على أساس أى قاعدة شرعية الله يختبر أطفال الكفار ولايختبر أطفال المسلمين؟

[ابن المصرى]

هذا ما توقعته من شخصية هلامية مثلك كل همها نشر الشبهات دون ضابط او رادع والعتب على المشرفين

هى هلامية دى شتيمة؟
أشكرك
وبدل من القاء العتب على المشرفين لماذا لاتتحفنا بردك اذا كنت تمتلك رد
وماهو فى رأيك الرادع لما تسميه شبهات؟
هل هو الرد عليها أم كتم الأفواه؟

[عبد الواحد]

أخي مجدي هو فعلاً وضع شبهات لكنها شبهات ضده أصبحت يقيناً من بينها:
1- منكر السنة يؤمن أن علم الله ناقص
2- منكر السنة يؤمن أن الله يدخل بعض الأطفال الجنة عن جهل
3- منكر السنة يؤمن أن الله يختار أزماننا وأعمارنا وأنسابنا عن جهل.
4- منكر السنة يؤمن أن الله فقير إلى التجربة حتى يبدو له ما كان يجهل.
5- منكر السنة يتهم الله بالظلم لان الله لم يخبره بسبب امتحانه هو بالذات وإعفاء غيره
6- منكر السنة يخالف القرآن ولا يؤمن أن الله أشهدنا انه ربنا قبل هذه الحياة الدنيا.
7- منكر السنة يتهم الخضر بالإجرام وقتل الطفل لمجرد الشك, رغم أن الخضر قال (وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي )
واللائحة طويلة ...

الزميل ابن المصري وضع قاعدة من عند هواه تقول (إذا لم أعرف سبب الإعفاء فالله ظالم). وتراجع عنه فقال :

أبقانى الله وأمات غيرى وتلك نعمة عظيمة أن أمد فى عمرى حتى أتمتع بالحياة واعبده وهو لم يظلمنى باطالة عمرى ولم يظلم غيرى ايضا بموته فى سن مبكرة لأنه لم يوهمنا اننا سنعيش جميعا الى سن واحد ولكنه سبحانه حذرنا أن الموت ياتى بغتة فيجب ان نستعد له
فلا أدرى هل أنت تسالنى عن سبب وجودى فى الحياة أم عن سبب موت البشر لما ماتوا؟

وبعد تراجعه الأول والثاني عن قوله (إذا لم أعرف سبب الإعفاء فالله ظالم). قال :

عجيب أمرك من هذا السؤال

هو حقاً سؤال عجيب وهدفه إيقاظك حتى لا تعد إلى اتهام الله بالظلم إذا لم يخبرك بما لا يخصك.
لكنك بعد سطرين ناقضت نفسك مرة أخرى :

ولكن الله هو الذى عاهدنا فى قرءانه عندما نفى الظلم عن نفسه وعندما أعلمنا أن كل شئ يفعله له حكمة عظيمة لايشوبها أى ظلم وأسال سيدنا موسى لما سأل الخضر عن ماخيل اليه أنه ظلم؟

حسناً ممكن تخبرني لماذا أبقى الله حياتك أنت بالذات وأعفى غيرك من امتحان الدنيا؟
ستعود تقول الله لم يظلمني بسبب عدم إخباري... ثم تناقض نفسك وتعود لتقول (إذا لم أعرف سبب الإعفاء فالله ظالم).
ثم تصر أن يخبرك الله:

ليست عدالة بميزانى ولكنها بالميزان الربانى الذى علمنا سماته من القرءان

وأعود أسألك نفس السؤال السابق. ما هو الميزان الذي أخبرك به الله والذي بسببه أعفى البعض من امتحان الدنيا؟
يعني تقول الشيء وتناقضه ثم تعود إليه لتناقضه المرة الثانية والثالثة.... لا أدري لماذا أحس وكأننا في مستشفى المجانين.
---------------------------

ثم تبني افتراء على افتراء في عدة أسطر وتنسبه كذباً لغيرك ثم تستغرب منه! عقيدة المسلمين لا تقول أن الله قرر مصير الأطفال بعد أن اكتشف من هم آبائهم. علم الله مطلق يختار أزمان وانساب الأطفال عن علم أزلي وليس عن جهل كما تدعي. لا دخل لنا بعقيدتك التي تقول أن الله اعفى البعض من الامتحان عن جهل. هذه العقيدة لا يمنك ان تستعملها لتنتقد الحديث. إذاً لا تعد إلى هذا الكذب :

اذن وقعت فى مشكلة عويصة وهى كيف يكون عمل الآباء او ايمانهم هو المتحكم فى مصير أبناءهم ؟

ولا تعد إلى هذا الكذب أيضاً :

اذن وضعت نفسك فى مأزق خطير وهو تصنيف الله للأطفال على حسب ايمان آباءهم

هذا سؤال يمكنك أن توجهه لأصحاب ديانة تشاركك في عقيدتك التي تنسب لله الجهل بما خلق.
يعني ألا تستحي حين تقول أن أعمار البشر لم تكن عن حكمة إلهية بل هي فقط سنن الحياة:

الموضوع ليس محتاج الى حكمة ولكنها سنة الحياة أن يكون فيها موت وأما موت كل طفل فهو لأسباب خاصة بأسرته والله وحده أعلم
أم تريد ان تكون الحياة بلا موت للأطفال حتى يتساوون معنا فى الاختبار والتكليف؟
هل تتخيل حياة على أرض يحيطها الموت من كل جانب يمكن أن تعفى طفل من الموت بأى سبب؟

هذا الكلام يُنسف بعبارة واحدة (الله هو رب كل الأسباب والسنن) = إذاً الله هو الذي اختار عمر ونسب كل طفل قبل أن يخلق الخلق.

لم ياخذنا الله من ظهر سيدنا آدم وانما اخذنا من ظهور بعضنا البعض وكما هو واضح فى الآية لمن عنده ذرة بصر

تبقى الحقيقة التي تهرب منها: الآية تقول صراحة أن الله خاطبنا وشهدنا أن الله ربنا. ولم يكن ذلك في هذه الحياة.

ماذا تقصد بان الآخرة آلاف السنين؟
هل تقصد أن الطفل سوف يكبر وينمو نمو طبيعى فى بيئة لانعلمها ومن ثم عندما يبلغ سن معين ياتى به الله لعرضه على جهنم ليدخلها؟
هل هذا هو الاختبار الذى تقصده والنمو الطبيعى للطفل؟
.....
هل يتساوى البشر المختبرين يوم القيامة معنا فى ظروف الاختبار؟
بمعنى : أنا وأنت ووكل البشر فى الدنيا كان أمامهم آلاف الفرص للتوبة عن ذنوبهم فهل تجد نفس الفرصة لمن سيختبر بعرضه على امتحان واحد فى منتهى الصعوبة وهو الاقدام على دخول النار؟ هل يتساويان فى صعوبة الاختبار وفرص التوبة لكل منهما؟ ثم نسيت أسألك هل للمختبر يوم القيامة توبة اذا رفض دخول النار ؟ أم ليس هناك توبة؟ هل تتخيل ان هناك ذنب لاتوبة منه غير الشرك؟

إنسى, لن أنجر معك إلى هذا اللغط بان نبدأ تخيل سيناريوهات اليوم القيامة. لم يوحي إلي الرحمن تفاصيل آلاف السنين.
أفلست يا عزيزي.
-------------

هذا الكلام اخى الحبيب لاوجود له فى عقيدتنا
فيوم القيامة لاتفضيل فيه ولاتمييز بين البشر والكل واقف تحت مظلة واحدة سماتها العدل المطلق
فاذا رحم الله أحد وأدخله الجنة فسيكون مصير من يشابهه تلك الرحمة ولن يفرق الله فى رحمته بين أحد من خلقه

تشابهت ظروفك كطفل مع من مات صغيراً ودخل الجنة, هل لديك اعتراض على قضاء الله؟
هل تعترض على قوله تعالى : (وَاللَّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَنْ يَشَاءُ) (قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ)

نعم تعترض على القرآن, ولو كنت تؤمن - أن الله يختص برحمته من يشاء - لما اعترضت على مشيئة الله.
عقيدتك تقول: سنن الكون تختص برحمتها من تشاء فتقبض روح طفل فيضطر الله إدخالها الجنة عن جهل.

أعوذ بالله من هكذا عقيدة.

[ابن المصرى]

الأخ الكريم
هل تحاول أن تكسب نقطة فى صالحك بتصنيفى منكر للسنة حتى تكسب تعاطف القارئ معك؟
فاذا كان منتداكم الكريم هو من صنفنى هذا التصنيف العجيب فماذا أفعل؟
بماذا أقسم حتى تصدقونى؟
أننى أنكر فقط بعض الأحاديث الغريبة على ديننا مثل هذا الحديث الذى نتحاور يشأنه؟
أمرك عجيب فعلا

ثم بدأ أسلوبك فى الحوار يتغير وابتدأت الغلط فهل تلك بداية نستبشر بها أن ورائها سيل من الشتيمة سوف ياتى؟
سوف أعلق تعليق سريع على تدليسك وقلة فهمك لما أريد ان أوصله اليك

أخي مجدي هو فعلاً وضع شبهات لكنها شبهات ضده أصبحت يقيناً من بينها:
منكر السنة يؤمن أن علم الله ناقص

أنت لاتعرف أصلا أن تفرق بين علم الله بما عليه مخلوقاته وعلم الله بالغيب الذى وقع أو سوف يقع وقلت لك للمرة المليون أن علم الله بأعمالنا علمها لأنها سوف تقع فى زمن معين فاذا لم تكن لأعمالنا وجود فليس هناك علم لأن لاشئ موجود اصلا حتى يعلمه الله

2- منكر السنة يؤمن أن الله يدخل بعض الأطفال الجنة عن جهل

أنا لاأؤمن اصلا بأن الله سوف يدخل أطفال الجنة ويترك ىخرين فى مسار آخر اسمه اختبار يوم القيامة هذا من وحى خيال من ألف الحديث ونسبه الى نبينا الكريم

3- منكر السنة يؤمن أن الله يختار أزماننا وأعمارنا وأنسابنا عن جهل.

الله اختار فقط الرسل والأنبياء من بين البشر لرسالة تخدم البشرية ولم يحدد من سيكون ابن كافر ومن سيكون ابن مسلم لأن تلك مصيبة أن تؤمن بأن الكفر والايمان قدر ولكنه علم فقط أنسابنا ولم يحددها

4- منكر السنة يؤمن أن الله فقير إلى التجربة حتى يبدو له ما كان يجهل

كلامك فيه اسفاف لأنك لاتعرف أصلا مامعنى علم الله.

5- منكر السنة يتهم الله بالظلم لان الله لم يخبره بسبب امتحانه هو بالذات وإعفاء غيره

لم أسأل الله أصلا هذا السؤال التافه وانما أنت الذى سالته ولم أساله عن سبب اعفاء غيرى من البشر لأنه ببساطة لن يحدث الا فى خيالك والأطفال كلهم معافين لأن كلهم تحت نفس الظروف من التكليف أما عن الحور العيت فتلك أسالة مجانين فعلا لو سالت الله لما أدخلت الحور العين الجنة بلا اختبار

6- منكر السنة يخالف القرآن ولا يؤمن أن الله أشهدنا انه ربنا قبل هذه الحياة الدنيا.

لم أخالف القرءان وانما أنت من تغلق عقلك على رأى واحد فى تفسير الآية التى تبين للأعمى أن الشهادة فى الدنيا وليست فى عالم وهمى اسمه عالم الذر

7- منكر السنة يتهم الخضر بالإجرام وقتل الطفل لمجرد الشك, رغم أن الخضر قال (وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي )
واللائحة طويلة ...

لم أتهم الخضر بالاجرام أيها المدلس وانما قلت أنه يتكلم بعلم الله عن الطفل الذى خشى الله أن يرهق والديه ولو كان علم يقينى كما تقول لقال الله لأنه سيرهق والديه طغياننا وكفرا ولم يكن هناك حاجة لكلمة خشينا وهذا الفعل من الخضر بأمر الله ولم يكن فيه ظلم للطفل

الزميل ابن المصري وضع قاعدة من عند هواه تقول (إذا لم أعرف سبب الإعفاء فالله ظالم).

قضية الاعفاء تلك ليست موجودة أصلا فى شرعنا من الأساس واتحداك للمرة المليون أن تاتينى بآية تبين أى نوع من الاعفاء للبشر يوم القيامة أو التفريق بينهم

وتراجع عنه فقال :

إقتباس:
أبقانى الله وأمات غيرى وتلك نعمة عظيمة أن أمد فى عمرى حتى أتمتع بالحياة واعبده وهو لم يظلمنى باطالة عمرى ولم يظلم غيرى ايضا بموته فى سن مبكرة لأنه لم يوهمنا اننا سنعيش جميعا الى سن واحد ولكنه سبحانه حذرنا أن الموت ياتى بغتة فيجب ان نستعد له
فلا أدرى هل أنت تسالنى عن سبب وجودى فى الحياة أم عن سبب موت البشر لما ماتوا؟

أنا ارد على أسالتك الغريبة والعجيبة والتى لم أسمعها من قبل والتى جاءت منك لتطيل الحوار فقط لأن لاحجة لديك الا فى ادخالى فى حوارات لامعنى لها وادعائك أن من مات صغيرا يعتبر تفضيل من الله له وابقائى أنا حيا ظلما لى
فأنا أرد على سؤالك الذى لم اساله أنا ولم يخطر ببالى أصلا

وبعد تراجعه الأول والثاني عن قوله (إذا لم أعرف سبب الإعفاء فالله ظالم). قال :

مجرد تدليس منك ولاأرى منك غير ذلك فنحن نتكلم عن موضوع أساسى هو سبب اعفاء ابن المسلم الذى يتساوى فى نفس الظروف مع ابن الكافر ولايوجد سبب واحد فى شريعتنا تبرر هذا الاعفاء وكما قلت أنت عندما لم تجد رد الا قولك أن الله اعلم وهذا دليل أنه تخمين ولااصل له

هو حقاً سؤال عجيب وهدفه إيقاظك حتى لا تعد إلى اتهام الله بالظلم إذا لم يخبرك بما لا يخصك.

من قال لك أنه لايخصنى
اذن لماذا أنزل الله شريعته وقرءانه ونفى الظلم عن نفسه فى مواضع كثيرة وبرر لموسى مابدى له أنه ظلم ؟
اذا لم يكن الله يخاطبنى فى قرءانه فمن يخاطب؟
هل يخاطب خلق آخر غيرنا؟

لكنك بعد سطرين ناقضت نفسك مرة أخرى :

إقتباس:
ولكن الله هو الذى عاهدنا فى قرءانه عندما نفى الظلم عن نفسه وعندما أعلمنا أن كل شئ يفعله له حكمة عظيمة لايشوبها أى ظلم وأسال سيدنا موسى لما سأل الخضر عن ماخيل اليه أنه ظلم؟

لم أناقض نفسى ايها الأخ المحترم ولكنى كنت ابين لك أنه لايوجد شئ يفعله الله الا أساسه العدل وان بدى لنا أنه ظلم فالله يبين تلك النقاط لنا كما فى حكاية الخضر أما كلامك هذا عن التفريق بين الاطفال فلم أجد له اى تبرير منك سوى ان الله اعلم وردك السلبى هذا أكبر دليل أن هذه الأحكام ليست من شرع الله لأن الله لايشرع التفريق بين البشر

حسناً ممكن تخبرني لماذا أبقى الله حياتك أنت بالذات وأعفى غيرك من امتحان الدنيا؟
ستعود تقول الله لم يظلمني بسبب عدم إخباري... ثم تناقض نفسك وتعود لتقول (إذا لم أعرف سبب الإعفاء فالله ظالم).
ثم تصر أن يخبرك الله:

عدنا مرة أخرى الى الأسألة العقيمة

وأعود أسألك نفس السؤال السابق. ما هو الميزان الذي أخبرك به الله والذي بسببه أعفى البعض من امتحان الدنيا؟
يعني تقول الشيء وتناقضه ثم تعود إليه لتناقضه المرة الثانية والثالثة.... لا أدري لماذا أحس وكأننا في مستشفى المجانين.

أيها الأخ الكريم يامن تمتلك عقل لتفهم به من قال لك أن الله اعفى البعض من امتحان الدنيا والذين عاشوا فيها تحت نفس الظروف؟
اياك أن تحدثنى مرة أخرى عن الحور العين لأنه فعلا كلام مجانين وليس كلامى أنا هو كلام المجانين

ثم تبني افتراء على افتراء في عدة أسطر وتنسبه كذباً لغيرك ثم تستغرب منه! عقيدة المسلمين لا تقول أن الله قرر مصير الأطفال بعد أن اكتشف من هم آبائهم. علم الله مطلق يختار أزمان وانساب الأطفال عن علم أزلي وليس عن جهل كما تدعي. لا دخل لنا بعقيدتك التي تقول أن الله اعفى البعض من الامتحان عن جهل. هذه العقيدة لا يمنك ان تستعملها لتنتقد الحديث. إذاً لا تعد إلى هذا الكذب

ياأخى لم تجب الى الآن على سؤالى هل تصادف أن كل أطفال المسلمين سيكونوا أتقياء بلا استثناء ؟
أم ان الله قد جعلهم أتقياء ثم اختارهم ليكونوا فى الجنة؟
ألا يعلم الله أن من بين أطفال الكفار من يمكن ان يكون تقى بعلمه؟ فلماذا يجرى عليهم الاختبار جميعا حتى يميز منهم الكافر من الذى يؤمن؟
اذا علم أنه سوف يؤمن فلماذا يجرى عليه اختبار ؟
تقول لى لاقامة الحجة عليه اقول لك بنفس القياس لماذا لم يقم الحجة على أطفال المسلمين ويختبرهم أيضا؟

اذن وقعت فى مشكلة عويصة وهى كيف يكون عمل الآباء او ايمانهم هو المتحكم فى مصير أبناءهم ؟

ولا تعد إلى هذا الكذب أيضاً :

لماذا كذب؟
أنت تقول أن الله علم ان كل أبناء المسلمين سيكونوا أتقياء ولذلك ادخلهم الجنة
فما علاقة دخول الجنة بعقيدة الأب؟

هذا سؤال يمكنك أن توجهه لأصحاب ديانة تشاركك في عقيدتك التي تنسب لله الجهل بما خلق.

لماذا علم الله فقط أن أطفال المسلمين هم من يستحقوا الجنة؟
أليس هذا سؤال منطقى أيها الأخ الكريم
عجيب امرك

هذا الكلام يُنسف بعبارة واحدة (الله هو رب كل الأسباب والسنن) = إذاً الله هو الذي اختار عمر ونسب كل طفل قبل أن يخلق الخلق.

متى حدث هذا الاختيار الذى تدعيه على الله ؟
هل هو فى عالم الذر الوهمى أيضا؟
أم ان الله خلقنا ووضعنا فى برزخ وندخل أرحام أمهاتنا لحظة الحمل ؟
هل تريد ان توهمنى أننا خلقنا من قبل ؟
ماطبيعة هذا الخلق؟
هل هم أرواح أم أنفس أم ماذا بالضبط أيها الواهم؟

تبقى الحقيقة التي تهرب منها: الآية تقول صراحة أن الله خاطبنا وشهدنا أن الله ربنا. ولم يكن ذلك في هذه الحياة.

من قال لك أن الآية تتحدث عن الحقيقة التى تحاول اقناعنا بها ؟
هل تريد اقناعنا بما تتوهمه ولاوجود له فى نص الآية لمجرد اقتناعك أنت؟

.....

هل يتساوى البشر المختبرين يوم القيامة معنا فى ظروف الاختبار؟
بمعنى : أنا وأنت ووكل البشر فى الدنيا كان أمامهم آلاف الفرص للتوبة عن ذنوبهم فهل تجد نفس الفرصة لمن سيختبر بعرضه على امتحان واحد فى منتهى الصعوبة وهو الاقدام على دخول النار؟ هل يتساويان فى صعوبة الاختبار وفرص التوبة لكل منهما؟ ثم نسيت أسألك هل للمختبر يوم القيامة توبة اذا رفض دخول النار ؟ أم ليس هناك توبة؟ هل تتخيل ان هناك ذنب لاتوبة منه غير الشرك؟

إنسى, لن أنجر معك إلى هذا اللغط بان نبدأ تخيل سيناريوهات اليوم القيامة. لم يوحي إلي الرحمن تفاصيل آلاف السنين.
أفلست يا عزيزي.

لم أفلس ولكنك لعجزك على الاجابة ترفض الاجابة لأن من المنطق أن لايكون هناك فرصة واحدة لدخول الجنة أو النار أو أن لايكون هناك توبة من ذنب ولما كنت لاتجد اجابة منطقية لأن الموضوع نفسه ليس منطقى من الأساس وهو اقامة اختبار لاهل الفترة وأطفال الكفار فعجزت عن الرد لأنك لاتجده أساسا يدخل العقل وانما هو من صنع خيال من الف الحديث ولو كان له اصل فى ديننا لوجدت اجابة منطقية عن أى استفسار يدور حول الموضوع

تشابهت ظروفك كطفل مع من مات صغيراً ودخل الجنة, هل لديك اعتراض على قضاء الله؟
هل تعترض على قوله تعالى : (وَاللَّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَنْ يَشَاءُ) (قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ)

والله لو كان هذا أمر الله لكان أمرا منطقيا ولكنك تفترض أنه أمر الله لتوهمنى بقبوله
ثم تأتى بالآية فى غير موضعها ووتكلم عن رحمة الله وفضل الله وقلت لك للمرة المليون هذا فى الدنيا لأن فيه الخير للبشر جميعا أما فى الآخرة فرحمة الله وفضله ستكون عامة لكل البشر ولن يكون هناك تفريق ولاتمييز واذا اختص بها أحد سيكون مستحق لتلك الرحمة ولن يخرج غيره الذى يمتلك نفس الصفات من تلك الرحمة
رب العزة عزيزي لايتبع الهوى حاشاه فيرحم هذا ويترك هذا وانما رحمته يسبقها عدله فاذا رحم رحم كل مايستحق الرحمة وليس اختيار عشوائى وانما اختيار راجع لظروف البشر أنفسهم هل يستحقون تلك الرحمة أم لا؟

نعم تعترض على القرآن, ولو كنت تؤمن - أن الله يختص برحمته من يشاء - لما اعترضت على مشيئة الله.
عقيدتك تقول: سنن الكون تختص برحمتها من تشاء فتقبض روح طفل فيضطر الله إدخالها الجنة عن جهل.

عدت مرة أخرى للتدليس الله لم يضطر الى ادخال أحد الجنة لانه تفاجا انه مات
ولكنى قلت لك أن الموت له أسباب ويقدره الله على من يشاء لحكم لانعلمها وليس من أجل أن الله اختار هذا الطفل لدخول الجنة فكتب عليه الموت كما تتوهم أنت أن هذا الطفل فى علم الله يستحق الجنة
رجاء أن تأتينى بجديد ولاتكرر وأن تلتزم بأدب الحوار لأنك اجبرتنى على تغيير أسلوبى الذى أتبعته معك من البداية

أعوذ بالله من هكذا عقيدة.

أعوذ بالله من الوهم الذى تحاول أن تقنعنا به

[مجدي]

هى هلامية دى شتيمة؟
أشكرك
وبدل من القاء العتب على المشرفين لماذا لاتتحفنا بردك اذا كنت تمتلك رد
وماهو فى رأيك الرادع لما تسميه شبهات؟
هل هو الرد عليها أم كتم الأفواه؟

يبدوا انك لا تعرف حتى معنى الكلام !!!!
شخصية هلامية اي شخصية لا وجود لها
وفي شبكة الانترنت نجد العديد من هذه الشخصيات فهي لا تعرف ولا يعرف فكرها .
الا تستغرب ان تكون عقيدتك مدفونة ؟؟؟ اين هي اشر اليها ؟؟ ولكن ان قلت انا شيعي مثلا نحاجك بما يلزم الشيعة
قل لنا انا يهودي نكلمك بما يجب ان نكلم به اليهودي لا المسلم
قل لنا انا ملحد نكلمك بنا يخاطب به الملحد
الامر واضح
قابلت العديد من هذه الشخصيات التي ليس لها وظيفة الا القاء الشبه !! الغريب اذا ناقشته لا يلتزم بشيء اليوم يقول ي=بالشيء وغدالايقبل حسب الظرف يعني ...


اما تكتيم الافواه فلمثلكم وضعت هذه المنتديات ولكن احيانا بعض الناس لا يقبل ان يصرح بعقيدته ولا يلتزم بشيء فلذلك
لا يصلح اصلا النقاش معه لان الحوار معه هو جدل لا يفيد .
لذا اطلب من الاشراف الزام اي مخالف بان يبين عقيدته او انتمائه . الان شواذ الفكر لا مكان لهم لنشر افكار شاذة

[ابن المصرى]

ياعم مجدى
هل أصبح الدين وراثة حتى نقفل عقولنا عما جاء به السلف ولانناقشه؟
اذا كان رب العزة يأمرنا بالتدبر فى القرءان واستعمال عقولنا لكى نتيقن أن هذا القرءان هو من عند الله ومن بعدها نؤمن ايمان راسخ بكل كلامه فهل نترك كلام الله ونغلق عقولنا ونتبع كلامك أنت لكى ترضى عنا؟

يبدوا انك لا تعرف حتى معنى الكلام !!!!
شخصية هلامية اي شخصية لا وجود لها

ياعم منك نستفيد
بس أنا خطر فى بالى تقريبا نفس الفكرة وعلى كل أنا أتوقع أن يصدر هنا أى كلام لانكم لم تتعودوا على حرية الفكر

.
الا تستغرب ان تكون عقيدتك مدفونة ؟؟؟ اين هي اشر اليها ؟؟ ولكن ان قلت انا شيعي مثلا نحاجك بما يلزم الشيعة
قل لنا انا يهودي نكلمك بما يجب ان نكلم به اليهودي لا المسلم
قل لنا انا ملحد نكلمك بنا يخاطب به الملحد

هل هناك شيعى يحب الصحابة الكرام وخصوصا سيدنا عمر وسيدنا أبو بكر وأم المؤمنين عائشة ؟
ثم هل فى فكر الشيعة شئ يمكن لعاقل أن يقتنع به؟
ثم هل اليهودى يؤمن بالقرءان أو الملحد؟
ثم مالذى جعلك تصنفنى بتلك التصنيفات العجيبة ونحن نناقش موضوعنا ؟
هل وجدتنى آتى بكلام يخرجنى من العقيدة؟

قابلت العديد من هذه الشخصيات التي ليس لها وظيفة الا القاء الشبه !! الغريب اذا ناقشته لا يلتزم بشيء اليوم يقول ي=بالشيء وغدالايقبل حسب الظرف يعني ...

كونك قابلت شخصيات هلامية ليس لها وظيفة غير القاء الشبهات فهذا لايعنى أن كل من يتناقش معك أو مع غيرك وراءه نفس الهدف والا لألغيت كل الحوارات والبرامج الدينية التى تناقش الناس فى كل شئ عن العقيدة وعن القرءان الكريم

اما تكتيم الافواه فلمثلكم وضعت هذه المنتديات ولكن احيانا بعض الناس لا يقبل ان يصرح بعقيدته ولا يلتزم بشيء فلذلك
لا يصلح اصلا النقاش معه لان الحوار معه هو جدل لا يفيد

سواء صرح هذا الذى تتناقش معه أم لم يصرح فهذا لايهم
المهم أن تمتلك الحجة لمناقشته واقناعه على حسب مايوضحه لك
وأنت تعلم وغيرك يعلم لأننى لست اول مرة أكتب فى هذا المنتدى أننى سلفى مثلك ولكن ليس على طريقتك فى ايمانك بكل ماجاء بالبخارى ومسلم ولكن أنكر منها مايناقض القرءان او العقل وهى معظمها عن أحاديث الغيبيات مثل هذا الحديث الذى نناقشه
فهل يحق لى أن أقتنع بعقلى أم أفتح قلبى كما يفعل النصارى فقط
ورأى الفقهاء وتفسيراتهم عندى ليست مقدسة لأنها آراء بشر ممكن أن يصيبوا أو يخطئوا .

لذا اطلب من الاشراف الزام اي مخالف بان يبين عقيدته او انتمائه . الان شواذ الفكر لا مكان لهم لنشر افكار شاذة

شواذ الفكر لامكان لهم فعلا لانهم يرد عليهم بالحجة الدامغة التى لاتترك مجال أو فرصة لهم لكى يقنعوا أحد بشذوذ فكرهم عندما تحاورهم فكرة بفكرة وتسقط حجتهم
أما التهديد والوعيد فلايلغى فكرا وانما يزيد صاحب الفكر الشاذ اقتناعا بفكره

[مجدي]

الحجة الدامغة تكون مبنية على اسس واضحة ومعروفة لا على شفى جرف هار :
" أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (109) لَا يَزَالُ بُنْيَانُهُمُ الَّذِي بَنَوْا رِيبَةً فِي قُلُوبِهِمْ إِلَّا أَنْ تَقَطَّعَ قُلُوبُهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (110)"

[عبد الواحد]

بدأ أسلوبك فى الحوار يتغير وابتدأت الغلط فهل تلك بداية نستبشر بها أن ورائها سيل من الشتيمة سوف ياتى؟

الزميل ابن المصري, أسلوبي نزل إلى المستوى الذي خاطبت به الأخ مجدي.

هل تحاول أن تكسب نقطة فى صالحك بتصنيفى منكر للسنة حتى تكسب تعاطف القارئ معك؟

بل أنت منكر للسنة, أنظر:

قضية الاعفاء تلك ليست موجودة أصلا فى شرعنا من الأساس واتحداك للمرة المليون أن تاتينى بآية تبين أى نوع من الاعفاء للبشر يوم القيامة أو التفريق بينهم

إذاً أنت منكر للسنة ومعيارك هو : (ليس في القرآن) = (ليس في الشرع). بل أنت أكثر منكري السنة محاربة للحديث إلى درجة إنكار أكثر من 9 آيات إلى الآن حتى لا تقبل الحديث.

أنت لاتعرف أصلا أن تفرق بين علم الله بما عليه مخلوقاته وعلم الله بالغيب الذى وقع أو سوف يقع وقلت لك للمرة المليون أن علم الله بأعمالنا علمها لأنها سوف تقع فى زمن معين فاذا لم تكن لأعمالنا وجود فليس هناك علم لأن لاشئ موجود اصلا حتى يعلمه الله

صدقني فهمت كلامك جيداً وفهمت انك ترى علم الرياضيات مثلاً وهم لأنه علم بدون حيثيات زمانية ومكانية.
وفهمت جيداً قصدك أن علم الله كان وهماً حين قال ( ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ) لان هذا علم لحدث لم يحدث.
ثانياً اعتقدتُ انك تتهم الخضر بقتل الطفل لمجرد الشك. فغضبت وقلتَ (لم أتهم الخضر بالاجرام أيها المدلس) ,. وقلتَ ليس العبد هو الذي شك بل الله !!! عذر أقبح من ذنب, تصف الله بالجهل إذ يأمر الخضر بقتل الطفل لمجرد شك الله فيه:

وانما قلت أنه يتكلم بعلم الله عن الطفل الذى خشى الله أن يرهق والديه ولو كان علم يقينى كما تقول لقال الله لأنه سيرهق والديه طغياننا وكفرا ولم يكن هناك حاجة لكلمة خشينا وهذا الفعل من الخضر بأمر الله ولم يكن فيه ظلم للطفل

الله يشك ؟؟ اتقي الله يا رجل وأقرأ الآية التي تليها : (فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا) الله علم ان المولود الجديد خير من الأول. والذي يعلم مَن الأفضل يعلم بحقيقة الطفل الأول والثاني. إذاً منكر السنة ينكر القرآن وينكر علم الله . وتنكر أيضاً إرادة الله فتجرؤ لتقول أن الله علم المستقبل و لم يحدده :

الله اختار فقط الرسل والأنبياء من بين البشر لرسالة تخدم البشرية ولم يحدد من سيكون ابن كافر ومن سيكون ابن مسلم لأن تلك مصيبة أن تؤمن بأن الكفر والايمان قدر ولكنه علم فقط أنسابنا ولم يحددها

حين تقول الله علم أنسابنا ولم يحددها = أي ان الله علم المستقبل ولم يختره = تخالف القرآن أيضاً = (وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ )
وحين تقول (مصيبة أن تؤمن بأن الكفر والايمان قدر) = تخالف القرآن (التكوير {29} وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ)

مجرد تدليس منك ولاأرى منك غير ذلك فنحن نتكلم عن موضوع أساسى هو سبب اعفاء ابن المسلم الذى يتساوى فى نفس الظروف مع ابن الكافر

حين تساوت ظروفهم تساوت ظروفك أنت أيضاً معهم, كنتم أطفال كلكم.

ولايوجد سبب واحد فى شريعتنا تبرر هذا الاعفاء

بل يوجد, السبب هو علم الله.

وكما قلت أنت عندما لم تجد رد الا قولك أن الله اعلم وهذا دليل أنه تخمين ولااصل له

إذاً أنت منكر للسنة وكل ما سوى القرآن عندك هو تخمين. ثانياً لست أنا من قال (الله اعلم) بل النبي قال (الله أعلم بما كانوا عاملين).
ثالثاً تطالبني بان اعلم السبب ثم تعود وتقول الله عادل وإن بدى لنا انه ظلم! المضحك انك تقول لا تناقض نفسك:

لم أناقض نفسى ايها الأخ المحترم ولكنى كنت ابين لك أنه لايوجد شئ يفعله الله الا أساسه العدل وان بدى لنا أنه ظلم

إذاً لماذا تدعي أن امتحان البعض في لآخرة ظلم لان سعادتكم لم تعلموا السبب؟

فالله يبين تلك النقاط لنا كما فى حكاية الخضر

صدقني انك ضائع, تلك النقاط حسب كلامك هي شك الله في الطفل فقتل عن جهل. جميل هذا الجنون : تريدني أن أكون متيقناً من شك تنسبه لله!

أما كلامك هذا عن التفريق بين الاطفال فلم أجد له اى تبرير منك سوى ان الله اعلم وردك السلبى هذا أكبر دليل أن هذه الأحكام ليست من شرع الله لأن الله لايشرع التفريق بين البشر

قمت التذبذب, ناقضت نفسك أربعة مرات في سطرين:
1- قبل قليل قلت لابد أن نعلم السبب
2- ثم ناقضت نفسك وقلت الله نفسه لا يعلم لما أمر الخضر قتل الطفل
3- وناقضت نفسك مرة أخرى وقلت الله يعلم وعادل وإن بدى لنا ذلك ظلم
4- ثم ناقضت نفسك واعتبرت أن من يقول (الله اعلم) هذا دليل ان تلك الأحكام ليست من شرع الله
فلماذا غضبتَ حين قلتُ أننا في مستشفى مجانين؟ تطالبني بان اعلم سبب تفضيل الله بين خلقه وفي نفس الوقت تنعت الله بالجهل وانه حكم بالموت على طفل لمجرد الشك!

ياأخى لم تجب الى الآن على سؤالى هل تصادف أن كل أطفال المسلمين سيكونوا أتقياء بلا استثناء ؟

أولاً لا توجد صدف عند الله ومتى تحدثت عن الصدفة أفهم من ذلك انك تنسب لله الجهل وأنت فعلاً نسبت إليه ذلك.
ثانياً متى سألتني عن تقواهم سأسألك عن تقوى الحور العين. وليس لدى المسلم غير هذا الجواب : (الله أعلم بهم)
ثالثاً أنت آخر شخص يحق له الاعتراض على هذا الجواب, كيف تطالبني بيقين لا يملكه الله -حسب عقيدتك - التي تقول الله قضى حكمه عن شك وليس يقين. سأكون مجنوناً إذا نفيت علم اليقين عن الله وتطلبته من العبد!
رابعاً حتى ينتقد الحديث أنت مستعد أن تتملص من كل العقيدة , الدليل :

أم ان الله قد جعلهم أتقياء ثم اختارهم ليكونوا فى الجنة؟

أجبتك وليس لدي رد آخر: الله اعلم بخلقه, فما رأيك أنت؟ هل الله جعل الحور أتقياء ثم اختارهم للجنة؟

ألا يعلم الله أن من بين أطفال الكفار من يمكن ان يكون تقى بعلمه؟ فلماذا يجرى عليهم الاختبار جميعا حتى يميز منهم الكافر من الذى يؤمن؟اذا علم أنه سوف يؤمن فلماذا يجرى عليه اختبار ؟

أعد نفس السؤال: اذا علم الله انك ستؤمن فلماذا يجرى عليك الاختبار ؟ أنت تعلم الجواب :

تقول لى لاقامة الحجة عليه اقول لك بنفس القياس لماذا لم يقم الحجة على أطفال المسلمين ويختبرهم أيضا؟

فعلاً وبنفس القياس لماذا أقام الله عليك الحجة ولم يقم الحجة على كل من لم يمتحنهم؟ جوابي: الله عليم بما خلق ويختار عن علم. فما هو جوابك؟ هل ستعيد الطعن في صفات الله مرة أخرى وتقول الظروف مختلفة وان الله علم تلك الظروف لكنه لم يحدها؟ وإياك يا زميلي أن تقول إني افتري عليك, فأنت قلت بالنص انه علم ما لم يحدده.

لماذا كذب؟ أنت تقول أن الله علم ان كل أبناء المسلمين سيكونوا أتقياء ولذلك ادخلهم الجنة

بل أنت الذي كذب. لم ادعي قط أني عليم بمهم حتى أشخص سبب دخولهم الجنة!

لماذا علم الله فقط أن أطفال المسلمين هم من يستحقوا الجنة؟ أليس هذا سؤال منطقى أيها الأخ الكريم. عجيب امرك

أولاً لا افهم سؤالك الغريب (لماذا علم الله؟) , الله يعلم كل شيء.
ثانياً لا يوجد شخص يستحق الجنة. الجنة رحمة و فضل من الله . (وَاللَّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَنْ يَشَاءُ)

لماذا أنزل الله شريعته وقرءانه ونفى الظلم عن نفسه فى مواضع كثيرة وبرر لموسى مابدى له أنه ظلم ؟

حسب كلامك السابق الله لم يبرر لموسى ما بدى له ظلم, لان الله شك في الطفل فقتل, والذي يقضى بدون يقين لا يملك أي تبرير,
أنت تقول أن الله اخبرنا عن كل شيء فاخبرني إذاً عن سبب إماتة الله للطفل الذي في شارعكم.

متى حدث هذا الاختيار الذى تدعيه على الله ؟ هل هو فى عالم الذر الوهمى أيضا؟ أم ان الله خلقنا ووضعنا فى برزخ وندخل أرحام أمهاتنا لحظة الحمل ؟
هل تريد ان توهمنى أننا خلقنا من قبل ؟ ماطبيعة هذا الخلق؟ هل هم أرواح أم أنفس أم ماذا بالضبط أيها الواهم؟
من قال لك أن الآية تتحدث عن الحقيقة التى تحاول اقناعنا بها ؟ هل تريد اقناعنا بما تتوهمه ولاوجود له فى نص الآية لمجرد اقتناعك أنت؟

لا تنفعل . اقتنعتُ الآن انك تنكر هذا الجزء في الآية (قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا) . ذرية آدم - والتي منها من مات صغيراً - سألها الله ( أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ) ؟؟؟ : ( قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا) وهذه شهادة تكليف والدليل في قوله ( أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ). كل هذا وهم في رأيك لا وجود له في الآية.

لم أخالف القرءان وانما أنت من تغلق عقلك على رأى واحد فى تفسير الآية التى تبين للأعمى أن الشهادة فى الدنيا وليست فى عالم وهمى اسمه عالم الذر

تقول (الشهادة في الدنيا). حسناً متى شهد الطفل الذي مات رضيعاً؟ هل شهد الرضيع في الدنيا شهادة يحاسب عليها يوم القيامة؟ كفاك وهم, إذا أنكرت عالم الذر عليك أن تنكر الآية. أما عن التفضيل فتقول :

ثم تأتى بالآية فى غير موضعها ووتكلم عن رحمة الله وفضل الله وقلت لك للمرة المليون هذا فى الدنيا

خطأ : الله قال (وَلَلْآَخِرَةُ أَكْبَرُ دَرَجَاتٍ وَأَكْبَرُ تَفْضِيلًا) ما سبب التفضيل ؟ الله اعلم بعباده .
(وَاللَّهُ يُضَاعِفُ لِمَنْ يَشَاءُ) هل لديك القاعدة التي بسببها الله يضاعف لمن يشاء؟ لا ليس لديك.

أما فى الآخرة فرحمة الله وفضله ستكون عامة لكل البشر ولن يكون هناك تفريق ولاتمييز واذا اختص بها أحد سيكون مستحق لتلك الرحمة

ألم اقل لك انك مذبذب؟ قبل سطرين قلتَ لا يوجد تفضيل في الآخرة و الآن تقول هناك تفضيل لكن فقط لمن يستحق.

ولن يخرج غيره الذى يمتلك نفس الصفات من تلك الرحمة

ما قصة تلك الصفات, هل اضطلعت عليها واكتشفت أن الله فرق بين ما تشابه منها؟

رب العزة عزيزي لايتبع الهوى حاشاه فيرحم هذا ويترك هذا.

هل قال أحد أن الله يتبع الهوى غيرك؟ بهواك تطاولت على الله وادعيت أنه قتل الطفل لأنه شك فيه دون علم يقيني.

وانما رحمته يسبقها عدله فاذا رحم رحم كل مايستحق الرحمة وليس اختيار عشوائى

أرأيت التدليس : (عشوائي)؟ و (يستحق) ؟
1- لم يقل احد غيرك أن الله يختار اختيار عشواء . أنت من ذهب يتحدث عن السنن المعقدة التي لم يحددها الله. وقلت باللفظ (علم فقط أنسابنا ولم يحددها) من حددها إذاً؟ حسب كلامك الذي حددها هي الطبيعة خبط عشواء فمات الطفل خبط عشواء فدخل الجنة خبط عشواء.
2- التديس الثاني : لم يقل أحد أن العبد يستحق رحمة الله, الرحمة فضل من الله وليست استحقاق.

وانما اختيار راجع لظروف البشر أنفسهم هل يستحقون تلك الرحمة أم لا

عزيزي ألم أنصحك ان تفكر قليلاً قبل أن تتلاعب بالدين؟ في السابق قلتَ أن الله لم يحدد ظروف البشر بل علم بها فقط. والآن تقول أن التفضيل والاختيار راجع لظروف البشر. حسناً لنجمع بين القولين فنحصل على مصيبة: التفضيل راجع لظروف لم يحددها الله بل علم بها فقط!!!!! (أخبرني متى تراجعت عن ذلك )

عدت مرة أخرى للتدليس الله لم يضطر الى ادخال أحد الجنة لانه تفاجا انه مات

لا لم أدلس عليك , الطبيعة قررت ظروفهم ولم يحدد الله ذلك كما قلتَ أنت. لا تعجبك كملة (تفاجأ) ما رأيك في (اضطر)؟ حسب عقيدتك الله لم يحدد الظروف فاضطر ان يتعامل مع ما لم حدده بنفسه.

ولكنى قلت لك أن الموت له أسباب ويقدره الله على من يشاء لحكم لانعلمها

لا أصدقك ولن تستطيع إلغاء كلامك السابق: قلتَ أن الله يعلم ولا يحدد ظروف ذرية آدم. ومن لم يحدد الشيء يستحيل ان يكون مُريده.
وإذا تراجعت عن كلامك الأول لتقول الله حدد تلك الظروف لحكمة نجهلها, أقول لك : إذاً لماذا تسأل عن السبب ؟
----------------------------------------------

خلاصة
سألتَ : لماذا أعفى الله بعض خلقه من الامتحان ولماذا فرق بينهم.
أجبتك: الله اعلم.
فقلتَ : (التفريق بين الاطفال لم أجد له اى تبرير منك سوى ان الله اعلم وردك السلبى هذا أكبر دليل أن هذه الأحكام ليست من شرع الله)
فأعدت عليك نفس السؤال : لماذا فرق الله بين الطفل في قصة الخضر وبين اقرأنه؟
أجبتَ: لان الله لم يكن متيقن ... للان الله شك في الطفل فقتله!

ترفض أن يقول العبد (الله اعلم) وتعتبر ذلك دليل فساد العقيدة, لكنك في نفس الوقت ترضى لله ما لا ترضاه للعبد.
حقاً لا ادري أين عقلك, تطلب من العبد يقيناً المفروض وصله من الله الذي تنفي عنه اليقين فشك في الطفل فقتله.

المصيبة الأخرى حين قلتَ : التفضيل بين العباد راجع للظروف, ونسيت ما قلتَ من قبل أن الله علم بظروف العبد لكنه لم يحددها!
أي أن التفضيل راجع لظروف لم يحددها الله !!

لائحة التناقضات تزداد مع كل مداخلة جديدة وكذلك لائحة الآيات التي رفضتها, أما ما اخترعته من عقيدة فليس له مرجع شرعي.
ما هو مرجعك مثلاً (أن الله علم فقط أنسابنا ولم يحددها) و (أن الله يقضي بحكم لأنه يشك فقط دون يقين) ؟...
أنت لم تنكر السنة فقط بل أنكرت كل شيء بما في ذلك القرآن وصفات الله من غنى وعلم وإرادة ...

تحياتي.

[مشرف 2]

سيتم اغلاق الموضوع ونرجوا من ابن المصري بيان عقيدته اذا اراد الكتابة

[ابن المصرى]

الأخ المشرف
ماهى العقيدة فى نظرك؟
وماهى أصل كلمة عقيدة فى ديننا ؟
تقبل تحيتى أنت وكل الاخوة فى المنتدى

[مجدي]

حتى هذه عندك فيها اقوال !!!؟ سبحان الله

واذا امرء لبس الشكوك بعزمه ***عقد الطريق على قعود ضلال



انت لم تقبل بان تناقشنا على منهج تسير عليه او توضحه لنا ..
الدين ليس مأدبة تأكل من حيث تشاء وتترك ما تشاء .
كل ما طلبناه منك بيان المنهج الذي تسير عليه .
فان كنت اول من يقول به فقد كفانا الله جدالك فان الله تكفل بحفظ الدين فهو بك ومعع او بدونك ولكن بدل ان تكون شوكة في اجسادنا حاور وان وجدت خطأ فبين سببه بطريقة علمية صحيحة .
فانت تناقشنا في اثبات الشيء وبعد مدة تناقشنا في اثبات ضده ..
ولكن ما يمنعك من بيان منهجك هو الاغرب ؟!!!!!

[ابن المصرى]

حتى هذه عندك فيها اقوال !!!؟ سبحان الله

ياعم مجدى عشان نتفق

واذا امرء لبس الشكوك بعزمه ***عقد الطريق على قعود ضلال

شكوك ايه وضلال ايه الذى تتحدث عنه؟
هل تقصد اننى اشك وأنا فى طريقى الى الضلال؟


الأخ :مجدى
-------

إقتباس:
انت لم تقبل بان تناقشنا على منهج تسير عليه او توضحه لنا ..

قلت لك ولغيرك اكثر من مرة عن منهجى وهو:
ايمانى ايمان كامل بكل حرف فى القرءان سواء دخل عقلى أو لم يدخل (وهذا لم يحدث أن وجدت شئ لايدخل عقلى)
أما السنة وخصوصا ماجاء فى البخارى ومسلم لأنهما الأصح بين الكتب جميعا فأنا لاأؤمن بما يناقض القرءان والعقل وهذا من حقى لأن الله سبحانه أمرنى بالتدبر فى كلامه حتى أتيقن أنه من عنده
ومن الأحاديث القليلة التى لاأؤمن بها فى البخارى ومسلم التى تتكلم عن الغيبيات مثل ياجوج ومأجوج والدجال على أنه رجل وتحاجج سيدنا موسى مع أبونا آدم وأخرى لااذكرها
وأيضا لاأؤمن بأن حديث ينسخ آية مهما كانت درجة الحديث
وأيضا لاألتزم بتفسيرات المفسرين على أنها ملزمة باتباعها لأنهم بشر يمكن أن يصيبوا أو يخطئوا ولأن القرءان الكريم لايحكمه عصر ثابت وانما تفسر الآيات مع تطور الفهم الانسانى لها أو العلمى كما حدث مع شيخنا زغلول النجار

إقتباس:
الدين ليس مأدبة تأكل من حيث تشاء وتترك ما تشاء

الدين ليس مأدبة فعلا ولكن الذى أنكره لم يلزمنى الله بالايمان به خصوصا اذا كان مناقض للقرءان الكريم ولأبسط أصول الايمان بالله.

إقتباس:
كل ما طلبناه منك بيان المنهج الذي تسير عليه .

هذا هو منهجى فأنا احب السلف ولكن لست من أتباعهم الذين يأخذون عنهم كل ماقالوه أو اتفقوا عليه ولكن آخذ منهم مايدخل عقلى وهذا من حقى كمسلم أن أستعمل عقلى كما أمرنى الله
فقل لى ماهو الثابت فى الدين الذى أنكرته أنا؟

إقتباس:
فان كنت اول من يقول به فقد كفانا الله جدالك فان الله تكفل بحفظ الدين فهو بك ومعع او بدونك

لست أول من يقول به ولكن أنتم تريدون منا أن نرى فقط ماتروه أنتم

إقتباس:
ولكن بدل ان تكون شوكة في اجسادنا حاور وان وجدت خطأ فبين سببه بطريقة علمية صحيحة

شوكة ايه بس التى تتحدث عنها أنا لاأنتسب لمذهبك الذى تؤمن به بأن كل ماجاء فى البخارى ومسلم صحيح فهل هذا يجعلنى شوكة؟
ولماذا لايكون مفهومك أنت ساحة من الأشواك فى فهم الاسلام؟.

إقتباس:
فانت تناقشنا في اثبات الشيء وبعد مدة تناقشنا في اثبات ضده

هذا مايبدو لك..

إقتباس:
ولكن ما يمنعك من بيان منهجك هو الاغرب ؟!!!!!

هذا منهجى ورجاء أن تهتم بالملاحدة توفيرا لمجهودك وجزاك الله خير ولاتقلق على منهجى لأنى والله الى الآن ماوجدت حجة لديكم فى كل المواضيع التى ناقشتكم فيها غير الحذف أو التهديد
ونصيحة حاول أن تتعود على سماع الرأى المخالف لمنهجك فأنت لم ينزل عليك الوحى لكى تتكلم مع الناس وكأنك أنت الدين والباقى فى ضلال
تقبل تحيتى ولاتزعل منى رجاء