنه العلم في القرن السابع عشر الميلادي.
    ............................

  6. افتراضي

    اخوانى .. بعيدا عن العلم ونظرياته .. ما الذى يمنع دينيا ان تكون الارض ثابتة مستقرة .. هل مرجعيتنا الدين ام العلم ونظرياته .. وهل يتعارض ثبوت الارض مع القرآن الكريم ..
    النمل (آية:61): (( امن جعل الارض قرارا وجعل خلالها انهارا وجعل لها رواسي وجعل بين البحرين حاجزا االه مع الله بل اكثرهم لا يعلمون ))
    غافر (آية:64): (( الله الذي جعل لكم الارض قرارا والسماء بناء وصوركم فاحسن صوركم ورزقكم من الطيبات ذلكم الله ربكم فتبارك الله رب العالمين ))
    وفى تفسير ابن كثير بالنص : اى قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا ترتجف بهم بل جعلها من فضله ورحمته مهادا بساطا ثابته لا تتزلزل ولا تتحرك .. والتفسير اطول من ذلك
    اذا ما المانع بعيدا عن العلم ونظرياته الايمان يثبات الارض .. واى جهل فى ذلك .. والشمس تتحرك بنص القرآن والايات التى ذكرت سابقا .. وايضا كانت حجة ايراهيم خليل الله للملك عندما قال له : (( قال ابراهيم فان الله ياتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين )) .. وابراهيم عليه السلام كان على علم من الله بملكوت السموات والارض الانعام (آية:75): (( وكذلك نري ابراهيم ملكوت السماوات والارض وليكون من الموقنين ))

  7. #7

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
    مفاجأة ظريفة
    هل يقول القرآن أن الأرض ثابتة وأن الشمس تدور حولها ؟؟؟؟؟!!!!!
    رجاء التكرم بإتحافنا بهذه الآية
    فربما كان لديك قرآنا آخر لا نعلم به !!!!!!!!!!!!!!!!!:
    أهلاً بك ،لا تندهش يا عزيزي و دع عنك نظرية التآمر و قرآن جديد و قديم !
    مفاجأة ظريفة طريفة لك و ليس لي..هل تعلم أن هناك عدداً من العلماء(المسلمين)يقولون بدوران الشمس حول الأرض؟لست أنا من اخترع هذا الكلام فأهلاً بك إلى عالم الواقع..و هؤلاء العلماء يقومون بتأويل القرآن فقط..فكما أقر عدد منهم بان الأرض تدور حول الشمس فهناك آخرون يقولون أن الشمس تدور حول الأرض و الأرض ساكنة ثابتة!و هذا واقع
    وللمزيد من معلوماتك أقرأ كتيب للشيخ بن باز حول هذا الموضع بعنوان ( الأدلة العقلية و النقلية على سكون الأرض و إمكانية الصعود إلى الكواكب ) مطبوع في العام 1982

    :[/QUOTE]

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
    من علمك هذا فى صغرك
    رجل دين مسلم
    بالطبع لا
    الفلكيون المسلمون حددوا مقدار السنة الشمسية ب 365 يوما وأقل من ربع يوم وبدقة بالغة
    :

    السنة الشمسية أثبت من القمرية ..فمرة يكون شهر رمضان في الشتاء و مرة في الصيف ..لسنا نناقش هذا الموضوع فأرجو أن تمروا عليه مرور الكرام ..





    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
    ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء
    http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1158
    تقبلى هدية سيف الكلمة الوردات السبع
    :
    لسنا نناقش كروية الأرض بل حركة الشمس بالنسبة للأرض ..و بالمناسبة موضوعي منقول من المنتديات المسلمة و ليس من عقلي و لم أقم بتفسير القرآن قط فدع عنك نبرة الحمية و إليك ما تجهله عن الكثيرين من المسلمين ...

    سئل فضيلة الشيخ : عن دوران الأرض ؟ ودوران الشمس حول ول الأرض ؟ وما توجيهكم لمن أسند إليه تدريس مادة الجغرافيا وفيها أن تعاقب الليل والنهار بسبب دوران الأرض حول الشمس؟فأجاب فضيلته بقوله : خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في السنة، وذلك لأن قوله تعالى : ) وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم ( (1). ليس بصريح في دورانها، وإن كان بعض الناس قد استدل بها عليه محتجاً بأن قوله : ) أن تميد بكم (. يدل على أن للأرض حركة، لولا هذه الرواسي لاضطربت بمن عليها.
    وقوله: ) الله الذي جعل لكم الأرض قراراً ( (2). ليس بصريح في انتفاء دورانها، لأنها إذا كانت محفوظة من الميدان في دورانها بما ألقى الله فيها من الرواسي صارت قراراً وإن كانت تدور.

    أما رأينا حول دوران الشمس على الأرض الذي يحصل به تعاقب الليل والنهار، فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه - وأنى ذلك - فالواجب على المؤمن أن يستمسك بظاهر القرآن الكريم والسنة في هذه الأمور وغيرها.
    ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، قوله تعالى وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ( (3). فهذه أربعة أفعال أسندت إلى الشمس ) طلعت (، ) تزاور(، )غربت( ، ) تقرضهم (. ولو كان تعاقب الليل والنهار بدوران الأرض لقال: وترى الشمس إذا تبين سطح الأرض إليها تزاور كهفهم عنها أو نحو ذلك، وثبت عن النبي صلي الله عليه وسلم أنه قال:لأبي ذر حين غربت الشمس: " أتدري أين تذهب؟" فقال: الله ورسوله أعلم . قال: " فإنها تذهب وتسجد تحت العرش وتستأذن فيؤذن لها، وإنها تستأذن فلا يؤذن لها ويقال ::ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها " ففي هذا إسناد الذهاب والرجوع والطلوع إليها وهو ظاهر في أن الليل والنهار يكون بدوران الشمس على الأرض.
    وأما ما ذكره علماء الفلك العصريون، فإنه لم يصل عندنا إلى حدّ اليقين فلا ندع من أجله ظاهر كتاب ربّنا وسنة نبينا.
    ونقول لمن أسند إليه تدريس مادة الجغرافيا : يبين للطلبة أن القرآن الكريم والسنة كلاهما يدل بظاهره على أن تعاقب الليل والنهار، إنما يكون بدوران الشمس على الأرض لا بالعكس.
    فإذا قال الطالب: أيهما نأخذ به أظاهر الكتاب والسنة أم ما يدعيه هؤلاء الذين يزعمون أن هذه من الأمور اليقينيات؟
    فجوابه : أنا نأخذ بظاهر الكتاب والسنة، لأن القرآن الكريم كلام الله تعالى الذي هو خالق الكون كله، والعالم بكل ما فيه من أعيان وأحوال، وحركة وسكون، وكلامه تعالى أصدق الكلام وأبينه، وهو سبحانه أنزل الكتاب تبياناً لكل شيء، وأخبر سبحانه أنه يبين لعباده لئلا يضلوا، وأما السنة فهي كلام رسول رب العالمين، وهو أعلم الخلق بأحكام ربه وأفعاله، ولا ينطق بمثل هذه الأمور إلا بوحي من الله عز وجل لأنه لا مجال لتلقيها من غير الوحي وفي ظني والله أعلم أنه سيجيىء الوقت الذي تتحطم فيه فكرة علماء الفلك العصريين كما تحطمت فكرة داروين حول نشأة الإنسان.
    ( 25 ) سئل فضيلة الشيخ : عن دوران الشمس حول الأرض ؟
    فأجاب بقوله: ظاهر الأدلة الشرعية تثبت أن الشمس هي التي تدور على الأرض، وبدورتها يحصل تعاقب الليل والنهار على سطح الأرض وليس لنا أن نتجاوز ظاهر هذه الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها. ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار ما يلي:
    1. قال الله تعالى عن إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه : ) فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب ( (1). فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور على الأرض.
    2. وقال أيضاً عن إبراهيم : ) فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر فلما أفلت قال : يا قوم إني بريء مما تشركون ( (2). فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال : " فلما أفل عنها".
    3. قال تعالى : ) وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ((3) . فجعل الازورار والقرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها ولو كانت من الأرض لقال :يزاور كهفهم عنها، كما أن إضافة الطلوع والغروب إلى الشمس يدل على أنها هي التي تدور وإن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله: )تزاور (، ) تقرضهم (.
    4. وقال تعالى : ) وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون((3) قال ابن عباس رضي الله عنهما: يدورون في فلكة كفلكة المغزل . اشتهر ذلك عنه.
    5. وقال تعالى : ) يغشي الليل النهار يطلبه حثيثاً ( (4). فجعل الليل طالباً للنهار، والطالب مندفع لاحق، ومن المعلوم أن الليل والنهار تابعان للشمس.
    6. وقال تعالى خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى ألا هو العزيز الغفار( (5). فقوله: )يكور الليل على النهار( أي يديره عليه ككور العمامة دليل على أن الدوران من الليل والنهار على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لقال : " يكور الأرض على الليل والنهار" . وفي قوله : ) كل يجري لأجل مسمى ( المبين لما سبقه دليل على أن الشمس والقمر يجريان جرياً حسياً مكانياً لأن تسخير المتحرك بحركته أظهر من تسخير الثابت الذي لا يتحرك.
    7. وقال تعالى : )والشمس وضحاها . والقمر إذا تلاها( (6). ومعنى ) تلاها ( أتى بعدها وهو دليل على سيرهما ودورانهما على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لم يكن القمر تالياُ للشمس بل كان تالياً لها أحياناً وتالية له أحياناً لأن الشمس أرفع منه والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تأمل.
    1. 8. وقال تعالى : ) والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم . لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ( (7). فإضافة الجريان إلى الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل والنهار والفصول ، وتقدير القمر منازل يدل على تنقله فيها ولو كانت الأرض التي تدور لكان تقدير المنازل لها من القمر لا للقمر . ونفي إدراك الشمس للقمر وسبق الليل للنهار يدل على حركة اندفاع من الشمس والقمر والليل والنهار.
    9. وقال النبي صلي الله عليه وسلم لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس: " أتدري أين تذهب؟" قال : الله ورسوله أعلم. قال : " فإنها تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها فيقال : : لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها ". أو كما قال صلي الله عليه وسلم متفق عليه فقوله: " ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها" ظاهر جداً في أنها تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع والغروب.
    10. الأحاديث الكثيرة في إضافة الطلوع والغروب والزوال إلى الشمس فإنها ظاهرة في وقوع ذلك منها لا من الأرض عليها.
    ولعل هناك أدلة أخرى لم تحضرني الآن ولكن فيما ذكرت فتح باب وهو كاف فيما أقصد. والله الموفق.
    (حاشية مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد العثيمين)

    --------------------------------------------------------------------------------

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    الدولة
    عمان - الاردن
    المشاركات
    1,461
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    للأسف تم مناقشة نفس الموضوع أكثر من مرة .. ولكن هذا لا يعني ان لا نرشدك الا هذه الروابط ... انتبهي لما تكتبي ولا تكوني ممن ينقل بغير علم :
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C7%E1%C7%D1%D6


    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...6+%DA%ED%D4%C9
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    الدولة
    عمان - الاردن
    المشاركات
    1,461
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    السنة الشمسية أثبت من القمرية ..فمرة يكون شهر رمضان في الشتاء و مرة في الصيف ..لسنا نناقش هذا الموضوع فأرجو أن تمروا عليه مرور الكرام ..
    ما هذا التعليل الذكي !!!!
    بالطبع رمضان سيأتي مرة بالشتاء ومرة في الصيف . هل تعلمي ان الصيف يأتي في اليمن في شتائنا .
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

  10. #10

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرآن الفجر
    [قال الله عز وجل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].
    .
    كلام رائع و مورزون بكل ما تعنيه الكلمة من معنى هذا ما أريده بحث جاد و سعي دؤوب ،لكن ما رأيك هناك علماء آخرون و أشخاص و مفسرون يقولون غير هذا الكلام و يصفون الآية بأنها غر دالة على دوران الأرض دعنا نسترجع الآيات و نستخرجها ضمن سياقها في القرأن الكريم

    يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ {87} وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88} مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ {89} وَمَن جَاء بِالسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ {90} "

    أرى إن الآيات السابقة والتالية للآية موضع البحث تشير بوضوح شديد إلى يوم القيامة ، يوم نفخ الصور ، يوم الفزع ، يوم الكب على الوجوه في النار وهناك من يرى أن الآية تحتمل الوجهين معاً .. فهل يمكن أن تحمل آية واحدة معنيين متناقضين؟
    فالآية التي نحن بصددها إما أن تكون تتحدث عن مشهد من مشاهد الحياة اليومية أو أن تكون تتحدث عن مشهد من مشاهد يوم القيامة، حسب سياقها فهي تتكلم عن يوم القيامة، وحسب تفسير الإعجازي فهي تتحدث عن الحياة اليومية، ونرفض أن تكون الآية تتحدث عن يوم القيامة بحجة النسف، وهي حجة واهية لمن قرأ القرآن قليلاً، وعلى من يرغب أن يعرف لماذا هي حجة واهية أن يبحث عن ألفاظ الجبال في القرآن ليعرف أن تسيير الجبال بالإضافة إلى النسف والبس وجعلها كالعهن المنفوش من مشاهد يوم القيامة، بينما إرسائها وتثبيتها من مشاهد الحياة العادية، فهل هي تمر أم أنها راسية؟ .. معنيين متناقضين ولا يفك هذا التناقض إلا القول بأن أحدهما في الحياة اليومية والآخر في يوم القيامة.

    و إليك هذا الموقع الذي بحث و يدرس موضوع الجبال و هي تمر مر السحاب .

    (...)


    متابعة إشرافية
    مراقب 1

  11. #11

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
    للأسف تم مناقشة نفس الموضوع أكثر من مرة .. ولكن هذا لا يعني ان لا نرشدك الا هذه الروابط ... انتبهي لما تكتبي ولا تكوني ممن ينقل بغير علم :
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C7%E1%C7%D1%D6


    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...6+%DA%ED%D4%C9
    مجدي ، هذا ما أريده بالضبط النقاش،أنا لا اكتب كلامي و لا انقل لكم كلام شيخ فلان و علان إلا رغبةً في النقاش و لا علاقة لي إن نوقش مرة أم عشرين مرة فأنا جديدة و ارغب بالحوار مع اصحاب الرأي عن ما شاهدت و سمعت و ما قرأت و عندما اقوم بنقلٍ ما....لا أفعله بغير علم ،فمثلاً ابن العثيمين يقول بأن الشمس تدور حول الأرض و قمت بنقل
    كلامه حرفياً لأنه هو من قال هذا و ليس أنا من يقوله و لم أقم بغير علم بل بمعرفة و دراية

    و ملاحظة هامة: أنا لا أتبنى رأي ابن باز و لا رأي أحد اني أبحث فقط معكم و لست ضد أي جماعة و لا غاية لي أبداً في شيء أريد أن نحيط بالموضوع من جميع جوانبه وتقبل أطيب و أرق التحايا و سأقوم بقراءة الروابط الآن

  12. #12

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
    ما هذا التعليل الذكي !!!!
    بالطبع رمضان سيأتي مرة بالشتاء ومرة في الصيف . هل تعلمي ان الصيف يأتي في اليمن في شتائنا .
    يا مجدي ألم اقل لكم مروا على كلامي هذا مرور الكرام؟كنت اقصد بأن شهر رمضان غير ثابت في مواعيده كذلك الأشهر القمرية غيرثابتة مثلاً في نهاية شهر شعبان يحار الناس هل غداً 30شعبان أم 1 رمضان؟ و ما زال الاختلاف مستمراً إلى يومنا هذا.بالطبع كلامي لا يعني أبداً بأن السنة الشمسية أفضل من القمرية ألخ فهناك تقاويم كثيرة في العالم مختلفة عن تقاويمنا لكن بشكل عام التقويم الشمسي أثبت بالنسبة لعدد الأيام في الشهر الواحد ..الرجاء أن لا نناقش هذا الموضوع كي لا نشتت لب حديثنا عن مساره

  13. افتراضي

    الزميلة كاتيا مرح ..

    اذا كان هناك البعض مما يعاني من جمود في الفكر و الالتزام بتفاسير قديمة و يرفض حتى ان يفكر في غيرها .. فهذ لا يعني انها من الاسلام

    قديما كان هذا هو الاعتقاد و بناءا عليه تم تفسير الايات .. و لكن عندما تقدم العلم و تغير هذا الاعتقاد لم يتعارض ايضا مع الايات
    وهنا الاعجاز فالقران صالح لكل زمان و كلما اكتشفنا شيئا جديدا وجدنا القران متوافق معه و لا يتضارب او يتعارض.

    باختصار .. ليس في القران ما يقول ان الشمس تدور حول الارض
    القران يقول ان الشمس تجري .. و هي تجري فعلا و ليست ثابتة .. لكنه لم يقل حول الارض.

    تحياتي
    The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

    Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

    we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
    Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

  14. #14

    افتراضي

    الاكتشافات العلمية تأتي موافقة لما ذكر في القرآن الكريم وليس العكس.
    بالنسبة لدوران الأرض:
    عندما نكون في سيارة تسير بنا بسرعة ثابتة في الطريق فإنه يخيّل إلينا أننا في حالة سكون بلا حراك، والطريقة المثلى لمعرفة إذا كنا نتحرك أو ساكنين هي المقارنة بأشياء ثابتة كأن ننظر من خلال نافذة السيارة ونشاهد الأشجار وأعمدة الهاتف والرصيف لندرك بالمقارنة أن سيارتنا تتحرك بالنسبة لها. وعندما تمر بنا سيارة أخرى قادمة من الاتجاه المعاكس فإننا للوهلة الأولى سنظن أننا نقف والسيارة القادمة هي المتحركة، وإذا مرت بنا وتجاوزتنا مبتعدة عنا وبعكس اتجاهنا فإننا نقدر سرعتها بشكل خاطئ و يخيل إلينا أنها تسير بسرعة خاطفة بينما هي في الواقع تسير بمعدل سرعة سيارتنا. أما إذا كانت السيارة تسير في نفس الاتجاه الذي نسير فيه وموازية لنا فإننا سنظن أن السيارتين واقفتين! وفي هذه الحالة لا سبيل إلى تمييز حركة السيارة من سكونها إلا بالخروج منها والنظر من بعيد من على رصيف ثابت.
    إذا الحكم على جسم ما بأنه متحرك أو ساكن وبشكل قاطع يحتاج إلى مرجع ثابت للملاحظة وبدون المرجع الثابت لا يمكن معرفة الحركة من السكون.
    وإذا تركنا السيارات وجئنا إلى الكون… فالمعروف انه في حالة حركة ككل وكأجزاء، فمثلاً تدور الأرض حول محورها بسرعة ألف ميل في الساعة، وحول الشمس بسرعة عشرين ميلاً في الثانية، وتتحرك الشمس ضمن مجموعتها الشمسية بسرعة ثلاثة عشر ميلاً في الثانية، والمجموعة الشمسية تتحرك داخل درب التبانة بسرعة مائتي ميلاً في الثانية، ومجرة درب التبانة تتحرك نحو مجرات أخرى لا يعلمها إلا الله بسرعة مائة ميل في الثانية….الخ. فالكون كله في حالة حركة دائمة ومستمرة (وكل في فلك يسبحون).

    لماذا لا نشعر بحركة الأرض؟
    الأرض تدور بإستمرار حول نفسها وحول الشمس. ويعود سبب عدم شعورنا بدورانها إلى أننا ندور معها نحن والهواء المحيط بنا والبحار والمحيطات واليابسة، وإلى أن الجاذبية الأرضية تبقينا وتبقي كل شيء ملتصقاً بالأرض وتمنعه من الإرتفاع في الجو. والحركة المهمة الأخرى للأرض والتي لا نشعر بها لكنها تؤثر كثيراً في حياتنا هي رحلتها حول الشمس والتي تستمر سنة كاملة. وهذه الحركة هي التي تجعل السنة أربعة فصول متتالية تبدأ بالشتاء ثم الربيع ثم الصيف فالخريف.
    قال تعالى: "وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ" سورة النمل : 88
    عندما نقرأ هذه الآية ونحن نرى أمامنا الجبال ثابتة جامدة لا تتحرك نتعجب .. لأن الله سبحانه وتعالى يقول ( تَحْسَبُهَا جَامِدَةً ) ومعنى ذلك أن رؤيتنا للجبال ليست رؤية يقينيه .. ولكن هناك شيئا خلقه الله سبحانه وتعالى وخفى عن أبصارنا .. فمادمنا نحسب فليست هذه هي الحقيقة .. أي أن ما نراه من ثبات الجبال وعدم حركتها .. ليس حقيقة كونية .. وإنما إتقان من الله سبحانه وتعالى وطلاقة قدرة الخالق .. لأن الجبل ضخم كبير بحيث لا يخفى عن أي عين .. فلو كان حجم الجبل دقيقا لقلنا لم تدركه أبصارنا كما يجب .. أوأننا لدقة حجمه لم نلتفت إليه هل هو متحرك أم ثابت .. ولكن الله خلق الجبل ضخما يراه أقل الناس إبصارا حتى لا يحتج أحد بأن بصره ضعيف لا يدرك الأشياء الدقيقة وفي نفس الوقت قال لنا أن هذه الجبال الثابتة تمر أمامكم مر السحاب . ولماذا استخدم الحق سبحانه وتعالى حركة السحب وهو يصف لنا تحرك الجبال ؟ .. لأن السحب ليست ذاتية الحركة .. فهي لا تتحرك من مكان إلى آخر بقدرتها الذاتية .. بل لابد أن تتحرك بقوة تحرك الرياح ولو سكنت الريح لبقيت السحب في مكانها بلا حركة .. وكذلك الجبال . الله سبحانه وتعالى يريدنا أن نعرف أن الجبال ليست لها حركة ذاتية أي أنها لا تنتقل بذاتيتها من مكان إلى آخر .. فلا يكون هناك جبل في أوروبا , ثم نجده بعد ذلك في أمريكا أو آسيا .. ولكن تحركها يتم بقوة خارجة عنها هي التي تحركها .. وبما أن الجبال موجودة فوق الأرض .. فلا توجد قوة تحرك الجبال إلا إذا كانت الأرض نفسها تتحرك ومعها الجبال التي فوق سطحها . وهكذا تبدو الجبال أمامنا ثابتة لأنها لا تغير مكانها .. ولكنها في نفس الوقت تتحرك لأن الأرض تدور حول نفسها والجبال جزء من الأرض , فهي تدور معها تماما كما تحرك الريح السحاب .. ونحن لا نحس بدوران الأرض حول نفسها ... ولذلك لا نحس أيضا بحركة الجبال وقوله تعالى ( وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ ) معناها أن هناك فترة زمنية بين كل فترة تمر فيها .. ذلك لأن السحاب لا يبقى دائما بل تأتى فترات ممطرة وفترات جافة وفترات تسطع فيها الشمس .. وكذلك حركة الجبال تدور وتعود إلى نفس المكان كل فترة .

    ودوران لأرض له تأثير عظيم على الحياة على سطح هذه الأرض ، فلولا هذا الدوران المنتظم لفرغت البحار و المحيطات من مائها ، و لو دارت الأرض أتسرع مما تدور لتأثرت المنازل و تفكك ما على الأرض ، ولو دارت الأرض أبطأ مما لهلك من عليها من حر و من برد.

    و القرآن الكريم أشار إلى دوران الأرض بهذه الآية الكريمة و نبه الأنظار إلى دقة دورانها ((و ترى الجبال تحسبها جامدة و تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء)) النمل : 88.

    صوّر الله في هذه الآية حركة الأرض و يدورانها بمرور الجبال التي هي أبرز ما على الأرض وهذا يستتبع دوران الكرة الأرضية لأن الجبال ملتصقة فيها .

    فالأرض كرة معلقة في الفضاء تدور حول نفسها فيكون في ذلك تابع الليل و النهار وبالتالي فإن دوران الأرض له تأثير على تحركات الرياح ، والرياح تنقل بخار الماء من المحيطات إلى مسافات بعيدة داخل القارات حيث يمكن أن يتكاثف ويتحول إلى مطر ، و المطر مصدر الماء العذب ولولاه لأصبحت الأرض جرداء خالية من كل أثر للحياة .


    قاعدة عظيمة لأهل العلم وهي: أن قطعي الوحي وقطعي العقل لا يتعارضان:
    فقطعي العقل يؤيد قطعي الوحي، ولذا ألف شيخ الإسلام ابن تيمية كتابه العظيم (درء تعارض العقل والنقل) في (11) مجلداً فإن حدث تعارض بين العقل والنقل فالقطعي منهما يقضي على الظني، وإن حدث تعارض بين ظني الوحي وظني العقل فظني الوحي مقدم، حتى يثبت العقلي أو ينهار.

    ودوران الأرض حول نفسها، ثم حول المجموعة الشمسية، والمجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة، كل ذلك أضحى حقيقة علمية، فدوران الأرض حول نفسها ينتج منه الليل والنهار، ودوران القمر حولها ينتج منه الشهر القمري، ودوران الأرض حول الشمس ينتج عنه الفصول الأربعة، فهل هذه الحقيقة العلمية تعارض نصوص القرآن أم تؤيدها.

    إذا نظرنا إلى قوله تعالى ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) [يس:38] وقوله تعالى ( وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ) [الأنبياء:33] وقوله تعالى ( وسخر الشمس والقمر كل يجري إلى أجل مسمى ) [لقمان:29] فهذه الآيات تدل على جريان الشمس والقمر وبقية الأفلاك، أما ما يدعيه بعض الناس من أن القول بدوران الأرض لا يتفق مع القرآن فليس مع أصحاب هذه الدعوى حجة ولا دليل، أما قوله تعالى: (اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَاراً وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) [غافر:64]

    (أَمَّنْ جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَاراً وَجَعَلَ خِلالَهَا أَنْهَاراً وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزاً أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ) [النمل:61] (وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجاً سُبُلاً لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ) [الأنبياء:31]

    فهذه الآية تدل على أن الأرض قرار بالنسبة لنا وهذا ما نشعر به، ولكنها في ذاتها تدور وتسبح، ولا تعارض بين هذا وذاك.

    وكون الأرض تدور لا يفيد أنها تضطرب، فاضطراب الأرض منفي بكتاب الله حيث وصفها بالقرار وثبتها بالجبال الرواسي حتى لا تميد وتضطرب بمن عليها، وخذ على ذلك مثلاً مشاهداً: فالسفينة التي تسير في البحر إن كانت خفيفة لعب بها الموج واضطربت يمنة ويسرة، فإذا وضعت فيها الأثقال امتنعت عن الميلان والاضطراب فثبتت ورسخت مع أنها متحركة.

    ثم إذا كانت الشمس تجري والأرض قابعة مكانها لا تدركها ولا تدور معها لبقينا بلا شمس، وإذا كان القمر الذي أثبت الله سباحته في كتابه يسير والأرض باقية لبقينا بلا قمر…

    فالثابت -فعلاً- أن الكون يسبح ويتحرك، هذا ما أثبته العلم، وليس في القرآن ما ينفيه أبداً.
    الخلاصة:
    أننا لا نشعر بحركة الأرض لأننا نحن ندور معها بنفس السرعة بحسب قانون القصور الذاتي.
    هنا بحث كامل عن حركات الأرض بين العلم والقرآن:
    http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=684&select_page=10
    ............................

  15. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتيا مرح
    كلام رائع و مورزون بكل ما تعنيه الكلمة من معنى هذا ما أريده بحث جاد و سعي دؤوب ،لكن ما رأيك هناك علماء آخرون و أشخاص و مفسرون يقولون غير هذا الكلام و يصفون الآية بأنها غر دالة على دوران الأرض دعنا نسترجع الآيات و نستخرجها ضمن سياقها في القرأن الكريم

    يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ {87} وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88} مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ {89} وَمَن جَاء بِالسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ {90} "

    أرى إن الآيات السابقة والتالية للآية موضع البحث تشير بوضوح شديد إلى يوم القيامة ، يوم نفخ الصور ، يوم الفزع ، يوم الكب على الوجوه في النار وهناك من يرى أن الآية تحتمل الوجهين معاً .. فهل يمكن أن تحمل آية واحدة معنيين متناقضين؟
    فالآية التي نحن بصددها إما أن تكون تتحدث عن مشهد من مشاهد الحياة اليومية أو أن تكون تتحدث عن مشهد من مشاهد يوم القيامة، حسب سياقها فهي تتكلم عن يوم القيامة، وحسب تفسير الإعجازي فهي تتحدث عن الحياة اليومية، ونرفض أن تكون الآية تتحدث عن يوم القيامة بحجة النسف، وهي حجة واهية لمن قرأ القرآن قليلاً، وعلى من يرغب أن يعرف لماذا هي حجة واهية أن يبحث عن ألفاظ الجبال في القرآن ليعرف أن تسيير الجبال بالإضافة إلى النسف والبس وجعلها كالعهن المنفوش من مشاهد يوم القيامة، بينما إرسائها وتثبيتها من مشاهد الحياة العادية، فهل هي تمر أم أنها راسية؟ .. معنيين متناقضين ولا يفك هذا التناقض إلا القول بأن أحدهما في الحياة اليومية والآخر في يوم القيامة.

    و إليك هذا الموقع الذي بحث و يدرس موضوع الجبال و هي تمر مر السحاب .

    (...)
    السلام على من اتبع الهدى
    1- تفسير الآية بانه في الحياة الدنيا ليس تفسير اعجازيا .. و يمكنك فتح كتاب أيسر التفاسير لكلام العلي الكبير للشيخ أبو بكر الجزائري .. و هو من اشهر كتب التفاسير في الوقت الحالي
    2- القول أن هذا التفسير اخراج الآية عن سياقها خطأ .. فسياق الآيات يتحدث عن دلائل قدرة الله تعالى ... و لفهم ذلك يجب عد اخذ الآيات من السياق

    أَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا اللَّيْلَ لِيَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِراً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [النمل : 86]
    وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ [النمل : 87]
    وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ [النمل : 88]

    أذا الآيات هنا في سياق استعراض الله لدلائل قدرته بدليل قوله ألم يروا

    أما الآية مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ [النمل : 89]
    فهي تتحدث عن وقت الحساب و ليس النفخة .. بدليل ان وقت النفخة يفزع كل من في السماوات و الأرض باستثناء الانبياء و الملائكة

    3- القول أن الجبال تسير يوم القيامة ثم تنسف : فيوم القيامة كما هو موصوف في القرآن هو سيكون يوم أهوال عظيمة يشيب لها الولدان .. و حركة الجبال ستكون سريعة جدا يتبعها نسف الجبال و تدميرها لذلك قال الله تعالى وَسُيِّرَتِ الْجِبَالُ فَكَانَتْ سَرَاباً [النبأ : 20]
    أما الآية المعنية فالانسان يرى الجبال يحسبها جامدة و هو ما يتناقض مع اهوال يوم القيامة و مع الآيات التي تصف حركة الجبال
    أما النقطة الاكثر أهمية هي ان الله دائما ما يصف حركة الجبال في وقت النفخة بالسير بينما في هذه الآية بالذات فهي مرور

    4- الآية تقول بوضوح : صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ و هو ما يعارض ان الآية في يوم القيامة حيث انه لن يكون هناك صنع واتقان للصنع و انما ستصبح الأرض خربة خالية من الحياة : وَإِنَّا لَجَاعِلُونَ مَا عَلَيْهَا صَعِيداً جُرُزاً [الكهف : 8]

    فوصف حركة الجبال بالصنع ثم وصف الصنع بالاتقان يناقض كل الآيات التي تتحدث عن أهوال يوم القيامة.
    فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل حقاً توجد حاجة للأنبياء ؟
    بواسطة عَرَبِيّة في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 54
    آخر مشاركة: 11-08-2010, 02:03 PM
  2. مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 03-25-2008, 06:11 AM
  3. حقيقة ثابتة ..
    بواسطة صاحبة رأي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-10-2008, 07:12 PM
  4. هل الأحاديث ثابتة
    بواسطة مرابط في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 01-31-2006, 10:25 AM
  5. الليبراليون العرب هل هم حقاً ليبراليون؟
    بواسطة حازم في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01-16-2006, 05:25 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء